看板 Gossiping作者 ZMittermeyer (ZM)標題 Re: [問卦] 在中國近海美軍已經打不贏解放軍了嗎??時間 Thu Apr 1 15:12:21 2021
※ 引述《NuCat (騎山豬撞教官)》之銘言:
: 如題 誠心發問
: 即使蘭德提出報告 五角大廈也做過兵推
: 一再預測很大可能美國會輸 很難樂觀
: 最強的航母戰鬥群也會被中國導彈火力區域拒止難以進入戰區
: 還是很多覺青樂觀的在那講「元老院我要錢」「解放軍贏啦 哪次不贏」
: 想請教真正懂行的行家來分析一下
: 其實我也不相信宇宙最強 連外星人都打的美國爸爸
: 真的在台海戰役中會被阿共打敗
: 有這麼容易嗎?
: 有沒有卦 分析一下
蘭德和這些智庫在兵推時,有兩個外界普遍遺漏的重要細節
那就是
1.他們算的是「中國先手」
2.他們開局的佈局是「現在美軍的兵力分佈」
(例如多少多少配置在東亞,多少多少配置在本土)
中國先手是兵推的預設規則
打仗一定是料敵從寬
在中國先手下,第一波飽和襲擊,會在美軍還沒起飛前
直接癱瘓沖繩附近的大半基礎設施與戰力
因此中國有高勝率
但我懷疑很多大中國的民族主義者,沒有真正意識到這件事有多嚴重
中國先手意味著「珍珠港事件」
也就是美國在什麼事都還沒幹、還沒真正介入的情況下,就挨了第一槍
然後發生了千人級的死傷
先不談這個事件發生在沖繩,使日本自衛隊完成了能夠法理介入的條件
對美國搞珍珠港事件,是一件很可怕的事情
我懷疑東方自大的民族主義者從沒有真正弄懂過這件事情到底有多嚴重
在911之後,所有民主黨與反戰人士全部不敢出聲,全國被廢柴小布希迅速領導團結
所有的爭議分歧都突然消失了
美國從孤立主義迅速轉變為介入主義,直接發起了10年期的阿富汗戰爭與伊拉克戰爭
他想炸誰就炸誰
你如果對美國先手,搞出第二個珍珠港,第二個911
絕對不要幻想這件事情可以簡單了結
那是對美國這個國家認識不足的結果,你先手攻擊他
美國是會把那些經濟享樂全拋棄,開始搞全國經濟與工業總動員
和你all-in到最後一兵一卒你死我活的,這是東方人很難以理解的
到時可能就是真正的世界大戰了
現在的中國正處在自我膨漲期,很多人不知自己斤兩,和昭和時代的日本很像
昭和時代的日本,勢頭也很猛
有些許尖端科技也超越美國---例如零戰、氧氣魚雷,都遠勝美國當時的裝備
在太平洋的戰力,聯合艦隊也比太平洋艦隊強
當時日本也充斥著輕敵之心
什麼「美國大兵不能戰」啦、「美國人只會享樂,不如我神國大日本一心勤奮」啦
「美國如此重視人命的國家,很快就會被傷亡嚇到,不會真的認真太久」
這些句子聽起來和現在很像,差不到哪裡去
而這些胡說八道,真的是東方國家對西方國家的徹底誤會
最後這些自我膨漲,也讓日本邁向毀滅
日本的自我毀滅,使日本徹底失去了滿州與台灣
真的希望習近平總加速師,以及他快樂的夥伴,腦袋保持清楚
世界還是和平對大家都好,最重要的是對他自己好
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※ 同主題文章:
Re: [問卦] 在中國近海美軍已經打不贏解放軍了嗎??
04-01 15:12 ZMittermeyer.
