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看板 Gossiping
作者 valkyrie (1234)
標題 [問卦] 為何台灣早就知道半導體晶片的重要性 ?
時間 Mon Apr  5 18:16:36 2021

半導體晶片缺貨 已經引起各先進國家的重視

紛紛砸重金 要發展半導體晶圓製造

但是台灣早在幾十年前 就已經超前部署發展半導體

現在已具備全世界最先進的製造技術

…

是怎麼做到的?  有沒有八卦?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.76.73.148 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WQkE6A3 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1617617798.A.283.html
推 ZMittermeyer: 沒人知道好嗎 少來了1F 04/05 18:16
噓 pf775: 美國人跟日本人幫忙規劃的2F 04/05 18:17
→ ZMittermeyer: 那時候是百業齊發 什麼都做 剛好矇到了這個而已3F 04/05 18:17
推 yakifone: 李國鼎4F 04/05 18:17
→ alex00089: 就加工出口啊5F 04/05 18:17
→ Qaaaa: 沒吧 早年發展晶圓的就一堆了 現在是被殺爆而已6F 04/05 18:17
→ ZMittermeyer: 李國鼎給台積電的錢不如高速公路的十分之一7F 04/05 18:17
→ qqq87112: 就代工罷了8F 04/05 18:17
噓 omfg5487: 還不是代工9F 04/05 18:17
→ frommr: 日本也知道ㄚ10F 04/05 18:17
→ ZMittermeyer: 那只是天女散花丟中的一個 更多你不知道的都失敗了11F 04/05 18:17
推 TienWo: 李國鼎12F 04/05 18:18
推 lipstick: 外省人吧13F 04/05 18:18
推 Sam0453: 技術都是那些先進國家傳過來的，誰才是早知道？14F 04/05 18:18
→ SnakeO: 什麼矇到的...去看張忠謀的相關傳記不就知道了15F 04/05 18:18
→ snow3804: 沒人知道好嗎,那時候台灣押生物科技時,你也知道下場16F 04/05 18:18
推 peter308: 外省人留給台灣的遺產17F 04/05 18:19
→ ZMittermeyer: 你看的傳記大概是三國孫仲謀傳不是張忠謀傳吧18F 04/05 18:19
→ snow3804: 失敗更多的你會在意嗎19F 04/05 18:19
推 sion1993: 孫運璿20F 04/05 18:19
→ Qaaaa: 不算矇到啦 但也不是說國外沒人發展21F 04/05 18:19
推 wwewcwwwf: 台積電股價50-60時 卻不見你在這屁話?22F 04/05 18:19
推 whitefox: 預鑄房屋失敗了沒人買,現在還丟在工業區的樣子23F 04/05 18:19
→ wwewcwwwf: 張還跪求別人回來上班 結果一樣操24F 04/05 18:20
推 bellas: 也不只半導體阿 半導體現在很重要而已 像電動馬達這些25F 04/05 18:20
噓 deepdish: 那請問您目前在哪裡高就？26F 04/05 18:20
推 venomsoul: 呵呵呵呵呵晶圓雙雄這名詞都沒人敢用了27F 04/05 18:20
→ hong414: 因為是國民党執政阿28F 04/05 18:20
→ cdmlin: 美國扶植壯大數十年後才自行開發技術29F 04/05 18:20
推 whiteegg: 技術設備原料都是國外的  還有當初國外就是考量晶圓廠30F 04/05 18:20
→ bellas: 保特瓶布料31F 04/05 18:20
噓 aynmeow5566: 日本被美國幹掉才輪到小小弟32F 04/05 18:21
→ snow3804: 現在壓太陽能還有風電,你覺得會成功嗎33F 04/05 18:21
→ whiteegg: 的人力和環境成本太高 所以才丟給亞洲做代工 因為成本便34F 04/05 18:21
推 brad001: 不是台灣早知道 是國外知道的公司被台積電打趴在地35F 04/05 18:21
