看板 Gossiping作者 LBM456 (D)標題 Re: [問卦] 怎麼破解“核廢料放你家“ ?時間 Wed May 19 16:44:40 2021
※ 引述《jay251935 (J.)》之銘言：
: 大家都知道臺灣用電吃緊
: 也知道當年核4繼續蓋
: 正常運作今天也不會這個樣子
: 但是反核什麼招式都不用
: 只要輕輕一句
: 啊不然核廢料放你家?
: 瞬間完全無語
: 是啊就算知道核廢料處理多乾淨多安全
: 誰會希望核廢料放你家
: 而且看日本核電廠事件才沒過幾年
: 這招就這樣用了三四十年
: 無招勝有招
: 講出來對方直接一個無法招架+語無倫次
: 那麼這一招到底怎麼破解
: 有誰知道????
你被引入了一個道德陷阱，當下情緒很快就被對方牽著鼻子走，所以不容易察覺。
你可以問他說，
你要用手機?阿不然基地台蓋在你家?
你製造垃圾?阿不然垃圾掩埋場還有焚化爐蓋你家?
你家會死人?阿不然火化場蓋你家?
你冷靜下來就知道這個東西完全是沒有邏輯可言。事情從來就不是非黑即白
活著就是會有很多基八矛盾的問題要處理，個人的需求就有一堆利弊要做選擇
更何況是國家能源政策跟核廢料的問題。要便宜又足夠大家開16度冷氣的電，
但不想用肺過濾燃煤的廢氣，又不要核廢料........這不是幹話是什麼?
說核廢料放你家的就是在用道德綁架你，正常具有一點良知的人都會很容易被這個
問題困住，因為你會想說，對，我不想要核廢料放我家，但是我還是想爽爽吹冷氣
上網發廢文，所以這時候你繼續堅持核電你就會被你的良心攻擊，覺得自己是一個
虛偽的人。但電力就是一個在實際不過的問題。用"阿不然核廢料放你家"一句話
來面對這個問題的人才是真正虛偽的。
每個人就是都會用到電，便宜，沒有汙染，成本低，有效率的能源的大家都要，
但現在就是沒有一個大家都認同的完美能源，如果核能的確是一個考慮的選項，
那核廢料最終還是我們不能逃避的問題，沒有經過一個正常程序及專業的考量就
決定要把核廢料放在任何人家都不能允許。
仔細想想，阿不然"核廢料放你家"的例子到處都是
當你在質疑執政黨的政策或是台灣的現狀時~~
經典的-9.25毛，中共同路人，4%柯韓糞，阿不然核廢料放你家，太平洋沒加蓋，滯台支那
假設性的-如果讓國民黨執政會更爛，難道你要打中國疫苗
溫馨的-不要扯台灣後腿，大家共體時艱
法院認證背著一條人命的-黨國餘孽
....................族繁不及備載
有沒有發現，當他們這麼回你的時候，你無法反駁什麼，對阿，怎麼能唱衰自己的國家呢
但明明就是在討論一個很實際的問題，怎麼會變成道德問題呢?
但上面的回答，哪一個能真正把問題找出來解決的?所有的問題都還是存在
等待一而在的發生而已
總之，當初決定要廢核是主流民意，但在前面領導的人有沒有提醒你，非核家園的代價?
想要廢核，可能要面對的是電力不穩，可能沒冷氣吹，電費上漲，等等的現實問題
那些熱血澎湃喊著崇高的非核家園口號的人，有多人真正思考過這個問題，然後上街前
下定決心為了非核家園從此節約用電，準備面臨這些會遇到的電力困難?
那些口號全部都是照妖鏡，說著這些慷慨激昂愛台灣的人，有多少是真正節約能源，
用台貨，堅持漢賊不兩立，全身上下寧死也不用便宜的中國製產品?