推 longyin: 中國不會先出手進攻的1F 04/01 15:13
推 jma306: 珍珠港為何叫偷襲 因為沒有事先宣戰2F 04/01 15:13
推 tiros: 先打台灣又不是先打美國3F 04/01 15:14
推 herikocat: 宣戰結果一樣啦 難道珍珠港有宣戰 美國會投降喔4F 04/01 15:14
→ TsmcEE: 一樓要不要跟gn先串下5F 04/01 15:15
→ jma306: 我在講偷襲的條件 你在講戰爭結果6F 04/01 15:15
→ darkbrigher: 不會先手要怎五桶
台灣也有樂山 裡面有美軍
到底多少美軍在台灣 沒人清楚7F 04/01 15:16
推 tim1112: 有沒有偷襲美國都會出手10F 04/01 15:17
推 jma306: 美軍又怎樣 共匪在韓戰又不是沒看過12F 04/01 15:17
→ jma306: 老毛兒子願意上前線就很令人敬佩了 在家根本不會死14F 04/01 15:19
推 cttw19: 兵推都設定中國第一波就攻擊美軍基地17F 04/01 15:20
→ jma306: (躲在最後面指揮部) 山頭防空洞叫做最後面??20F 04/01 15:21
→ jma306: 不只空軍和還有陸軍火炮覆蓋範圍22F 04/01 15:22
→ tarcowang: 美國防台灣喊台獨就是不想開戰,要美國先出手是想太多23F 04/01 15:22
→ jma306: 搶山頭 搶據點 怎會是最後面24F 04/01 15:23
※ 編輯: ZMittermeyer (223.136.130.92 臺灣), 04/01/2021 15:23:24
→ tarcowang: 光對中國科技封鎖,中國自己國力就弱掉了26F 04/01 15:23
→ darkbrigher: 毛岸英就在司令部被炸死了阿 難道你要說司令部是前線27F 04/01 15:24
→ YesNoter: 先手台灣跟先手沖繩美基不一樣吧28F 04/01 15:24
→ www115ui8: jma306不知道老毛兒子吃蛋炒飯被炸死嗎29F 04/01 15:24
推 cttw19: 我是相信中共高層還沒這麼蠢啦 也不是腦袋發熱的小粉紅憤30F 04/01 15:24
→ jma306: www115ui8 那又怎樣 戰場也是要吃飯33F 04/01 15:24
→ ROUTE777: 去聽聽巴頓的演講吧 說美國人怕死不敢打36F 04/01 15:25
推 herikocat: 中共高層不是白癡 不可能像小粉紅那樣假裝美國空氣40F 04/01 15:25
→ www115ui8: 當時阿共下令不准生火 毛公子硬要生火煮飯喔41F 04/01 15:25
→ windyyw: 等修改成台灣共和國,中國就有理由先出兵了43F 04/01 15:25
→ jma306: (而且毛岸英根本沒進防空洞) 這是啥邏輯 都沒進??44F 04/01 15:26
推 q3824k: 兩個核武大國打得起來嗎 頂多在台灣打來打去吧46F 04/01 15:26
→ www115ui8: jma306 毛公子為了吃飯待在外頭47F 04/01 15:26
→ jma306: 溜出來吃東西 運氣不好罷了48F 04/01 15:26
→ jma306: 戰爭又不是一直躲洞就好XDDDD
一直躲洞 叫做戰爭嗎50F 04/01 15:27
推 qurs: 你說得都對 美國也一定會贏 各種美利堅鄉民buff52F 04/01 15:28
→ www115ui8: 問題是毛公子不進防空洞還違反軍令生火啊53F 04/01 15:28