→ whiteegg: 宜36F 04/05 18:21
推 wwewcwwwf: 生技炒股 面板Dram大老不想整合結果被吃 兩兆雙星笑死37F 04/05 18:21
→ alex00089: 美日分給你的剛好人爭氣不然就東南亞38F 04/05 18:22
推 yuinghoooo: 你這是倒因為果，是因為有先進國家最低的薪水和勞工權39F 04/05 18:22
→ norder: 就先進國家瞧不起代工的,眼高手低,這機會就給台灣了40F 04/05 18:22
→ bluenan …
推 bluenan: 美國阿爸放給台灣的高汙染產業41F 04/05 18:22
→ bellas: 電動馬達以前先進國家不想賺這種小錢 做久了不小心就世界第一了42F 04/05 18:22
推 abs7862604: 美國要台灣做的，不然孫姓行政院長連半導體行情都不知道，憑他怎麼會想到拉張忠謀44F 04/05 18:22
→ snow3804: 對耶,還有面板Dram你都不在意？46F 04/05 18:22
→ wwewcwwwf: 在談談工業之母 國產車拉 你看政府投資和保護 結果垃圾47F 04/05 18:23
→ bellas: 精密工業也是世界超強48F 04/05 18:23
→ snow3804: 你都只在意成功的？49F 04/05 18:23
推 OPPAISuki: 問美國爸爸阿50F 04/05 18:23
推 minastar: 外省人。本省人炒地皮，看到現在的大地主們51F 04/05 18:24
→ a4302f: 靠美國 國民黨只會造神 十大建設靠美日都不敢講52F 04/05 18:24
→ kaodio: 我覺得1000家捷安特比較好53F 04/05 18:24
→ bellas: 別老想啥都要最強 那樣不就變中國了54F 04/05 18:24
推 whiteegg: 外國只要控制住你的原料和設備 台灣代工技術在強也只是55F 04/05 18:24
推 ZMittermeyer: 這世界上沒人知道未來產業誰會成功 所以分散投資是56F 04/05 18:24
→ whiteegg: 紙老虎57F 04/05 18:24
噓 dodoro1: n58F 04/05 18:24
→ ZMittermeyer: 必要的 但如果你都投一些垃圾水餃那也沒人救得了你59F 04/05 18:25
→ qqq87112: 挑戰美國就被美國制裁啊 HTC不久這樣60F 04/05 18:25
推 maikxz: 多想一下人家會為了阻止你砍斷他自己另外一隻腳嗎61F 04/05 18:25
推 a4302f: 228殺死多少本省精英 4%9.2還有臉造神外省 外省真的強 還會打敗戰？62F 04/05 18:25
推 wwewcwwwf: 台積電說實在就外資持股大 政府管不了現在無恥蹭面子64F 04/05 18:26
推 labell: 台積最大股東美商65F 04/05 18:26
→ whiteegg: 台積電也是在美國的命令之下 乖乖到美國設廠 誰敢違抗66F 04/05 18:26
噓 sonyvaio: 結果論…整個產業還是美國主導67F 04/05 18:26
→ previa: 外省再廢也比本省強68F 04/05 18:26
→ bellas: 連五代戰機的塗料最先進技術都在台灣手上了 中原化工某教授搞的69F 04/05 18:26
推 whitefox: 膠帶作太好,被美國抓去關,硬說是台灣仿冒71F 04/05 18:27
→ kevincgg: 代工，高耗能........也只有台灣肯幹72F 04/05 18:27
推 wwewcwwwf: 台積電要不是有蘋果開始加持 應該還是在三星壓打73F 04/05 18:28
→ bellas: hatch王雪紅最大的問題是她自己 前一家威盛一樣倒 原因一樣 留不住人74F 04/05 18:28
推 king123: 台灣很晚才發展半導體 比中國都還晚76F 04/05 18:28
推 whiteegg: 美國那天覺得台積電長太大不受控制了也是可以瞬間毀掉77F 04/05 18:28
推 btohsa: 我怎麼記得以前經常有人酸只會代工78F 04/05 18:28
噓 gameguy: 夜鷹部隊大戰金奇男計畫79F 04/05 18:28
→ whiteegg: 跟日本的下場一樣80F 04/05 18:29
推 neo5277: 孫李兩個把張挖回來的81F 04/05 18:29
