看板 Gossiping作者 koei5566 (光榮56)標題 Re: [問卦] 急！豐田大軍發佈跨海宣戰聲明了！時間 Fri Sep 10 12:35:34 2021
※ 引述《STAV72 (刁民黨黨務主委)》之銘言：
: https://i.imgur.com/uYr1Ebz.jpg
: 日本汽車工業協會會長、豐田汽車公司社長的豐田章男日前舉行線上記者會表示，日本
: 政府所設的有關減碳等環境保護目標，沒考慮到日本的實情，汽車業550萬人大半數可能
: 失業。
: 豐田章男召開線上記者會時表示，有關政府的防止地球暖化目標，根本沒考慮到日本的
: 實際情況，只是循著歐洲的作法做。
: 上次跨個日本海把大明朝國庫燒乾了
: https://i.imgur.com/nVEWPZs.jpg
: 這次還穿過印度洋直接問候歐陸諸侯，
: 豐田皮卡要輾平柏林了嗎？
: https://i.imgur.com/tRYMd31.jpg
豐田做為汽車行業的霸主並不是沒有想過產業升級這件事，
只不過犯了一些錯誤以及有點押錯寶的情況下，
導致在未來追求環保的世界潮流之下掉隊了。
以下這些論點網路上都有人在說，
我只是整理一下豐田乃至於整個日本汽車產業為什麼今天這麼絕望的幾個原因。
1.獨吞問題：日本汽車產業早在十多年前就已經在面對未來產業趨勢做抉擇了，
他們選擇的是押寶氫能源汽車，相信大家都有印象，甚至台灣現在也有極少數的加氫站
還在運作的，以目前氫能源尚未死透的情況來看，不能說日本就是押錯寶，
但日本人犯了一個錯誤就是他想獨吞氫能源全部的利潤，日本人由於走在很前面
掌握了氫能源大部分的技術專利，導致其它後發國家想玩氫能源產業就要向
日本人繳專利費，否則就會面臨很高的技術壁壘，這導致世界上其他國家對於發展氫能源
興趣缺缺，於是就聯合起來走別條路，純電動車。
全部押寶氫能源又想獨吞的日本企業在純電動車發展起來後等於被判死刑。
2.氫能源車本身問題：這個問題跟上面有關，氫能源車比起純電動車來說有個致命缺點，
就是
生產氫跟加氫站的成本過高，生產氫這點本身不說還要建立起
一整套氫產業鏈，光是加氫站本身的建設就是加油站的好幾倍以上，更不要說跟純電動車
的充電樁比，這導致氫能源車的推廣即使在純電動車出來前就遭遇困難，因為運行及使用
成本比燃油車高很多很多，但優點卻沒比燃油車多，加氫站少，燃料也沒比較便宜，
保養成本又高就形成了下面的循環
使用成本高=>用得人少=>加氫站蓋的人也少=>投資氫生產鏈的人更少=>成本始終居高不下
死循環，純電動車出來後就是死刑了
豐田GG 日本汽車產業GG
再加上前面所說想獨吞的自私心態，願意投入的國家也少，
整個產業始終沒辦法降低生產成本。
然後就是今天你看到豐田這副樣子了。
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※ 同主題文章:
Re: [問卦] 急！豐田大軍發佈跨海宣戰聲明了！
09-10 12:35 koei5566.