→ qurs: 但不管誰輸誰贏你要不要討論一下這塊小島上面的人會怎樣54F 04/01 15:28
→ darkbrigher: 平安北道 東倉郡大榆洞 那位置就在北韓最靠近中國的55F 04/01 15:28
→ darkbrigher: 地方 好吧 你說不是後方就不是後方 可能你後方在北京57F 04/01 15:29
推 st210113: 雷達科技跟二戰比起來差太多,現在想搞境外偷襲不太可能58F 04/01 15:29
推 iMANIA: 玩弄民族主義的火遲早會燒到共產黨自己身上 顆顆59F 04/01 15:29
→ adagiox: 在家門口還是精華地帶家門口開戰實際嗎?東亞只能小打小鬧 大戰是不可能的。61F 04/01 15:30
→ jma306: 對26來說 願意去韓戰就是前線了64F 04/01 15:31
推 IronAtom: 誰會贏不重要,重點是台灣絕對變炮灰67F 04/01 15:31
→ jma306: 否則韓戰守不住 東北就要變成前線了68F 04/01 15:31
→ adagiox: 小島礁區域戰爭是比較可能的69F 04/01 15:31
→ jma306: 否則韓戰守不住 東北就要變成前線了70F 04/01 15:31
推 applegoodeat: 我只覺得這只是美軍騙預算的手法,不講的誇張一點預算怎麼夠用71F 04/01 15:32
→ adagiox: 世界經濟承受不了東亞發生大規模戰事
這係一個共識 我想沒人會反對73F 04/01 15:32
→ dslite: 伊拉克戰爭是他爸吧76F 04/01 15:36
→ leterg: 中國不會去動美軍,因為美軍會在旁邊給台灣加油77F 04/01 15:37
推 rcak801: 中國如果真的要用飛彈和戰機偷襲,那運補也要提前展開。飛彈都要運到基地整裝,後續大規模作戰的兵力也是一樣。78F 04/01 15:37
推 oneyear: 中國有理智的話應該不敢打,不過美國看起來很想逼中國動80F 04/01 15:37
→ rcak801: 這些東西,你中國可能一點口風不漏?上面的人有沒有可能81F 04/01 15:37
→ oneyear: 手,這樣倒霉的是台灣(提供戰場)82F 04/01 15:37
→ rcak801: 有美國的內線?底下被動員的那麼多人,一點跡象都沒有?83F 04/01 15:38
→ moritsune: 中國先手死的是台灣人吧,美國人不會死半個84F 04/01 15:39
推 uf1276: 在司令部貪吃被炸死講得像前線作戰被炸死XD85F 04/01 15:39
推 xsamurai: 恩啊,所以蠻想看加速師的智障之舉86F 04/01 15:40
→ rcak801: 又不是說中國打一波就收手了,後續的作戰需要的動員和準備怎麼可能藏的住。87F 04/01 15:41
推 happybad: 認同樓主說的,應該大概就是這樣,老美英雄主義很重,真的對老美搞911或珍珠港,我不覺得老美比那些自殺炸彈客怕死,是真的all in到最後一兵一卒的,其實從美國獨立戰爭就大概看得出美國民族性為何....90F 04/01 15:44
推 ganjuro: 飛彈時代已經沒有什麼前後線的問題94F 04/01 15:45
推 akiue: 不管怎樣戰場都會在台海附近,住台灣的怕東怕西就趕快移民,看能不能讓房價降價給點貢獻。95F 04/01 15:46
推 happybad: 不過從目前趨勢看中國正走向那一步...,其實武漢肺炎某程97F 04/01 15:47
推 jasonpig: 不先打美國基地根本不用玩了98F 04/01 15:48
