看板 Gossiping作者 G4321 (小胖囉)標題 Re: [新聞] 快訊/登山客煮早餐踢倒瓦斯爐 玉山八通時間 Wed May 19 03:59:13 2021
魔境熊登山客
https://reurl.cc/v5rMjy
裡面有肇事者自承的留言
Joseph Chiao:
感謝有朋友在這邊討論這件事
我是這個登山隊的領隊,我必須要說明一下:我並沒有不準備討論這件事。從事情發生凌
晨四點我就電話通知消防局,然後分別跟警察局、林管處、國家公園、森林警察都有聯繫
說明,並且依據不同單位的指示,提供現場照片及座標位置。所以媒體上各位可以看到的
大部分「山友提供照片」,其實是我們依照指示用手機提供相關單位的。
我們並不是倉皇逃逸或離開,從八通關的一路上跟森林警察都有聯繫,下山就立刻配合警
方依據刑事訴訟法進行偵查程序。
我必須說,對於這個事件,很多情況出乎我的經驗範圍,我盡力跟各機關說明情況,這件
事也已經進入刑事程序,各項證據是真是假會有司法機關調查。大家當然可以按照各自的
經驗法則去判斷,不過把事件搞得更加離奇,我想並無助於事。
關於很多人認為的生營火的問題,至少在我離開時,火已經延燒一個多小時,但是我們紮
營的杜鵑營地並沒有燒到(不然我現在也沒辦法說話了),所以我們有保存足夠證據說明
並沒有生營火的問題。
現在我最大的期待,是原本不預期會出現的降雨能出現(從氣象局最新的預測,似乎有很
高奇蹟出現的可能),不然依據我在火場那段時間盡力試圖滅火的感想,這種從地底燜燒
的火很難用人力阻止。
Joseph Chiao:
踢倒營火的就是我啊
Joseph Chiao
趕快下雨就好,其他的事好像還好
你有注意到這張新聞預的照片嗎?其實火都在地底燒,一直到今天最新的照片看起來,森
林的樹木目前還沒事。
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真是看不下去 完全不在乎的感覺
山友的素質???????
他大概不知道事情的嚴重性
等到白天 媒體大肆報導時他就知道了
看他多久會關臉書
※ 引述《ed518 (萊卡)》之銘言:
: 快訊/登山客煮早餐踢倒瓦斯爐 玉山八通關森林失火
: https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=940515
: 記者花芸曦/台北報導
: 嘉義林管處轄管玉山事業區第52林班的八通關杜鵑營地附近16日凌晨傳出森林火災,當地
: 出動直升機投水控制火勢,森林警察昨晚在南投攔截到5名登山客(3男2女),登山客表
: 示是因為煮早餐踢到瓦斯爐,導致失火,且火勢尚未撲滅。
: 南投縣消防局16日清晨接獲在信義鄉八通關杜鵑營地紮營的登山客報案,指有登山客使用
: 瓦斯爐煮早餐時候,不小心踢倒瓦斯爐,進一步讓雜草引燃,且火勢蔓延迅速。
: 嘉義林管處副處長李定忠表示接獲火災通報,協請空勤總隊載運人員23名救火人員抵達現
: 場,延燒面積初估為1.5公頃,由於地形嚴峻,火場上下落差達到3百公尺,滅火任務相當
: 困難,目前仍未控制火勢。
: 根據森林法第53條,放火燒燬他人之森林者,處三年以上十年以下有期徒刑。放火燒燬自
: 己之森林者,處二年以下有期徒刑、拘役或科新臺幣三十萬元;以下罰金;因而燒燬他人
: 之森林者,處一年以上五年以下有期徒刑。失火燒燬他人之森林者,處二年以下有期徒刑
: 、拘役或科新臺幣三十萬元以下罰金。
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※ 同主題文章:
Re: [新聞] 快訊/登山客煮早餐踢倒瓦斯爐 玉山八通關森林失火
05-19 03:59 G4321.