→ chandler0227: 豐田啥都有研發 又不是單押寶在氫能1F 140.96.158.180 台灣 09/10 12:37
推 kids1991: 商業手腕僵化嗎？聯想起某羊機車2F 42.73.39.243 台灣 09/10 12:38
推 whitenoise: 電車產業鏈已漸成熟，氫能源沒機會了3F 114.40.15.136 台灣 09/10 12:38
推 GimO: 豐田趕快轉向做電動車還來得及挽救死透的局面4F 110.28.166.178 台灣 09/10 12:38
推 albertfeng: 沒關係，日本還是掌握高階原物料關
鍵零件少一個豐田不會怎樣6F 42.76.213.24 台灣 09/10 12:38
→ GimO: 畢竟豐田得獲利能力目前還是汽車產業最強 砸錢研發不是問題8F 110.28.166.178 台灣 09/10 12:39
→ rhapsody70: 事後論 故事兜得不錯 可以接班老謝10F 114.137.18.106 台灣 09/10 12:40
→ chandler0227: 豐田一年研發費用1.16兆日幣11F 140.96.158.180 台灣 09/10 12:40
推 aggressorX: 傳統車廠包袱過重 晚痛不如早痛
豐田之前還投資特斯拉 不可能沒電車12F 36.231.0.102 台灣 09/10 12:40
→ chandler0227: 本田8400億 日產5400億14F 140.96.158.180 台灣 09/10 12:41
推 qaz630210: toyota 都賣一堆phev車款了，你怎麼會覺得它沒辦法做電動車？然後Toyota燃料電池專利是免費開放給人使用的15F 223.141.19.246 台灣 09/10 12:42
推 liu02112: 氫能源還不算失敗 成本很高倒是真的18F 123.0.213.141 台灣 09/10 12:42
→ chandler0227: 日本車廠研發費是南韓3倍 也都不是單一押寶在氫能源 只是現階段不做利潤不足的電車而已19F 140.96.158.180 台灣 09/10 12:42
推 superbatman: 豐田可以把引擎改成柴油發電機 變成自走式充電電車 連充電樁都省了22F 39.9.71.154 台灣 09/10 12:43
推 whitenoise: 油電車骨子裡還是油車，跟造純電車又不同
電車就是一部可以載人的手機，傳統車廠要以為是造「車」，以後鐵定被特斯拉跟蘋果電24F 114.40.15.136 台灣 09/10 12:44
推 qaz630210: 特斯拉除了加速車廠電氣化跟輔助駕駛普及化以外，我看不出改變了什麼使用體驗，如果只有這種水準的改變，依特斯拉的爛組裝五年內電氣化的傳統車企會把市佔搶回大半29F 223.141.19.246 台灣 09/10 12:55
→ Looming: 老實說 我不覺得電動車已經贏了34F 92.119.177.20 美國 09/10 13:09
推 hylio7754: 投資軍用車阿35F 49.217.174.130 台灣 09/10 13:09
推 dragonjj: 特斯拉的爛組裝?你去看看特斯拉的毛利跟其他油車大廠做電車的毛利 比比看就知道了 老實講 油車跟電車完全不一樣36F 223.140.202.245 台灣 09/10 13:09
推 yuinghoooo: 電池規模起來之後就很難玩下去了39F 140.121.70.5 台灣 09/10 13:10
→ dragonjj: 尤其電車的自駕 油車只能外包 特斯拉
現在還開始做電池做能源 現階段優勢超大40F 223.140.202.245 台灣 09/10 13:10
推 aggressorX: 歐美中都砸了幾百億下去電池廠跟回收即使日本遲早被迫改變42F 36.231.0.102 台灣 09/10 13:12
推 junibookye: 東奧啥都沒有 豐田被人看衰了46F 219.71.54.201 台灣 09/10 13:25
推 Or3: 氫能源還沒輸啦 只是要看多久之後
而且豐田本來就有油電車阿 賣得很好55F 111.255.122.238 台灣 09/10 14:09
推 TinyB: 電車目前續航比較好的也比不上油車方便57F 60.251.222.49 台灣 09/10 14:20
推 JackieShane: 說豐田獨壓氫的，可以去看看前陣子對電動車的相關專利實力排名，豐田58F 49.98.153.53 日本 09/10 15:01
推 loloool: 日本三大車廠的油電系統也都不同
本田immd和日產的epower都是不同原理60F 115.79.136.111 越南 09/10 15:24
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