→ happybad: 度上,我覺得就算是珍珠港事件了,只是礙於who偏袒跟美國本身疫情沒有完全壓下來,老美不想完全撕破臉,但是等疫情結束後....嗯,死了超過50萬人,比911 +珍珠港都多,老美會輕輕放下?99F 04/01 15:48
推 jump693: 都敢喊72小時殲滅支那海軍,只是要不要而已103F 04/01 15:48
推 kojimayokusa: 那時軍部其實是知道的,戰力只有太平洋艦隊七成,先手某面向是想拉近差距。結果超級成功……連菲律賓的基地都被台南空炸的密密貓貓。104F 04/01 15:51
推 yoshro: 早說支那能走的路日本早幾十年都走完了。107F 04/01 15:51
推 roroccc: 大陸的張昭忠自己也說美帝從今年開始停止發展軍備,中國108F 04/01 15:52
推 ahleina: 美帝大顯神威 解放軍鼠竄龜縮109F 04/01 15:52
→ roroccc: 軍力20年後也未必追上美帝110F 04/01 15:52
推 er800100: 美國人真的怕死以前就不會一堆不法之徒隨便對決了111F 04/01 15:54
→ akiue: 肺炎這招真的猛,歐美一堆刁民政府難管。112F 04/01 15:55
噓 swgun: 中國先手也是打台灣不是珍珠港113F 04/01 15:56
推 god2: 沒錯。支那就算先手,不過就是找死114F 04/01 15:58
推 akiue: 中國先手就是要連沖繩跟關島一起好嗎,留著給人支援喔。115F 04/01 16:00
噓 lastphil: 中華內戰香多了 有病的才會覺得會打珍珠港116F 04/01 16:02
推 happybad: 樓上講的這點,我想了一下,你是中國高層,你真心想吃下台灣,你的飛彈主力資源會用在台灣,還是美軍身上?把飛彈集中往台灣打,在耗掉大量資源後,假設台灣真的空海都被打完,然後陸軍可以一路順順的登陸台灣?還是等等會117F 04/01 16:05
噓 sy4826951: 當時可沒有太多美國人舔日啊,現在可是一堆人排隊舔人121F 04/01 16:06
→ happybad: 遭遇完全無損傷的美日聯軍強力攻擊?122F 04/01 16:06
推 happybad: 還是說,把飛彈資源盡可能用在毀滅美軍在西太平洋的軍力比如沖繩上,務必清空太平洋美軍,至少讓美日軍在幾天甚至到一個月內沒有辦法支援,然後砸重兵全力封鎖壓制台灣?
那個成功率高?125F 04/01 16:09
→ brepus: 跟3f疑問一樣130F 04/01 16:14
→ jerrylin: 解放軍將領的先手 應該是先把習近平斃了投降美國
摧毀美軍西太平洋戰力有屁用 美國生產力多高
軍火商巴不得戰爭打起來把庫存清光 進入100%生產
納粹德國都被美國淹過去 中共就別想了 一堆貪污131F 04/01 16:17
推 duriamon: 先手是指打台灣好嗎?會以為中共學珍珠港事件直接打美國的腦子是裝什麼?真正要在意的事情是美國敢不敢打中共,因為台海戰爭台灣跟美國一定是被動。兩個核武強國互打有核戰疑慮,但打台灣一點疑慮都沒有。135F 04/01 16:19
推 dragonjj: 本來兵推就一定中國先手阿 不然難道台灣還是美國先手?至於一樓龍銀說中國不會先手 那台灣更不可能先手 好啦台灣不先手 中國不先手 那大家都可以回家睡覺了 只是139F 04/01 16:20
→ duriamon: 白癡最常講的就是中共跟美國會直接幹起來,根本一點常識都沒有,呵呵!142F 04/01 16:21
→ dragonjj: 可憐GN這種小粉紅 就要失望了 到底小粉綠是什麼顏色?144F 04/01 16:21
推 joe2: 中國大部隊根本沒集結 是要打啥?