→ soria: 踢到瓦斯爐那個說詞他是為了要脫罪的 因為可以凹說是意外2F 05/19 04:03
→ soria: 因為國家公園禁止生火 他要是承認自己生火一定會被判重刑5F 05/19 04:04
合理懷疑是生火想取暖 結果火勢一發不可收拾
所以一直強調是踢倒瓦斯爐
推 kid725: 怎麼一下說踢倒營火 一下又說自己沒生火?6F 05/19 04:06
→ cs09312: 他下面先說踢倒營火 然後才改口說爐火 嘻嘻7F 05/19 04:06
→ soria: 凌晨四點你爬起來踢瓦斯爐幹嘛 這種白痴說詞也編的出來
台大還不是出一堆人渣 有差嗎9F 05/19 04:09
推 sleepmilk: 不要太小看消防隊。怎麼失火的是騙不了人的。11F 05/19 04:10
→ soria: 底下有很多人罵他放屁 最好瓦斯爐能燒成那樣14F 05/19 04:16
推 Klarion: 有一個一直扯祖靈的更扯XD15F 05/19 04:16
推 SidMax: 那些樹八成也活不久了吧 根沒熟爛嗎?16F 05/19 04:18
火經過的地方 基本上全爛 而且有沒有想過很多保育類的動物可能也掛了
希望媒體可以好好訪問一下"當事人"
※ 編輯: G4321 (118.166.131.23 臺灣), 05/19/2021 04:20:22
→ SidMax: 如果照他所說 地底悶燒 樹最好會沒事啦17F 05/19 04:19
→ judypan1024: 上面多少保育類動植物全毀了,國家公園為什麼可以隨意生火
智障匪類18F 05/19 04:22
推 SidMax: 現在又缺水 等那些樹變乾木 7-8月開始炎熱 又是一塊森林大22F 05/19 04:24
推 gogO63: 他的回文好輕浮26F 05/19 04:30
推 wtfconk: 就是有這種才會讓一般人都瞧不起山友…登山協會還不快出來鞭28F 05/19 04:33
推 PlayPtt: 科學調查後就知是不是硬ㄠ,有否吐實?33F 05/19 04:50
推 kiy75: Joseph Chiao: 踢倒營火的就是我啊←明明自己都說是營火了34F 05/19 04:52
推 yanis: 沒人生火結果還能踢得到營火 不就很神奇捏35F 05/19 04:52
→ yanis: 什麼小女孩小飛俠的都聽過 第一次聽到自然產生的營火堆37F 05/19 04:54
推 Doub1eK: 感覺是法律系的 法律系就是狡辯自私只想逃責 不意外39F 05/19 04:58
→ jojomaan: 台大法律系,上法院也只是法法相護吧45F 05/19 05:08
推 bicedb: 原來4社會ㄉ精英46F 05/19 05:08
噓 QT1020: 下雨就好了?我捅你一刀再縫起來不就好棒棒沒事了47F 05/19 05:09
推 tokyohit: 消保官 我買的瓦斯爐莫名其妙變成營火要怎麼辦?48F 05/19 05:10
噓 kenntrf: 台北市在三級警戒,去爬玉山是要散播病毒?
這人現在在法務部工作,不是消保官51F 05/19 05:18
推 NgJovi: 厲害厲害厲害 佩服佩服佩服56F 05/19 05:40
噓 CY40: 請他示範一下被踢倒的營火是怎麼生出來的啊。57F 05/19 05:40
推 kichyo: 有過消費糾紛的都知到北市府消保官的素質...呵呵59F 05/19 05:45
→ judypan1024: 重點是一個人燒掉37公頃,你要犧牲多少人的利益換你一個人登山的爽快?60F 05/19 05:47
推 kideram: 點進去看他的工作經歷 好像不意外 呵呵62F 05/19 05:47
→ SinShih: 去看他的臉書 標準的kmter66F 05/19 05:53
推 iewix: 幫高調 從臉書看起來就是一個低端67F 05/19 05:54
→ judypan1024: 不給登山證有用嗎山都燒37公頃耶,台灣一共才多大
跟黨派無關。68F 05/19 05:55
→ flare5566: 都這樣啊 最嚴重的不講 僅關心些已知根本不嚴重的 然後得出全都不嚴重的結論71F 05/19 06:04
推 kiy75: 誇張73F 05/19 06:04
推 tyifgee: 優質山友ww
他最好賠到脫褲74F 05/19 06:06
→ v5270: 五個人凌晨四點在激烈的人與人接觸,不小心點燃的77F 05/19 06:11
推 riker729: 賠? 錢絕對拿不出來的啦!79F 05/19 06:19