推 i376ers: 民進黨的功勞82F 04/05 18:29
→ bellas: 台積早超車很多年了 三星為了趕上還挖了台積的人83F 04/05 18:29
→ alex00089: 現在也沒啥新型產業才沒啥變咩84F 04/05 18:29
推 netio: 當年日本半導體太強大 被美國打壓 改扶持韓台85F 04/05 18:29
推 Mellissa: 靠外省 還好有十大建設不然高雄鋼船老早裝置藝術文青區86F 04/05 18:29
→ aisitelu: 等有超級電腦之後下一個起飛產業是生技 但台灣生技躺了87F 04/05 18:29
推 wwewcwwwf: 台灣以後不會有新產業了拉 it和ic半導體 其他吃土88F 04/05 18:30
→ tonylolz: 上個知道的 到現在還站不回去89F 04/05 18:30
→ bellas: 中國直接在聯發科對面開個空殼公司只負責挖人90F 04/05 18:31
→ alex00089: 生技是因為台灣還有進步空間咩91F 04/05 18:31
噓 howiekuohr: 在這邊本省外省的是？92F 04/05 18:31
→ RungTai: 怎麼不說是靠美國？那些神話人物當年哪個不是聽美國指揮?93F 04/05 18:31
→ Mellissa: 你等會為了上位安定 變黑X教父也沒差 8+9開始爽94F 04/05 18:31
推 rainlingring: 關鍵是孫運璿～95F 04/05 18:31
→ wwewcwwwf: 台灣現在人才都寧願去台積電輪班 你覺得還有救嗎?96F 04/05 18:31
推 maikxz: 月產200萬片+ 你牙膏廠只比二哥高一點點，稼動率沒人家好97F 04/05 18:31
→ alex00089: 但也只能往下打吧98F 04/05 18:31
→ maikxz: 誰要來填這缺口99F 04/05 18:31
噓 Leo4891: 是台積電搞出新製程 大家才發現很重要100F 04/05 18:32
→ whiteegg: 台灣的未來都壓在半導體產業上了 其他的基礎工業跟死水一樣 完全沒救101F 04/05 18:32
→ Leo4891: 要是只有成熟製程  那就是削價競爭而已103F 04/05 18:32
推 clover1211: 那麼多產業就目前這個賺最大而已104F 04/05 18:33
→ wwewcwwwf: 現在科技版台積人才看到ic領的比他們多 氣瘋了105F 04/05 18:33
→ Leo4891: IC設計毛利高  領多本來就正常106F 04/05 18:34
→ wwewcwwwf: 對岸只要把台積半導體技術拿到 基本台灣產業全躺了
拼命輪班加班 結果屌輸ic 心理極度不平衡 崩潰~~107F 04/05 18:34
→ bellas: 基礎工業 去查查全世界最強三國是哪三國好嗎 一個就台灣 不懂在那亂屁話109F 04/05 18:34
推 whiteegg: 差不多 台灣除了半導體 其他產業都被中國輾過去111F 04/05 18:35
噓 smileboy2016: 耗費水資源 看看現在缺水 也是超前部署？112F 04/05 18:35
推 tcancer: IC設計製造分家想法最早是曹興誠提出的113F 04/05 18:35
推 Alderamin: 沒想到都2021還在講支那國那廢物 你支那人就是對fab GG114F 04/05 18:36
推 dinotea: 老曹才是先知115F 04/05 18:36
→ Alderamin:  那種review文化感到不可思議斥之以鼻 給他100年還搞不出來116F 04/05 18:36
推 adagiox: 比操美屬台灣豬屎屋也是蠻慘的阿...118F 04/05 18:37
→ tcancer: 過了三四十年讓GG張證明純製造能壓過IDM119F 04/05 18:37
→ bellas: 原子筆的鋼珠要不要查查全世界幾個國家能做得好 李克強坦言做不出來 高鐵上的螺絲這種小東西去查查誰能做 不懂少屁話 這些就叫基礎工業120F 04/05 18:37
→ followwar: 美國不做來台灣的...123F 04/05 18:38
推 Alderamin: 晶圓製造超級簡單 利用機台有限的uptime大會樣製造累積經驗 不斷地去review每一個trend chart 中芯卻永遠學不了124F 04/05 18:38
推 adagiox: 給i皇一點尊重8== i皇搞alder lake還是證明idm還是ok der127F 04/05 18:39
