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作者 todao (心裡有數)
標題 Re: [問卦] 元朝算蒙古國還是算中國?
時間 Wed Feb 16 04:52:21 2022

所謂的「元朝」
真正的國名是「大元」
是蒙古人在中原本土建立的國家

連人都分為四等
把原來中國宋朝統治範圍的人
劃分為最低下的漢人與南人
公然搞種族歧視

你說這樣的國家怎會是「中國元朝」？
根本以征服者自居
也因此朱元璋後來才用「驅逐胡虜恢復中華」作為革命口號

事實上
大元這個國家在在1368年被朱元璋轟出中原後
還繼續存在於蒙古老家
年號也繼續使用-元惠宗至正二十八年
那年就是中國明朝的明太祖洪武元年
一直到1388年才真的沒有了

所謂「大元是中國元朝被被明朝繼承」這種說法
就像共匪主張：
「中華民國是前朝，已被中華人民共和國繼承」一樣
根本搞笑

大元國就是大元國
中華民國就是中華民國
大元跟大明是兩個不同的國家
還同時存在過(1368~1388)
就像中華民國跟中華人民共和國的關係一樣

大元根本不是中國的朝代
講起來朱元璋那時還是搞「明獨」咧

按共匪那種邏輯
蒙古國也可以主張「中國大陸是蒙古自古不可分割的神聖領土」了 XD

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.231.138 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Y31A7-L (Gossiping)
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噓 lunawalker: 人家當時自認中國皇帝，你乖1F 114.45.206.159 台灣 02/16 04:54
那當年日本如果徹底征服中國
喊一下「我也是中國皇帝」騙騙中國人
大概中國又要多一個「和朝」惹 XD
※ 編輯: todao (1.200.44.59 臺灣), 02/16/2022 04:57:51
噓 Zeelandia: 維多利亞女王頭銜有印度皇帝
所以英國人其實是印度人？2F 101.9.102.227 台灣 02/16 05:02
推 casa163: 自稱中國皇帝.是指統治中國的蒙古皇帝
不是說中國皇帝就是中國人好嗎.人家還是蒙古大汗4F 118.232.0.187 台灣 02/16 05:09
推 cttw19: 蒙古文國號是「大元蒙古國」7F 223.138.106.188 台灣 02/16 05:11
→ casa163: 垃圾左岸永遠搞不清楚自己的主人是誰8F 118.232.0.187 台灣 02/16 05:11
→ todao: 蒙古人在中國大陸建國都都能被腦補是中國朝代與中國皇帝惹，英女王當然也可以是印度人了 ^_^b9F 1.200.44.59 台灣 02/16 05:12
→ lunawalker: 你覺得你是台灣人，而你真的住在台灣島上+有自己的國家，你是台灣人沒有問題
當年人家打進中國，建立國號+自認中國人，那為什麼不會是中國人？
如果當年二戰日本贏了，他們真的瘋到宣稱「自己是中國人」，難道不能說當年的他們是中國人嗎？12F 114.45.206.159 台灣 02/16 05:12
→ todao: 真的還好日本當年沒徹底征服中國不然歷史課本又要多唸中國和朝啦 XD20F 1.200.44.59 台灣 02/16 05:15
→ lunawalker: 如果二戰日本贏了並不會叫和朝，而是大日本共榮圈的一部分，要念的是日本史22F 114.45.206.159 台灣 02/16 05:19
→ todao: 是啊，日本人如果當年打敗中國，日本帝國領土擴張範圍到達全中國，然後天皇說：我也是中國皇帝+把中國人貶為最低等人+官方文書都用日文，這樣也算是中國和朝啦，那時連北海道、東京、九州也都是中國的領土惹 ^_^b
中國同化日本惹，耶 XD
不會啊，大元都能被腦補成中國元朝惹，大日本帝國被腦補成中國和朝剛好而已~25F 1.200.44.59 台灣 02/16 05:20
→ lunawalker: 算不算和朝要看實際的統治狀況是怎樣「大元國被腦補成元朝」那是你自認為而已34F 114.45.206.159 台灣 02/16 05:25