推 asdf70044: 老早就說台灣10個爬山仔10個雷==80F 05/19 06:19
推 dbdudsorj: 所謂山友 一副無關緊要的 台灣真的可悲
怎麼可以說得好像在看戲一樣...81F 05/19 06:20
推 Ycosmos: 森林大火怎麼被他講得好像沒什麼一樣 幹84F 05/19 06:31
推 BOMB305: 太誇張了,幫高調,不能沉89F 05/19 06:38
推 borin: 希望禁止爬山,一堆自私的人沒資格爬山91F 05/19 06:44
推 yongguo: 原來是法律人,那這樣言論很正常了93F 05/19 06:45
→ lyt40: 會讀書,變高大上的好處,懂得避重就輕105F 05/19 06:57
推 hcoaf: 推文小心106F 05/19 06:58
推 bye2007: 登山用的卡式瓦斯爐 踢翻會這麼嚴重?109F 05/19 06:59
推 yaes111: 我不相信瓦斯爐被踢倒會燒成這樣啦^^111F 05/19 06:59
→ kutkin: 卡式爐倒就熄火了112F 05/19 07:00
→ kutkin: 是當我沒用過卡式爐喔114F 05/19 07:01
噓 ciccio: 踢到瓦斯爐會地底燜燒?115F 05/19 07:01
→ kutkin: 那個你沒放好他自己就會斷氣116F 05/19 07:01
推 Behind4: 我自私 我征服百嶽118F 05/19 07:02
推 kutkin: 如果是卡式爐,跟我一起控告黑心廠商121F 05/19 07:03
推 yah13305: 做錯事 有點虛心檢討都沒有
華麗的詞藻掩蓋不了造成失火的行為124F 05/19 07:06
推 a0913: 懂玩128F 05/19 07:08
推 Mjun: 他媽的有夠噁心 氣死130F 05/19 07:10
推 iscl6: 可憐131F 05/19 07:10
推 attpp: 總統法律人的下場,就知道法律人一堆垃圾廢物132F 05/19 07:11
推 CRATA: 看了好生氣 這山友素質...133F 05/19 07:12
噓 jomaysong05: 台大法律人水準啊,反正事不關己,別人死活不甘他事135F 05/19 07:15
噓 wp972160: 疫情期間會戶外可以群聚活動?136F 05/19 07:15
推 Norip: 爛死了138F 05/19 07:16
推 huatou: 這什麼態度 完全感受不到歉意141F 05/19 07:20
推 mkai: 高調!講得好像沒他的錯一樣,態度有夠差勁!!143F 05/19 07:22
推 euruing: 森林大火 台灣現又缺水 恨死他們了145F 05/19 07:24
推 ging1110: 高調,事不關己的態度是三小149F 05/19 07:25
推 chu3: 不要臉151F 05/19 07:27
推 dnkofe: 完全沒反省152F 05/19 07:27
推 PCC2003: 呵呵,登山客,一副無所謂的態度155F 05/19 07:31
推 NiMaDerB: 台灣登山客每個都這種的 不意外157F 05/19 07:32
→ cck525: 又一個法律系的垃圾...158F 05/19 07:33
推 Dimitri: 看他FB的公開資料 儼然就是上級国民呢 難怪態度這麼鎮定159F 05/19 07:33
推 GaryXie: 一堆登山客都垃圾啦160F 05/19 07:35
推 lujung: 厚顏無恥164F 05/19 07:39
推 satonoo: 還趕快下雨就好 馬的 現在這麼容易下雨就不會缺水了好嗎165F 05/19 07:39
推 HayaSan: 怎麼會有這種人水準如此166F 05/19 07:40
推 v7q4: 登山仔不意外169F 05/19 07:41
推 debris: 高知識份子的傲慢囉172F 05/19 07:44
噓 jdklas: 登山的不意外173F 05/19 07:44
推 SULAjardin: 現職法務部,呵呵, 巷子內的當然無罪...179F 05/19 07:47
推 sleepmilk: 國家森林嚴禁用火。登山守法很難嗎?丟垃圾的有夠多。183F 05/19 07:48
推 whathefuc: 不是啊 這件事已經是三天前的事了 沒媒體報導啊184F 05/19 07:49
推 YALEMY: 哪來的垃圾怎不去死185F 05/19 07:50
推 Asato163: 「並沒有生營火的問題」「踢倒營火的就是我啊」
薛丁格的營火??又,學歷跟品格非正相關