→ KJC1004: 超前個屁 是美國爸爸叫你各位廉價勞工用肝做晶片128F 04/05 18:39
推 pavaro: 美國老爸分給你的129F 04/05 18:39
→ Nerv: 那是當初人家不做的，跟加工出口區一樣130F 04/05 18:41
推 minastar: 臺灣不是詬病老人耽誤年輕人？怎還靠著老人家的產業說嘴？對岸許多高管真的都很年輕力壯，等着圍攻臺灣這些老人家產業131F 04/05 18:41
推 neverspeak: 每個時代都需要晶片 只是兢兢業業一直做 累積客戶信任與專業能力 直到現在技術獨佔鰲頭。不是先知 而是過134F 04/05 18:42
推 a002255889: 運氣而已，當初跟張忠謀同期的現在很多不在了，或者在龍山寺台北車站136F 04/05 18:42
→ neverspeak: 程兢兢業業然後收獲成果138F 04/05 18:42
噓 bullace: 又要吹外省人的大恩大德了139F 04/05 18:43
→ bathilda: 只是代工而已140F 04/05 18:43
→ ru04hj4: 面板GG記憶體GG太陽能GG141F 04/05 18:43
→ skymonkey: 我是不信短視的民族性可以看到長遠的發展142F 04/05 18:44
推 minastar: 如果只是代工總有一天也是會被大陸打掉的143F 04/05 18:44
推 bellas: 日本強歸強要不要看看他們就算有最好的技術一樣虧錢 郭台144F 04/05 18:44
推 isisisdog: 國民黨英明145F 04/05 18:44
→ bellas: 銘能一年讓sharp轉虧為盈 民族性146F 04/05 18:44
→ minastar: 臺積電是最後一道防線了147F 04/05 18:45
推 smalldra: Morris 張148F 04/05 18:45
→ bellas: 面版 記憶體 想像韓國直接國家力量拼下去嗎 後果呢149F 04/05 18:46
→ minastar: 討厭那些老人，就別再以他們創造的成果自豪了150F 04/05 18:46
推 poggssi: 外省人+美國151F 04/05 18:46
推 baboosh: 四十年前是全面發展電子工業 不是只有半導體152F 04/05 18:46
推 silver2012: 都是美國給不給 不然日本難道沒有實力搞半導體?153F 04/05 18:46
噓 wake7078: 早知道 ？ 那是這個產業人的努力154F 04/05 18:46
→ baboosh: 只大約20年前台灣的電子工業是全面輝煌的時代155F 04/05 18:46
推 kissung: 孫+李+Moris 張156F 04/05 18:47
→ baboosh: 只是到目前為止只剩台積電真正成長 其餘都半調子157F 04/05 18:47
推 whiteegg: 日本如果不被美國人捅刀 哪輪得到台灣韓國發展半導體158F 04/05 18:47
→ wake7078: 以前電子五哥 面板五虎 還有人人皆知的宏達電159F 04/05 18:48
→ baboosh: 當年不是只有台積電 還有威盛 宏達電 宏碁160F 04/05 18:48
推 iam0718: 你沒看到其他失敗的吧161F 04/05 18:48
→ baboosh: 只是其他都戰敗了162F 04/05 18:48
噓 Battie: 要不是有李國鼎跟孫運璿,張忠謀的爸爸就不會生出張忠謀了啦163F 04/05 18:48
→ wake7078: 有比台積電少賺 政府沒有投資資源？165F 04/05 18:49
→ Battie: 要不是有李國鼎跟孫運璿,歐美日就做不出半導體設備了166F 04/05 18:50
→ wake7078: 不要只知結果不知過程 沒有中方崛起 美方打壓167F 04/05 18:50
推 ubei: 可以啦！搞這樣多能搞出一個台積電很厲害了.168F 04/05 18:51
→ wake7078: 失敗就當垃圾169F 04/05 18:51
推 minastar: 張忠謀出生於中國，還不是臺灣。現在臺灣只能靠他的公司170F 04/05 18:52
→ Battie: 要不是有李國鼎跟孫運璿,蘋果才不會下單台積171F 04/05 18:52
推 Heedictator: 綠共整天檢討的黨國遺毒啊  ㄏㄏ172F 04/05 18:52