這些人有三種可能，第一，從小沒有物質缺乏還在跟爸媽拿零用錢的學生，因為不知道
現實的慘酷，所以可以輕易地說出那些話。第二，已經出社會，但是被媒體洗腦太久了，
已經沒有判斷是非邏輯的能力。第三，1450
當你在聽到這些話時，除非是反串，不然盡可能的離這些人遠一點。
我也想乾淨沒有汙染的環境，我也想要在任何場合揮著國旗大聲說出我是台灣人，
但，現實情況是，這些都有代價，在你行動之前，你準備好接受他的代價了嗎?
今天台灣的窘境他媽的當初在這個版上(當時的反核大本營)有附和的人都給我吞下去，
表現的在憤怒都掩蓋不了你就是當初推了一把的人，不要在那邊裝無辜。
下次當有些人可以輕易的點燃你的情緒，讓你憤怒，恐懼，憧憬，迫不及待想做出什麼
行動的時候，先打一槍強迫自己進入聖人模式，或許你就可以看到他背後的意圖。
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※ 同主題文章:
Re: [問卦] 怎麼破解“核廢料放你家“ ?
05-19 16:44 LBM456.
推 baboosh: 都是一些法律覺青在胡說八道 黨要用核能 這些文馬上消失我是人 我反核 我智障3F 05/19 16:46
推 gaym19: 放我家還有錢拿欸 放 都放8F 05/19 16:48
→ ohiu: 差不多該停電了吧11F 05/19 16:48
→ kkiiccooo: 快放在大安森林公園和各大捷運站如何12F 05/19 16:48
→ stry: 好 台北人要電就自己發 順便抑制房價14F 05/19 16:49
推 xomega: 沒那麼麻煩，台灣只要價錢到位，一堆人要搶著放自家16F 05/19 16:50
推 jerry5: 怎麼都講這麽清楚了，還是有人出來秀智商下限18F 05/19 16:50
推 Feiht: 好文M一下啊19F 05/19 16:50
推 sandking: 小粉紅不講邏輯，綠共網軍也是20F 05/19 16:51
推 flutebyme: 對付沒有底線的人，有底線的那個就輸了27F 05/19 16:53
推 Timba: s最好 的範例就是韓國 但是民進黨 都無視32F 05/19 16:54
推 Annis812: 可以阿 放我家 一人護台灣 是不是滿滿的台灣價值34F 05/19 16:54
推 pp27t99: 放我家阿 我就愛核能怎樣35F 05/19 16:54
推 chshser: 推 所以核廢料經過"專家討論" 就沒異議了? 來個實務面吧37F 05/19 16:54
噓 stoke4096: 你寫了這麼一大串，所以核廢料要放哪裡？38F 05/19 16:55
推 whiteseyes: 我倒遇過那種真的節水節電不吹冷氣只騎腳踏車公車39F 05/19 16:55
→ Annis812: 不過房價太高 我太窮 還沒買房唷 ^^40F 05/19 16:55
→ jackXDD: 台北市收吧 當然要交給神處理42F 05/19 16:55
推 Lekas: 推43F 05/19 16:55
推 PttZF: 哲學系是你? 不過這樣等同是開無雙 誰吵得贏你?45F 05/19 16:56
→ whiteseyes: 不用中國產品只用台產的人 不過他支持核電XD47F 05/19 16:56
推 rockman73: 好 所以還是不要蓋好了 讓南部人吸廢氣比較實際48F 05/19 16:56
→ u9005205: 怎麼放？拿塑膠去包回家嗎？50F 05/19 16:56
→ wds824: 就好笑啊… 火力廢氣是有灌反核家嗎？也沒有啊… 為什麼54F 05/19 16:57
→ wds824: 核廢料就要放擁核家？56F 05/19 16:57
→ CCNK: 不放你家放哪 處理成本多少 要選址在哪 回饋給多少 沒道德58F 05/19 16:57
→ whiteseyes: 當年廢核就剛好在核災事件之後 比起日後能源危機61F 05/19 16:57
→ u9005205: 家裡抓漏壁癌會自己處理嗎？不會嘛！還不是要找陳財佑…64F 05/19 16:58