有登山王可以解惑一下火怎麼在地底燒嗎?187F 05/19 07:50
推 zxcas: 該關個三十年191F 05/19 07:51
→ zzzzzzzzzzzy: 屁啦踢倒一分鐘內滅不了火?我猜測是生了規模不小的火結果蔓延開來192F 05/19 07:53
噓 smallz: 文組水準194F 05/19 07:53
噓 blacwhte: 這種自稱愛大自然 卻又大老遠跑去傷害大自然的爛人198F 05/19 07:56
→ tf010714: 台灣山友只能說素質不佳的很多199F 05/19 07:56
噓 tt25: 山‘友’ 呵呵205F 05/19 07:58
噓 THANN: 出動的救援費要請他自己支付207F 05/19 07:58
推 CRATA: 推文小心208F 05/19 08:00
推 deamer: 被打臉了垃圾209F 05/19 08:00
→ mbmy224321: 所以防疫期間跑去登山衝三小 以為躲山上就不會出事嗎210F 05/19 08:00
噓 deray: 好的 放火燒山好棒棒214F 05/19 08:01
推 headcase: 原來是文組 那就不意外了216F 05/19 08:02
推 jezz9740: 了不起 我山友 我驕傲 明明就不會下雨啊217F 05/19 08:03
推 move08155: 坐等被神出來炎上,希望可以被攻擊到2050年221F 05/19 08:04
推 Motor: 高調225F 05/19 08:08
噓 angylok: 聲明一副小事小事 下雨就好了啊 的口氣 幹226F 05/19 08:08
推 St3480: 登山客就是這副德性阿 現在才知道?228F 05/19 08:09
推 Adam6613: 有夠噁 台男不意外嘔嘔嘔229F 05/19 08:09
→ zoin: 沒證據只能無罪推定 QQ 反正人不要臉無敵231F 05/19 08:10
推 saiboos: 法律人唷 不意外233F 05/19 08:10
噓 sai0613: 難怪大家瞧不起登山仔234F 05/19 08:10
推 chshser: 這就是法律人的慣性嗎?235F 05/19 08:10
推 fobqoou: 媽的智障,山被這種人褻瀆240F 05/19 08:12
推 minoco: 屁嘞 高山爐踢倒可以燒一個小時 旁邊是擺汽油逆241F 05/19 08:13
推 nnlife: 精神狀況...246F 05/19 08:15
推 oowrasy: 高調,他放的火怎麼沒順便把他火化248F 05/19 08:18
推 miko38: 真的很為森林感到難過!!!悲哀!!!!249F 05/19 08:18
推 chiehdis: 缺水又疫情是爬什麼山啊,成事不足 敗事有餘250F 05/19 08:18
推 yuetsu: 法律人就是這種水準253F 05/19 08:21
→ Sundance: 去登山版看就知道這些人的水準了,竟然還有無視規定覺得本來就可以生火的言論,山友一大半都是OO啦,只在意自己能不能登頂,規定什麼的都是參考就好256F 05/19 08:24
→ iam0718: 以往護航山友的也好幾個法律人259F 05/19 08:25
→ hw1: 什麼叫趕快下雨就好 這什麼沒營養的幹話 你老師咧260F 05/19 08:25
推 a989876: 垃圾人 幹真的人渣欸261F 05/19 08:26
推 b0204888100: 山友... 這種人比一輩子不登山的危害山林程度更甚263F 05/19 08:27
推 chidori728: 叫他待在現場滅火種樹阿,樹沒長回來就不准下山264F 05/19 08:27
噓 bobcom: 一堆人在那邊登山潛水的,通通給我禁止才對!266F 05/19 08:27
噓 deadair: 真的很沒水準 還說了漏嘴267F 05/19 08:28
噓 n131419: 傷害大自然也沒歉意 唉268F 05/19 08:28
推 pubao: 垃圾登山客 怎麼沒一起燒死算了幹270F 05/19 08:29
→ yun420179: 有夠垃圾 燒不知道多少公頃還說沒事272F 05/19 08:30
推 WuDhar: 山:馬的一堆垃圾跟我稱兄道弟273F 05/19 08:30
→ mayokonami: 既然承認了 國家損失跟救援費用請全部他買單275F 05/19 08:32
噓 a032100: 真的無言 火放了沒跑好棒棒嗎?276F 05/19 08:33