→ todao: 是是是，是我們的成吉思汗征服歐洲，那是我們最闊氣的時代惹 XD
https://tinyurl.com/yc6nf4vb37F 1.200.44.59 台灣 02/16 05:28
→ lunawalker: 當年蒙古帝國就拆成了五個部分，其中一個據有漢地+自稱中國的大元，為何不算是中國歷史的一部分？而人家有自稱中國+用著中國朝代玩法，就是把自己當中國人啊
清朝也是這樣玩，所以他們也是中國朝代一部分，日本會不會被當和朝要看他們怎麼玩，並不是靠你那淺薄的腦袋去定奪的40F 114.45.206.159 台灣 02/16 05:31
→ todao: 只是就像魯迅說的：「翻了三部蒙古史，這才明白蒙古人的征服"斡羅思"，侵入匈奧，還在征服全中國之前，那時的成吉思還不是我們的汗，倒是俄人被奴的資格比我們老，應該他們說"我們的成吉思汗征服中國，是我們最闊氣的時代"的。」XDD
放大絕直接人身攻擊了？還真快 XD49F 1.200.44.59 台灣 02/16 05:33
→ lunawalker: 成吉思汗不是中國人，中國元朝的版圖並沒有橫跨歐亞，那是你自以為是，目前所有的歷史和教科書都沒有這麼說的56F 114.45.206.159 台灣 02/16 05:35
→ todao: 連「清朝」也變成中國朝代惹 XD 孫中山其實不用「驅逐韃虜恢復中華」的對噗對 ^_^59F 1.200.44.59 台灣 02/16 05:36
→ lunawalker: 請出示證明「中國元朝領土包含四大汗國」出來，不然魯迅的文章也不是這個意思，搬弄是非只會顯得你很無聊61F 114.45.206.159 台灣 02/16 05:37
→ todao: 元清都是中國朝代啦，看來日本帝國當年還真差點成了中國和朝 ^_^b64F 1.200.44.59 台灣 02/16 05:37
→ lunawalker: 清朝算不算中國朝代的證據請說明啊？66F 114.45.206.159 台灣 02/16 05:38
→ todao: 是說我「淺薄腦袋」還真的腦補不出元清也是中國朝代這種事 XDD67F 1.200.44.59 台灣 02/16 05:39
→ lunawalker: 連像樣的證據都拿不出來，只會重複同樣的字句在那邊像不成熟的人一樣，無助於你的觀點被他人接受，就像當今中國最愛用的「自古以來」，別像個巨嬰好嗎？69F 114.45.206.159 台灣 02/16 05:39
→ todao: 這個要信仰夠才行，我真的無法XD
「元清是中國朝代」<-真的很猛的腦補 ^_^||
太威啦~~74F 1.200.44.59 台灣 02/16 05:40
噓 JamesChen:78F 106.1.241.59 台灣 02/16 05:42
→ todao: 原來當年真的有可能要唸中國和朝這種東西，好險 XD79F 1.200.44.59 台灣 02/16 05:43
→ lunawalker: 如果你覺得自己的觀念很好，歡迎投書81F 114.45.206.159 台灣 02/16 05:43
→ meatbear: 這些朝代被當政權看待 不同時期統治著C82F 209.52.88.17 加拿大 02/16 05:43
→ lunawalker: 給各大學術機構去改變大家的歷史觀點83F 114.45.206.159 台灣 02/16 05:43
→ monitor: 就好像說馬英九是民進黨的馬英九一84F 36.227.143.153 台灣 02/16 05:43
→ meatbear: hina85F 209.52.88.17 加拿大 02/16 05:43
→ lunawalker: 再來打我臉——連這樣的事情、踏出去86F 114.45.206.159 台灣 02/16 05:44
→ monitor: 樣意思87F 36.227.143.153 台灣 02/16 05:44
→ lunawalker: 的勇氣都沒有，只會在這邊如同鸚鵡重複幾個字詞，待他人厭煩不想回覆之後便自認勝利，這樣子只會顯得你像個小丑一樣，或者更精確的說，像你最討厭的中國人一樣88F 114.45.206.159 台灣 02/16 05:44
→ todao: 講歷史也能講到要人身攻擊的那種「成熟」，我真的還沒「成熟」到那種地步 ^_^||93F 1.200.44.59 台灣 02/16 05:45