噓 a22530722: 誰管核廢料 結衣放我家啦!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!66F 05/19 16:58
推 play714: 燒天然氣排癈氣口放你家？67F 05/19 16:58
→ sausalito: 國民黨沒有想在任何場合都大聲說我是台灣人喔69F 05/19 16:58
→ CCNK: 還真的住在垃圾場的下風處咧71F 05/19 16:58
推 newstyle: 覺青就愛詭辯硬凹，或耍賴~~是沒辦法講道理的72F 05/19 16:58
噓 a382: 我冷氣都開26度，可以把對高用電量的人增加成本就好了嗎？78F 05/19 16:59
推 radi035: 核廢料放那邊是政府要解決的 火力發電廠蓋那邊也是政府79F 05/19 17:00
→ whiteseyes: 不過核廢堆放在核電廠裡不行嗎? 電廠都靠北大的吧80F 05/19 17:00
→ CCNK: 放哪啊 選址要選在哪 處理程序多少錢 回饋要多少錢 都沒有81F 05/19 17:00
推 ayeae: 可惜覺青871 沒什麼邏輯83F 05/19 17:00
→ radi035: 覺青永遠只會用雙標+模糊焦點來質問別人85F 05/19 17:00
→ whiteseyes: 沒核電就是只有火電這選項 連火電都不要就...88F 05/19 17:01
噓 ioupoiu: 然後咧 所以核廢料放哪 你家？91F 05/19 17:01
推 wmtsung: 哈哈哈哈，要吃肉的家裡也要有屠宰場XD93F 05/19 17:01
→ CCNK: 沒有就就不要講什麼道德綁架幹話啦我話術你的話術94F 05/19 17:02
→ u9005205: 為什麼政治擁核死都不去挖屎坑，因為就能源渣男思維，只95F 05/19 17:02
推 zxc70227: 不過現實來說 基地台 焚化爐 火葬場 確實都沒人想放自己98F 05/19 17:02
推 imega: 推99F 05/19 17:02
推 tanchuchan: 人民的需求本來政府就有義務去協調解決吧 不是反過來103F 05/19 17:02
→ zxc70227: 家旁邊 所以這跟核廢料遇到的窘境通通都一樣 就是民眾對104F 05/19 17:02
推 pdz: 你怎麼會覺得跟他們說邏輯有用呢XD 不信你看推文107F 05/19 17:03
→ zxc70227: 這類嫌惡設施都不想要有 所以只好舊的一直用108F 05/19 17:03
→ eastsea1: https://i.imgur.com/8lq7TBR.jpg109F 05/19 17:03
推 h25949: 其實你很有道理112F 05/19 17:04
推 Fino5566: 吹冷氣用核二三跟我講屁話欸飯盒114F 05/19 17:04
推 CCNK: 可惜現在不能像以前玩蘭嶼那樣了115F 05/19 17:04
→ zxc70227: 例如彰化之前要蓋火葬場 也是被強力反對 寧可早上五點就開始家祭 也不要自己家附近有火葬場 這就是人民的想法116F 05/19 17:04
推 suibo: 推118F 05/19 17:05
→ zxc70227: 這也是為何喊重啟核四最大聲的KMT 沒有一個地方政府敢說要放置核廢料 即使大家都知道很難出事 可是就是不敢違背119F 05/19 17:05
噓 pavaro: 放你家 才有道理121F 05/19 17:05
→ zxc70227: 民意啊 自己去看民調有幾成願意放在自己家附近吧
我之前跟擁核派聊過這個 最後他的結論是 只能靠教育民眾他也找不出一個 不違背民意又能放核廢料的解方123F 05/19 17:06
→ zxc70227: 只能期待一直教育民眾說這個很安全 問題是民眾買單嗎?127F 05/19 17:07
推 ptychodera: 把民生、科技議題操作成政治問題就是dpp的絕招啊128F 05/19 17:07
推 hxuangi: 你不要新垣結衣結婚，不然新垣結衣放你家？129F 05/19 17:07
推 sheagia: 結論=綠畜雜碎害死台灣131F 05/19 17:08
→ zxc70227: 同樣的燃煤電廠也是大家都不想要 所以舊的一直用136F 05/19 17:09