→ a032100: 重點在放火 而不是沒跑 攻三小278F 05/19 08:33
推 bug914: 敢做敢當好嗎280F 05/19 08:34
推 mo42: 法務部... 大家小心282F 05/19 08:36
推 PaoWann: 推啦 不要說謊喔283F 05/19 08:37
推 Pmking: 國家公園內可以離地用火,不能直接在地面生火
國家公園外通常沒有這項規定285F 05/19 08:37
推 neoa01: 人家建中 台大的,就是高人一等啊,你看小英民進黨犯錯有在道歉的嗎?人家還不覺得自己有錯勒287F 05/19 08:38
推 qaz223gy: 一定是生火 部分山友的水準 跟垃圾差不多290F 05/19 08:39
→ aa0968: 登山最好弄個各難度證照制度才給上山292F 05/19 08:40
推 Puribaw: 書讀再多也改變不了一個人的內在 可憐295F 05/19 08:41
推 dnek: 幹你娘事情推給老天,應該直接火刑如果下雨算你免死303F 05/19 08:47
推 iam0718: 法律人不可能覺得自己有錯 例子太多了304F 05/19 08:47
噓 bookseasy: 國家公園內不可以隨意生火,這個人沒有常識,應該重罰307F 05/19 08:50
推 herro760920: 國家公園一般人禁止生火的吧,這種垃圾不罰滿滿就是法官垃圾了308F 05/19 08:50
推 ab566: 有些人怎麼都會自以為高尚311F 05/19 08:50
推 cmcmisgod: 可以殺鹿嗎 那人FB還有吃鹿還是山羌
還挖山上水晶315F 05/19 08:53
推 AIronKuma: 不愧是官僚炒房聯盟 只會炒房 關說 其他都不會319F 05/19 08:54
推 osaa: 高調321F 05/19 08:55
噓 Seckel: 賺這種錢 爽嗎322F 05/19 08:56
→ gbgbdavidlee: 靠背 Le Grand Safari— Raun Bassine 還以為在國外323F 05/19 08:56
→ Bujo: 優質山友 一定是對法律很熟的公務員324F 05/19 08:58
推 freechy: 是在理直氣壯什麼? 連聲抱歉還有感謝都沒有326F 05/19 08:58
推 revise: 山友:樹這麼多燒一兩顆會死喔 我在幫助生態系循環你懂個屁328F 05/19 08:59
推 jerrylin: 等他被抓去關就知道嚴重性了332F 05/19 09:01
推 Tenging: kmter會燒山 鍵盤仔只能嘴炮336F 05/19 09:06
推 rnmrn: 可以禁止他以後登山嗎....340F 05/19 09:09
推 newbiepolice: 一定要究責。可惡,寶貴的山林環境就這樣被輕忽。就算是瓦斯爐頭意外翻到,也表示他沒有重視用火安全342F 05/19 09:09
推 revise: 台大水準 哈哈哈345F 05/19 09:11
推 louiseA: 笑死 不管是爐火還營火 在不能生火的地方生火就是垃圾 只會存僥倖心態的禍害怎麼不一起燒掉346F 05/19 09:11
→ jeff007: 登山仔又又又在耗費社會大量資源了349F 05/19 09:14
推 cocogg: 一群智O350F 05/19 09:15
推 wowo8854: 最好笑的是肇事者自以為幽默的回應有夠噁心352F 05/19 09:17
噓 li143: 就這種人在拉低登山客平均353F 05/19 09:18
推 Semaj543: 登山自己爽,出事全民買單356F 05/19 09:19
推 li143: 補推高調358F 05/19 09:20
→ mapulcatt: 台大 法律人 合理懷疑應該有那個證361F 05/19 09:23
→ rika1117: 哈哈哈 防疫期間就愛看白癡添亂362F 05/19 09:25
推 ZO20: 最好笑的是過幾天我們就忘了366F 05/19 09:28
推 alice0514: 下雨就還好?他哪隻眼睛看到還好?還是哪隻眼睛看到會下雨?講這什麼屁?367F 05/19 09:31
噓 gameguy: 嗯,不防疫跑去爬山,有事?371F 05/19 09:40
推 bq99: 真的欠噓373F 05/19 09:42
推 billabcddog: 瓦斯罐可以燒成這樣,他是帶了一座瓦斯站上去???382F 05/19 10:00
推 goeasy0: 要升營火不會去收費露營區喔真的有夠差勁385F 05/19 10:07