→ Battie: 要不是有李國鼎跟孫運璿,台積的馬桶都會塞住了,怎麼輪班173F 04/05 18:53
→ bellas: htc都能扯出來 原po亂扯 威盛之前最大整個部們大部份的人直接去和碩 其中一個人是我從小一起長大的鄰居 他升副理後就開始受不了了 後來主管代頭跑就一起跑了 就王有病
王氣得告他們帶走公司機密174F 04/05 18:53
推 minastar: 但臺灣本省有個很厲害的人物，臺灣背景做到中國高官，林毅夫。不看政治背景他很厲害178F 04/05 18:54
推 Battie: 要不是有李國鼎跟孫運璿,樓上的鄰居早就被射在牆上生不出來了180F 04/05 18:55
推 lavign: 聯電才是台灣第一家半導體公司182F 04/05 18:55
→ Battie: 要不是有李國鼎跟孫運璿,林毅夫籃球早就還國軍了183F 04/05 18:56
推 somanyee: 韓國 多方發展 汽車、影視、美妝、半導體 比當壓半導體穩184F 04/05 18:59
推 yuiweq1999: 覺得是矇的186F 04/05 18:59
→ bellas: 在威盛htc做過的說說王雪紅出甚麼毛病好嗎 她不是沒能力 她是有病187F 04/05 19:00
推 gogoegg: 是運氣好中獎沒錯 因為陣亡的政府扶持企業更多189F 04/05 19:01
推 minastar: 如果不想只依靠中國，就練下英文。不要整天嫌中國，卻只能依賴中文討生活。講中文的領域避不開中國的。強在韓文190F 04/05 19:01
→ bellas: 還有說基礎工業勒 台灣基礎工業一直世界前幾192F 04/05 19:01
→ minastar: 是小語種，產業卻能做全球市場193F 04/05 19:01
→ gogoegg: 不過台gg的成就 是靠一堆人的血汗堆出來的沒錯
只是一開始政府丟錢 有中到一個大獎就是194F 04/05 19:01
→ newstyle: 問張仲謀
話說以前台GG的產線高職生就可以去了196F 04/05 19:02
→ claymath: 就代工 不用想太多 代工加上台灣人奴性高才有現在台積電198F 04/05 19:03
推 firemothra: 外省人的洞察力驚人
沒有張忠謀就沒有台灣的成就199F 04/05 19:03
→ bellas: 要做客機台灣也能 賣誰？201F 04/05 19:04
→ cocabell …
噓 cocabell: 真以為台奴這麼屌ㄛ 台澎有今天靠的是美國阿爸 懂202F 04/05 19:04
→ bellas: 白癡才愛面子硬打腫臉裝胖子203F 04/05 19:05
→ cocabell …
→ cocabell: 藍綠寡廉鮮恥 把台GG功勞攬在自己身上204F 04/05 19:05
推 Battie: 裕隆真的很早就知道電動車是趨勢,所以60年前就直接放棄引擎,洞察力驚人205F 04/05 19:06
→ autoppp: kmt207F 04/05 19:06
→ cocabell …
→ cocabell: 張也是去美國留學 所有的科學科技都來自美國208F 04/05 19:07
推 minastar: 臺灣本省人是很會炒地皮，雖然可能年輕世代不喜歡，但年輕人一但有錢，第一件事就是想買房
所以當年那些本省地主的眼光也是很精準的209F 04/05 19:07
推 sheepxo: 看張忠謀寫書感謝誰就知道誰有遠見了 別扭曲事實212F 04/05 19:09
→ minastar: 台積電高級主管的財富搞不好還比不上地主213F 04/05 19:10
推 JACC: 要不是川普限制中芯  哪有台積電和聯電的份？214F 04/05 19:11
推 cutehale: 一堆早期代工嫌汙染的215F 04/05 19:12
噓 ToastBen: 樓上是不是有人提到某個幹走籃球不還的216F 04/05 19:16
噓 sdflskj: 那怎麼不問當年台灣在生醫科技上面賭錯導致現在被韓國海放不知道幾條街217F 04/05 19:17
推 sushi11: 阿就沒礦產只能代工219F 04/05 19:18
推 beinggood: 跟經濟奇蹟一樣 都是矇到的220F 04/05 19:19
推 minastar: 大概十年前，ptt還在整天比韓國，罵韓國的，現在基本上沒有這種文了....221F 04/05 19:19
推 Wenerrix: 時運，當時就是做對決定223F 04/05 19:23