推 gustavvv: 沒辦法 就是有這種家裡死人的只會跳針這個問題137F 05/19 17:09
→ zxc70227: 只剩下燃氣電廠跟離岸風電這種較被民眾接受的可以發展139F 05/19 17:09
推 noococc: 邏輯正確，滿分。141F 05/19 17:10
推 oh753951: 說得很好 人類在地球生存 自然就會造成損耗跟破壞142F 05/19 17:11
推 borissun: 就和要保衛國家,但不想當兵是一樣的143F 05/19 17:11
→ k33536: "我也想放啊 鄰居不答應" 選我正解144F 05/19 17:11
→ oh753951: 我們要找個有效率 且破壞率最低的方式 活下去145F 05/19 17:11
推 kistery: 推 放哪是政府要好好評估思考的，說放我家就我家喔146F 05/19 17:12
→ zxc70227: 所以乾脆政府直接買下一塊地 然後蓋成擁核新村 願意讓核147F 05/19 17:12
噓 togetrich: 你還是沒回答放哪裡？目前藍綠政府都沒有解決的魄力。148F 05/19 17:12
→ zxc70227: 廢料在你家旁邊的 就可以低價買入居住 皆大歡喜149F 05/19 17:12
噓 yamhome: 核廢料、核廢水和核食一起談比較好151F 05/19 17:13
推 amothia: 看到反核仔崩潰就得推152F 05/19 17:13
推 a37805: 空一塊地出來放 然候去那邊住的人就拿補助 讚154F 05/19 17:13
推 time3Q: 推 綠畜最會用道德綁架跟情緒勒索逼人 根本「愛台義和團」157F 05/19 17:14
→ zxc70227: 別說綠啦 藍的也不敢說核廢料就放我這 都在打假球159F 05/19 17:14
推 bear07: 正確中肯163F 05/19 17:16
推 ido1009: 我選擇燃氣，等核廢料有解再說這樣不行嗎?165F 05/19 17:16
推 HowieH: 邏輯正確 事實上台灣就是沒有本錢不用核電 反核的搞不清楚170F 05/19 17:17
推 Takuri: 思路清晰的好文172F 05/19 17:17
→ eeccms: https://i.imgur.com/RzaauBE.jpg173F 05/19 17:18
推 Timba: "ido1009: 我選擇燃氣" 電價翻三倍179F 05/19 17:20
推 rated: 優文181F 05/19 17:20
推 danic: 推，這篇超讚182F 05/19 17:21
推 nckukath: 台積電外移大陸，工業用電就會少很多了，所以核四跟台積電選一個184F 05/19 17:22
→ imimic: 事實就是如此 腦細胞死絕盲從的人就只看一張嘴推卸責任186F 05/19 17:24
推 CGMS: 推最後一段警示187F 05/19 17:24
推 jason0513: 祭央乂：啥? 優質好文 我看不到 謝謝指教189F 05/19 17:25
→ aisitelu: 核廢料放集中管理太危險了 還是大家一起吸廢氣安全190F 05/19 17:25
推 chshser: 所以實務面怎麼解決呢?191F 05/19 17:25
噓 stoke4096: 你們現在推最大聲的侯也反核，你們叫那麼大聲？193F 05/19 17:27
噓 hermit: 整篇廢話，所以擁核9.2同意收留核廢料？194F 05/19 17:29
推 ccufcc: 還好我沒反過195F 05/19 17:29
推 oidkk: 推197F 05/19 17:30
→ suckpopo: 我是人，我反核，但是我要用便宜的電吹整晚冷氣，嘻嘻198F 05/19 17:30
→ jim924211: 推文有人超氣cc，看起來是戳到很痛喔201F 05/19 17:32
推 aertina: 一堆蟑螂側翼急著噓文 好噁心204F 05/19 17:33
推 SuperDNA: 嗯 真的 還好當初我沒反核205F 05/19 17:33
推 kenbo: 補血，一群無腦側翼蟑螂會來噓207F 05/19 17:34