→ mozaiwen: 白爛啊!叫他們賠錢啦!草,就營火還在騙...386F 05/19 10:09
推 m6cs: 高調390F 05/19 10:14
推 tzongyao: 垃圾一堆 拖去槍斃啦 幹394F 05/19 10:19
推 a000114: 最好一個瓦斯爐踢到會火燒山啦...沒有處理或說謊吧395F 05/19 10:20
推 hotaru1022: 讀到台大又怎樣人品超差欸 直接丟去燒了吧396F 05/19 10:20
→ a000114: 山上的生命好可憐...被狡辯兼疫情破口的人害死397F 05/19 10:20
→ a000114: 賠錢啦...要不要賠錢?救難的錢都給他們支付399F 05/19 10:21
推 KIL: 法院工作者?科科402F 05/19 10:24
噓 ga652206: 沒你媽的事 已經幾個上去幫忙救火得高山症了
昨天雲太厚害機組都上不去 在那哭夭三小405F 05/19 10:29
噓 ga652206: 一堆智障 假日才燒完仁愛結束 又要救玉山410F 05/19 10:36
→ ga652206: 以為飛一萬還要戴氧氣罩很爽嗎413F 05/19 10:41
推 sawayama9: 雖然很不想戰科系,但最近一堆禍國殃民的事件都是法律414F 05/19 10:55
推 spaiwana: 不在乎 樹木對我們有差嗎418F 05/19 11:08
噓 DK0405: 登山客意外嗎423F 05/19 11:18
推 flowersuger: 登山客不會自律、建議直接封山啦!放火燒山的不配爬山425F 05/19 11:20
→ tctv2002: 搞不好是慣犯欸 之前火燒山會不會也跟他有關427F 05/19 11:21
噓 a6444long: 這麼多人登山,就你會燒! 素養低還不承認?嘔嘔嘔428F 05/19 11:23
噓 azzc1031: 講一堆就是不講怎麼踢到的 而且為何沒察覺到430F 05/19 11:26
推 blackhey: 這個人品...根本一點歉意都沒有432F 05/19 11:28
→ ppc: 火都在地底燒XD433F 05/19 11:28
推 Skasila: 法務 別亂推文餒434F 05/19 11:28
推 lightmei: 不知道他是想說服自己還是別人435F 05/19 11:30
→ clark66: 你下輩子都進去坐牢反省吧436F 05/19 11:34
推 shadwell: 看到他的回應讓人一肚子火438F 05/19 11:35
推 LJEAOMU: 好像完全是個旁觀者耶439F 05/19 11:36
→ wind200625: 別的先不說,這時候不要為了玩而外出很難嗎441F 05/19 11:39
推 wind200625: 就生了營火直接睡覺,醒來發現火延燒大到滅不了才報案,怕被罰就說踢到爐火,那家爐火這麼威啊446F 05/19 12:02
推 vuncent: 台灣怎麼這麼多這種人 沒有報應451F 05/19 12:23
推 foxey: 台灣靠這些喝茶放火的鯛魚就可以搞垮了 中國連五筒都不用打野外生火前要先清除地面空出一個範圍這不是常識嗎?
更別說這是禁止用火的地方了458F 05/19 12:43
→ gayi0628: 真可悲 希望山神可以懲罰他461F 05/19 12:46
→ vicdecx: 就不要被打臉 幫高調 持續追蹤464F 05/19 12:48
推 susanna026: 覺得 疫情已經很嚴重 全國關閉休閒娛樂 怎麼跑去玉山登山?像這樣沒有違法嗎?465F 05/19 12:51
推 EvoFox: 睜眼說瞎話468F 05/19 13:02
推 ul6na: 誇張耶469F 05/19 13:13
推 JasonIm: 這些社會累贅這麼愛登山可以自己走到山裡不要再長出來了嗎473F 05/19 13:45
噓 holycity: International travel 系是三小 國家旅遊系喔476F 05/19 14:26
→ orzkk88: 所以到底是有沒有營火 出現認知障礙了嗎?480F 05/19 19:34
→ XJY13: 狗屁 112有這種系481F 05/19 22:16
推 collet: 台大人哦鑽漏洞也不是第一人,有骨氣的人是有但......482F 05/19 23:05
推 chamin: 幫高調不能沉483F 05/20 00:20
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