噓 sdflskj: 還在基礎工業 螺絲原子筆也是被日德壓在地上痛扁 30年前可能較強 但是就像現在一樣不知進取 30年後淪為東南亞落後糞島224F 04/05 19:24
→ ace16525: 污染多的產業丟來台灣啊227F 04/05 19:25
→ muscularpig: 污染髒，歐美不願意做228F 04/05 19:25
→ sdflskj: 不用多早啦，2年前就好，台積電股價才在230左右的時候就沒看過這麼多人在屁話，20幾年台積電根本是沒人要去的公司229F 04/05 19:25
推 Chrysan0924: 可能以前的預算不是用來蓋蚊子館的232F 04/05 19:27
推 ots625: 沒Asml機台，可以說技術程度0233F 04/05 19:28
噓 ohohohya: 台積電崛起是2014年 崛起前政府的國發基金把3x%持股賣到剩6% 來 推文再說一次kmt注重半導體234F 04/05 19:30
→ afa1022: 日本樹大招風被美國盯上，日本只好不幹了，日本只剩專利跟技術，但要搞半導體的，也是要跟他們買設備236F 04/05 19:31
推 MTKer5566: 研發不行只好做代工238F 04/05 19:33
推 jainyoyo: 只是台灣有堅持做出產業鏈 外國有些地方覺得這些產業高污染不想做239F 04/05 19:36
推 xxxg00w0: 接下來應該重點會在IC設計吧…相輔相成241F 04/05 19:38
→ audy112: 孫運璿未來人先知啊242F 04/05 19:39
推 minastar: 中國的精英們是很厲害的，臺美要對抗的是這麼一批人，自己也要提升243F 04/05 19:41
噓 kevabc1: 美國不要的丟給台灣而已245F 04/05 19:46
推 shingchwen: 黨國遺毒XDDD246F 04/05 19:47
推 ots625: 別人愛吸毒就讓愛吸的人吸247F 04/05 19:48
推 aether982: 外省功勞248F 04/05 19:49
推 horb: 那時候全世界都知道了吧。日本已經靠著半導體業賺到手抽筋了。美國故意扶植韓國跟台灣跟日本競爭249F 04/05 19:51
推 Vek1112: 運氣好251F 04/05 19:52
推 robert123: 國外靠軟體賺很大你知道嗎...252F 04/05 19:52
→ omegajoker: 就剛好賭對了253F 04/05 19:53
推 Ankuo: 甘台灣P4？運氣好罷了254F 04/05 19:54
→ alans: 賭255F 04/05 19:57
推 zeroBB: 有沒有早知道我不知道，不過還是感恩當初三顧茅廬請到張仲謀的政府。而不是像現在什麼都酬庸。
台積電2014才崛起？被洗腦的不輕喔。可憐哪256F 04/05 20:00
→ dostey …
推 dostey: 台GG能勝出關鍵在2010開始的finfet開法超進度超成功259F 04/05 20:05
噓 mikeisme: 因為川普打中國的2025    台灣從中得利260F 04/05 20:05
推 valorh54321: 沒有asml台積電技術0 所以三星跟intel到底有多爛261F 04/05 20:06
噓 asd611645: 矇對的吧，KMT沒那麼聰明262F 04/05 20:10
噓 jason401310: 推文一堆文組，好可憐263F 04/05 20:12
噓 cottontsai: 說外省人的,是不知道他們拿走台灣多少資源是不是,只不過矇到的264F 04/05 20:14
→ jump693: 李國鼎266F 04/05 20:15
→ kaibaemon: 美國爸爸267F 04/05 20:21
推 ohrring: 本省人忙著炒地皮坑殺後代啊268F 04/05 20:21
噓 stu931134: 某些低能兒知道張忠謀是李國鼎親自致電請回國的嗎？造謠歷史抹煞先人功績不怕下地獄？低能綠吱269F 04/05 20:22
→ barton50195: 屁啦，我就覺得台灣左派一點都不知道271F 04/05 20:26
推 kendavid001: 蟑螂不允許黨國有功 呵272F 04/05 20:26
→ watct5252: 運氣很重要273F 04/05 20:44
推 henrylin8086: 汽車才是真的打水漂的吧274F 04/05 20:44
推 ohohamy: 代工賺點工錢不足糊口，粥憎多啊！275F 04/05 20:47