推 msisee: 說整篇廢話的人 可以發表一下高見嗎208F 05/19 17:34
推 nivanar: 所以核廢真的安全嗎 不會發生福島事件嗎209F 05/19 17:34
→ ab566: 用愛發電210F 05/19 17:36
推 leecliff: 綠共的認知作戰是真的強 中共都看不到車尾燈了214F 05/19 17:41
推 DEVIN929: 好險我沒反核 老實說知道有補助就能接受215F 05/19 17:41
噓 Cll7do9k: 我要用核能 但不要放我這裡 不然你就是道德勒索218F 05/19 17:42
→ leecliff: 講福島的鴿子是死在半路嗎 日本早就重啟核電了 智障反核219F 05/19 17:42
推 joesong: 我家有空地，歡迎來放220F 05/19 17:42
噓 gymfantasy: 反核的人用了40年核一還在反 失智症可憐喔~221F 05/19 17:42
噓 egg7750: 那為什麼候市長反對？224F 05/19 17:43
→ DEVIN929: 結論終究是錢的問題 一直抓著核廢料反核就不要用電225F 05/19 17:43
推 lanszul: 瞬間來了好多1450227F 05/19 17:44
推 hydeliu: 推，他是智障他反核！都放我家啦233F 05/19 17:46
推 TJLai: 吃牛肉的人牛大便放你家??這樣可以嗎?還有很多可以延伸喔~236F 05/19 17:49
推 crazykid: 核廢料放你家 火力發電廢氣噴你家 風力發電插你家239F 05/19 17:51
噓 beariscut: 先不管放哪 沒新核能前 叫那些綠狗先搬到火力發電廠旁自己吸好吸滿241F 05/19 17:52
→ crazykid: 太陽能板廢棄物丟你家 水力發電用你家水243F 05/19 17:52
推 sakubo: 怎麼可以忘記經典的689.2下去領500245F 05/19 17:52
推 leoyeh: 你如果兩年前發這篇 大概會被噓到XX 台灣就是這樣 無腦人246F 05/19 17:53
推 flyslam: 邏輯正確，可惜被洗腦的人太多248F 05/19 17:54
→ leoyeh: 佔大多數 綠共和側翼只要繼續玩弄這些腦殘 芒果乾還可以繼251F 05/19 17:54
推 rtoday: 王定宇可以放房東家喔252F 05/19 17:54
推 chuzan: 優質好文多來幾篇254F 05/19 17:56
→ DarkHolbach: 要怎麼解決核廢料問題還不簡單，跟其他嫌惡設施一樣啊，給當地居民錢跟各種補助259F 05/19 17:59
推 yiche: 推推264F 05/19 18:01
推 teata: 好文給推265F 05/19 18:01
→ pipiayin: 文不錯 但是我還是不想打中國疫苗271F 05/19 18:07
推 DarkHolbach: 要放哪這問題還不好解決，黨同意底下縣市長敢說不
看看鄭文燦他現在敢說我要護藻礁嗎273F 05/19 18:08
推 garcia: 對罵就好了 是能破解什麼278F 05/19 18:12
推 puller: 認真說，當初廢核不一定是主流民意，但是有人帶頭比較大聲281F 05/19 18:20
推 qqqlll666: 挺核一堆不負責任的 只想爽不想承擔283F 05/19 18:26
推 KhePri: U文，我晚上要用這篇打手...沒 開玩笑的284F 05/19 18:26
推 attpp: 說好啊放我家他們就會閉嘴了286F 05/19 18:28
推 Virgo: 推你!293F 05/19 18:34
噓 pastmory: 你講的所以才會有協商跟溝通啊，阿所以你根本沒回答到問題啊？那核廢料放你家附近你要不要同意？294F 05/19 18:38
推 neksa602: 有道理 反正不要放我家都沒意見 蓋到中南部即可302F 05/19 18:49
推 allofme: 無所謂，只要防護做的好，放我房間隔壁都沒關係305F 05/19 18:54
噓 QMO220: 你說的很有道理 但當初公投是通過核四的312F 05/19 19:05