中國東南沿岸港口窄的要死 大部隊重兵器光移動就超麻煩的最好中國集結到港口 飛彈一發下去全收XD145F 04/01 16:22
→ happybad: 嗯,假設中國所有飛彈跟資源都用來全力打台灣,然後假設台灣戰力被殲滅,中國也損耗大量資源,你覺得美日會在旁邊看戲,讓中國派軍登陸台灣?而不是黃雀在後直接尾刀149F 04/01 16:23
→ joe2: 長榮貨櫃都被衛星拍得清清楚楚 你覺得會拍不到中國部隊移動?152F 04/01 16:25
→ happybad: 中國?你是中國領導人你會,把軍事資源全用在攻擊台灣身上,賭即使美日軍都一毫未損而且離沒多遠的位置,只敢看戲都不敢出手?153F 04/01 16:26
噓 Sazip: 零戰這種垃圾也敢拿出來嘴?156F 04/01 16:28
→ alan5: 恩 你就盡量投資源吧 看你的領土會少幾個台灣^___^157F 04/01 16:28
推 duriamon: 就算中共資源大部分都拿來攻臺,美國也是連屁都不敢放啦!就問一個,歷史上有哪兩個核武大國直接開戰的?綠共覺青說一下看看啊?笑死!158F 04/01 16:29
→ happybad: 因為有大國核武疑慮以及美日都愛人民幣,所以賭讓美日聯軍一毫未損且距離沒多遠的情況下看戲不敢出手?161F 04/01 16:29
推 zscst: 先手是什麼鬼用語163F 04/01 16:30
→ duriamon: 綠共覺青趴待仔連歷史記錄上有沒有核武大國直接開幹都講不出來,還在那邊自慰,呵呵!164F 04/01 16:30
→ duriamon: 中共就算虛,美日看到核彈也是不敢動啦!167F 04/01 16:31
推 shoukago: 好了啦 講那麼多啊怎麼吸精瓶不敢打過來169F 04/01 16:32
→ duriamon: 台灣唯一的機會就是美國駐軍,要不然根本不會贏。
一堆廢物覺青連兵都不敢當,說要抗中保台真的是吃屎去還比較快?沒膽學以色列還整天吠,根本廢物吧?170F 04/01 16:32
推 shoukago: 對啊對啊 那請問整天喊要五筒 結果只會喊話的五毛跟覺青有什麼差別?173F 04/01 16:37
推 jackXDD: 覺青超廢的 但是五毛還是會怕 始終不敢打= =175F 04/01 16:38
推 michaelkobe: 現在不比二戰時期,中國根本不可能先手
滿天都是美國的衛星,你中國調兵當美國都看不到?
俄羅斯偷炸克里米亞的導彈發射車都被抓出來了,中國到底憑什麼自以為可以躲過美國的衛星監控?
台灣覺青不當兵超廢,結果五毛還是不敢打不就更廢176F 04/01 16:38
→ wert: 零戰技術上沒有頂尖 它代表的僅是一個達到有效利用現有技術做出的產品181F 04/01 16:43
推 voyhanxu: 中國就是那麼強大!少唱衰!184F 04/01 16:52
推 davidwen: 首先告訴你覺青 喊打仗又做笑中國沒實力的有多低能185F 04/01 16:52
推 vickhus: 更嚴重的是會驅使台灣獨立,永遠回不去了186F 04/01 16:57
噓 cookies12: 請問文章哪裡寫中國先手?兵推專家0.0?189F 04/01 17:10
推 apflake: 習講的那句太平洋容得下中美兩個大國,美國人再蠢也聽得懂中國要挑戰美國,那個時候美國就已經完全進入全面備戰軌道190F 04/01 17:12
噓 Chalice: 可是台灣還是爛掉了195F 04/01 17:24
推 yabia: 大家都知道台灣有美軍駐守,只是大家都當作他是秘密~ XDDD196F 04/01 17:26
噓 carryton: 先去看醫生吧,還在幻想自己是日本人?197F 04/01 17:28
→ zwxyzxxx …
噓 zwxyzxxx: 這篇都對 但是有一個大錯誤 就是台灣沒有美軍 如果中國198F 04/01 17:31
→ zwxyzxxx: 硬要先動武 台灣也只用打個名目叫內戰 你外國人打叫干政
→ zwxyzxxx: 到時候美國只要對中宣戰動武就有趣了 zzz