推 cxz12300: 這時候綠共就不幹國民黨了？87廢物綠蛆們276F 04/05 20:47
推 dnkofe: 其實晶片沒缺，缺的是高階晶片，因為大家都想用頂級的晶片才缺277F 04/05 20:48
推 KID0924: 很多人也壓生技選生科呀279F 04/05 20:53
噓 joe255208: 無腦帶風向280F 04/05 20:55
→ s9234032: 都有壓吧。甚麼兩兆雙星也是慘敗281F 04/05 21:00
→ jcgood: 李國鼎跟張忠謀兩人看事情的高度跟凡人是不同的282F 04/05 21:04
→ cliff880528: 認真說 賽到的成分居多 當年規劃的產業現在也剩沒幾個了283F 04/05 21:08
→ gayday:  相對來說 台灣除了代工半導體 其他產業.....285F 04/05 21:09
→ WWIII: 瞎猜的 剛好面板 led 記憶體都猜錯286F 04/05 21:24
推 TobyH4cker: 賽到而已287F 04/05 21:26
推 hendryinptt: 兩兆雙星就不太行288F 04/05 21:31
噓 eetie: 1樓真的不適合當規劃者、倡議者、解決問題者289F 04/05 21:31
推 rhox: 沒人知道，連張忠謀本人都說他是提出一個解法在等待問題
他自己在史丹佛演講有說 https://youtu.be/wEh3ZgbvBrE290F 04/05 21:48
→ ho2002: 因為當年沒有DPP292F 04/05 21:58
推 good310118: 小英政績+1293F 04/05 22:22
推 mudee: 早期就一堆半導體  日本也有  是被美國限制294F 04/05 22:27
推 ab2u04fu4ab: 極紫光機不就更爽295F 04/05 22:27
→ mudee: 沒有李登輝戒急用忍  阿扁阻先進晶圓登陸中國  早就被整碗捧去了啦  更不用說人才都臺灣的  現在又在帶風向要歸功給外省人  是在哈囉？  產業趨勢不就美國提點  日本也是靠美國  後來美國換扶植臺韓半導體  懂？296F 04/05 22:30
→ henry55566: 李登輝戒急用忍300F 04/05 22:30
→ mudee: 看看聯電  就是登陸中國被整碗捧去  最後狂輸固守臺灣的台積電  而且美國放行  現在才有辦法繼續撈301F 04/05 22:31
推 ds361007: 因為台灣工人便宜？303F 04/05 22:32
→ mudee: 真的要歸功  也是歸功李登輝跟阿扁的政策跟臺灣人的聰明跟勤勞輪班  好教好管肯做事！
中國人工更便宜  錢更多  怎麼一樣搞不出來？政策跟民族性有差別 事實勝於雄辯
中國人就是很喜歡意淫臺灣人  覺得臺灣人跟他們同文同種才這麼聰明晶圓代工這麼厲害  中國人一樣也可以  是共產黨的問題  繼續自我催眠 怎麼十幾億純中國人搞不過東南亞猴子臺灣人呢？304F 04/05 22:33
推 cookie1125: 外省人最猛，李扁跟屎一樣爛312F 04/05 22:42
推 ariadne: 當初挖在德儀的張回來 有兩個位置選 一個聯電董事長一個中研院院長 因為薪水問題喬不攏搞很久
換成現在就會被說是利益輸送給外國人 打成貪腐案 但就當時張早就千萬年薪 要人家吞百萬薪酬也是沒道理313F 04/05 22:52
→ bellas: 說前幾有說是第一嗎 台灣基礎工業輸日德又怎樣 蠢 啥都要第一去中國拜維尼熊去 小學生歐 輸日德又怎樣 全世界有超317F 04/05 22:56
→ ariadne: 最後是找外資一起成立台積電給張揮灑 才有今天319F 04/05 22:57
→ bellas: 過兩百個國家 小學生歐
要啥都第一 最近就去中國去 他們在妄想中320F 04/05 22:57
推 minastar: 台積電是最後一關了，打下臺灣就信心潰散了。15年前台商在大陸很威風的，認為大陸一定起不賴來，當時笑聯想，連想都別想，後來全面灰頭土臉。現在基本臺灣人在大陸無優勢，也回流很多人
其它產業大陸都已拿的差不多了，然後人才基本全在軟體網路產業。專制體系還是統治了手游，還有抖音輸出322F 04/05 23:04
推 cycy771489: 再怎麼重要，蘋果的利潤還是比台積電好328F 04/05 23:11
噓 dodoro1: 當初挖在德儀的張回來329F 04/05 23:28

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