→ monitor: 2062印度統一中國之後就會改叫印度95F 36.227.143.153 台灣 02/16 05:45
→ todao: 那也太「成熟」了吧 XDD96F 1.200.44.59 台灣 02/16 05:45
→ monitor: 習朝了97F 36.227.143.153 台灣 02/16 05:45
→ meatbear: 每多久就吵一次 但還是改變不了中國史學研究98F 209.52.88.17 加拿大 02/16 05:45
→ todao: 又在腦補，我明明只是討厭共匪而已，中國人又不是都共匪~100F 1.200.44.59 台灣 02/16 05:46
→ lunawalker: 反正你也不是認真的來討論，只是想上來發無聊的文耍廚，連成熟都不算啊102F 114.45.206.159 台灣 02/16 05:48
→ todao: 「成熟」到講個話就需要人身攻擊的，不敢勞駕你回啦，慢走不送 ^_^
去找跟你聊得來的去談元清中國就好 XD
太「成熟」聊不來不勉強 ^_^
monitor大 如果發生，共匪是真的很可能這樣腦補 XD104F 1.200.44.59 台灣 02/16 05:48
→ lunawalker: 擺弄文字、裝出一副理性的樣子，但實際上卻不停用揶揄的態度來溝通，終究只是讓你在這邊自嗨
反正別人一旦不回覆就視同自己勝利，當成今日的小確幸——也好人生的目標110F 114.45.206.159 台灣 02/16 05:51
→ todao: 共匪現在就意淫台灣是共匪國的惹115F 1.200.44.59 台灣 02/16 05:52
→ lunawalker: 這麼淺薄以致非常容易實現，未嘗不是件好事116F 114.45.206.159 台灣 02/16 05:52
→ todao: 講幾句話就需要人身攻擊的，不期待你回啦~慢走不送118F 1.200.44.59 台灣 02/16 05:54
→ lunawalker: 開心嗎？呵120F 114.45.206.159 台灣 02/16 05:54
→ todao: 這種普通聊天也能搞到人身攻擊，真的被打敗 ^_^||
反應也太大了吧 XD121F 1.200.44.59 台灣 02/16 05:55
推 allenatptt: 支那人就是世界笑話124F 223.137.108.157 台灣 02/16 06:05
推 Levitator: 給1F
https://youtu.be/74Fj0ZBUPx4
史觀當然有多種角度
有幾分證據說幾分話
中國的字眼和意義也有分別
中國大陸這片土地和中國政權也是不同曾看過有人說打臉天狗 但都拿不太出證據
只看到是不同史觀的講法125F 49.217.72.253 台灣 02/16 06:06
→ monitor: 大明帝國元朝 大清帝國明朝 中華民
國清朝 中華人
民共和國蔣朝 印度共和國習朝134F 36.227.143.153 台灣 02/16 06:25
推 milk7054: 流亡政府在蒙古137F 27.52.108.208 台灣 02/16 06:31
推 ERUITHKL: 中原就被入侵的還在那邊爆氣1f要多可悲138F 223.140.119.114 台灣 02/16 06:53
→ BrutalCan: 日本如果吃下中國那天皇就會是中國皇帝+日本天皇139F 111.83.145.173 台灣 02/16 06:54
推 NightsWatch: 中國歷朝歷代一脈相承只是一場騙局，這只是正統性的幌子。141F 123.194.165.61 台灣 02/16 07:12
噓 pemit: 老百性乖乖當韭菜吧. 差的只有自不自願當143F 42.77.67.225 台灣 02/16 07:20
推 baobeising: 你拿印度舉例喔….印度原住民是種姓低的那群人 婆羅門和地刹天是外來的高加索人征服者 那你也要幫印度人好好劃分一下吧 英國是再後來的第二次征服殖民144F 27.109.140.88 澳門 02/16 07:31
推 lain2002: 成吉斯汗打敗歐洲人是中國人的驕傲149F 101.9.66.75 台灣 02/16 07:34
→ baobeising: 以歷史的定義來看 征服方是否有融入文化是一個重要依據 元可能沒那麼長150F 27.109.140.88 澳門 02/16 07:36