推 digodi: 這篇唯一的錯誤在於珍珠港是美國領土,且距離美國近。而沖繩是日本領土,且距離中國近。與其拿珍珠港不如拿越戰韓戰反而比較相似,美國還是會打到反戰的。202F 04/01 17:35
→ jeffc815731: 同意 中國新手如果是打日本美國那些基地 那人類大概要核戰滅亡了205F 04/01 17:36
推 Zoro80298: 重點在中共先手把握程度 當初日本先手失敗就在沒成功重創米國戰力 還給米國開戰藉口207F 04/01 17:39
→ jkreg: 五毛柯韓糞氣噗噗212F 04/01 17:52
推 jehow: 想太多 中國想的例子是越戰 美國就是怕死人 怕犧牲214F 04/01 17:53
推 Sinful: 美國越戰打了20年,阿共打越南一個半月就哭著回家QQ215F 04/01 17:55
→ graywater: 你宣布與他為敵,和他宣布與你為敵是兩碼子的事216F 04/01 17:57
推 legendrl: 支那周圍幾乎都是反支那的,支那根本沒種開第一槍217F 04/01 17:57
推 maxwu2012: 美國光是封存的機艦就很夠打了 消耗完一波 直接拉出一波218F 04/01 17:59
推 mopigou: 共產黨現在過那麽爽,大內宣騙騙小粉紅就夠了,哪會打220F 04/01 18:03
推 whhw: 習近平只能靠民族主義了222F 04/01 18:06
噓 DARKMS: 中國先手?別說笑了,美國的軍力跟情報又不是活在二戰,中國也沒那個膽去打美國224F 04/01 18:24
→ toshizo: 曾經有人想像珍珠港後可以迫使美國議和228F 04/01 18:48
→ ulamong: vpn台灣ip 來宣傳內戰說?229F 04/01 19:25
推 Danto18: 這篇竟然沒有某英文+數字帳號的智障五毛亂吠真神奇...230F 04/01 19:31
→ Sinful: 美國一向就是圍獵: 獵物自以為先發攻擊,卻不知老早就被圍231F 04/01 19:34
推 ccufcc: 坦白說中國戰後可能比現在更好,像德國日本232F 04/01 19:56
推 Orstor: 三樓一定還沒出社會233F 04/01 19:57
→ ccufcc: 還是讓他們爛在糞坑裡就好234F 04/01 19:57
噓 npbmlb: 昭和時代?235F 04/01 20:03
推 aiam: 中國不會先手啊,看一堆人說他們不敢先手就覺得好笑,他們靠貿易順差在經濟上慢慢拉近和美國距離就好了,是美國有壓力要在他們失去優勢前從經濟甚至武力先手中國吧236F 04/01 20:13
推 oliverroli: 中國應該還是不會先手 因為當年日本和阿富汗高官沒有移民美國239F 04/01 20:29
推 sbilor: 打台灣算中國內戰,干美國屁事243F 04/01 21:05
推 Leika: 精闢246F 04/01 21:55
推 userlance: 美國打中國,北極熊開心壞了,前提沒有打到自己
不然上演2012247F 04/01 22:05
噓 fv: 一堆舔共支那狗怎麼不滾回蛆國吃屎啊249F 04/01 22:41
推 ppc: 支那人不會先手。250F 04/01 23:27
推 ray0808: 南海都填多少島礁蓋基地集結幾百艘鐵殼假漁船了
菲律賓都在叫救命了還在中共不敢先手喔251F 04/02 00:22
推 ECZEMA: 美國沒公佈的黑科技很多 只能低調再低調253F 04/02 01:14
推 cc161: 軍武版的名人都出現了254F 04/02 01:22
推 xhung: 想要先手還重創美國本土 只有核戰先手 但地球應該會毀滅255F 04/02 01:46
推 laukun: 推。台灣是無美軍沒錯啦,但美日都完全意識到台假如失守後的本國風險,也啟動相應作為,還真當美日傻帽?256F 04/02 06:42
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