推 borhom: 很有道理吔！公投過了政府裝死怎麼辦？換掉它啊！313F 05/19 19:11
推 leo07172737: 思考清晰，邏輯清楚，但綠共就是不想跟你講理，只想硬幹314F 05/19 19:13
→ enso: 非核也能電力維穩。但是一群左膠環團，就是反對增建電廠。真擔心破壞大自然，就應當呼籲全體人類自殺。沒有人類，地球當然永續。
連設個快篩站都能反對了，核廢料... ？318F 05/19 19:22
→ Yubo: 笑死 所以漢人把核廢料放蘭嶼呀.322F 05/19 19:23
→ subaru5978: 首先要證明台灣目前缺電的證據，不然都是空談323F 05/19 19:26
推 Hey2: 推這篇 什麼代價都不要那自己7414吧一堆低能324F 05/19 19:31
推 firestar35: 推 這世界會用腦子的人真的不多 我也是之一QQ325F 05/19 19:36
推 m6cs: 推 邏輯正確329F 05/19 19:41
→ fundme: 火力就內部成本外部化啊 滿滿廢氣330F 05/19 19:50
推 unalis: 合理，給推332F 05/19 19:55
推 sding: 推，瑞士就是公開透明和人民溝通335F 05/19 19:58
→ CoolMonster: 蘭嶼都多久沒放新的了 翻舊帳不會讓你更高尚
重點不是未來如果需要 該放哪嗎?336F 05/19 20:03
噓 mussina001: 買房有加油站旁都不屑看了，還核電廠、核廢ZZZZZZZZZZ341F 05/19 20:24
推 ghostxx: 不是不能放，是不會科學理性討論放哪，從來就沒真討論過342F 05/19 20:24
→ cancboy: 反核當時又不知道未來台積電用電成長超多343F 05/19 20:29
噓 HsieHsieH: 所以那個問題的回答在哪 前面一堆空話看了很累344F 05/19 20:31
推 amows: 推邏輯正確346F 05/19 20:46
推 PHXD: 邏輯屌打跳針腦粉347F 05/19 20:48
噓 storyofwind: 屁話很多，其實直接回「好啊放我家啊！」不就破解了353F 05/19 21:43
推 grezod: 我去年夏天就開始挑戰不吹冷氣了 但是我沒支持反核 我的態度是 要去核可以 但是要在不影響用電的情況下 反倒是認識的人不少支持反核 冷氣還是吹好吹滿355F 05/19 22:16
→ jay0215: 邏輯清晰！中肯！359F 05/19 22:31
→ kilhi: 只要付錢，很多人願意放362F 05/19 22:45
推 md3q6e: 還好我一直都是支持核武365F 05/19 23:10
推 shi21: 推367F 05/19 23:30
推 meRscliche: ：太陽能板製造過程的重金屬污染，也放你家，敢不敢？372F 05/20 00:24
推 scoop: 想台獨又不敢打仗373F 05/20 00:37
推 supertalker: 我現在遇到這樣問的都一律回答，好啊放我家
反正你嗆爽的我也說爽的375F 05/20 00:41
推 Datassoldman: 推 大家都有避鄰效應 但這就是最基本的問題 就像是火力發電蓋你家旁邊一樣 每個人都不想要 但比較主要的真的是核廢料處置問題 在國外是可以放在地殼深埋的地方 因為他們不是活動帶 但台灣放在活動帶的話很容易就會發生意外 加上燃料池目前幾乎是爆滿狀態 也拿不出來 還有重啟的費用很高 因為設備都很老舊要替換一個廠我記得好像是2639億 還是由人民買單
就跟樓上說的一樣也是公眾利益問題 不能說扯不上政治吧 畢竟總不可能都不顧忌別人378F 05/20 03:00
推 LyaI: 有道理387F 05/20 06:56
→ b18902040: 樓上別亂說，新聞明明講，原本專家團隊要去看幾個有可能當處置場的地層帶，結果當地民眾聽到，里長帶人出來抗議，有人來就檔下來，刁民一堆，388F 05/20 07:37
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