噓 amydfg: 歷史是體育老師教的嗎152F 124.218.211.98 台灣 02/16 07:37
→ baobeising: 時間 但是政治上元是有跟中原文化融合的 正確來說 蒙古當時的文化包容性極強 他們各大汗國在征服當地後 語言宗教等等都會就地使用 也歸咎於他們人數少 根本不可能長期控制當地
而成吉思汗他給蒙古的命令就是 誰打下中原當中國皇帝 誰就是蒙古各汗國的大汗 元朝種族歧視漢人 不是因為覺得漢人爛 而是因為漢人是他們最想征服的唯一代表性民族 偏偏又很艱難才打下來 給他們賤民身分以免他們再次崛起 可惜這步走錯了 清朝那樣共生才是長久之計153F 27.109.140.88 澳門 02/16 07:37
推 DuDream: 笑死 說白了 元清就是被征服被奴役
還去蹭主子說那是自己的朝代
連統治種族都不一樣了
難怪大饑荒餓死8千萬人都還不會反抗共慘黨 有夠奴性的
說白了就是自卑變自大 還往自己臉上貼金166F 1.169.153.185 台灣 02/16 07:42
→ baobeising: 再來說清 清在任何角度看待 都可以歸納成中國歷史朝代沒什麼問題 首先努172F 27.109.140.88 澳門 02/16 07:46
噓 QueenofSM: 歷史中國 懂？174F 66.162.254.210 美國 02/16 07:46
→ baobeising: 爾哈赤畢生就是為了入主中原而做準備的 成功入主中原後 首都政體都以中原為主 語言也是漢滿並用 所以你各位都看得懂聽得明清皇帝的話啦 更重要的是 現在滿人都是中國人 跟蒙古還獨立了一個蒙古利亞有決定性差別175F 27.109.140.88 澳門 02/16 07:47
推 DuDream: 嘉定三屠 揚州十日 也是為了融入中原喔www181F 1.169.153.185 台灣 02/16 07:49
推 sunjd1: 自己先人身攻擊還說別人揶揄你，大中國主義者水準不過如此183F 163.27.209.159 台灣 02/16 07:55
推 chanceiam: 這樣就是蒙古國了吧185F 111.71.38.96 台灣 02/16 07:58
推 a37821910: 世紀帝國四有元朝也有蒙古 一個中國各自表述186F 101.12.35.129 台灣 02/16 07:59
→ houseguy: 什麼都是中國，這是洗腦的結果188F 182.234.102.145 台灣 02/16 07:59
推 buneng: 淺薄的腦袋搶先崩潰惹xd189F 42.75.154.30 台灣 02/16 08:00
噓 yangdemi: 醒醒190F 180.217.38.97 台灣 02/16 08:01
推 jej: 重點是 就算依小粉紅的算法
一個中國 自古不存在阿
你現在中國在分裂幾個國家
在中國歷史也不過是常態而已
說穿了 不過就是中共的掠奪主義作祟
和二戰時期的日本沒兩樣191F 114.136.248.17 台灣 02/16 08:12
推 suiyoubi27: 前面100多樓就不看了，雖然從小讀政府的課本都是洗腦說元朝是中國朝代，但依統治方式與文化融合上很明顯中國在元的時候就斷代了吧？197F 114.37.86.170 台灣 02/16 08:17
推 ONI3944: 中國自慰史，何時中華民國史也不再自慰201F 223.136.206.64 台灣 02/16 08:19
噓 CCNK: 醒 好嗎202F 220.138.46.187 台灣 02/16 08:21
推 keichi: 外星人宣布佔領地球以後也是中國人了203F 118.169.14.141 台灣 02/16 08:24
推 samonella: 五毛就一群奴隸在那意淫征服者。204F 101.10.49.155 台灣 02/16 08:26
推 life770828: 去年6月的文怎被挖出來啦？205F 114.34.142.161 台灣 02/16 08:27
推 theclgy2001: 釣出一堆五毛206F 49.216.168.105 台灣 02/16 08:27
推 showingstar: 中國被洗腦到邏輯不通207F 116.89.130.127 台灣 02/16 08:27
→ rommel1990: 在孫文之前根本沒有中國的概念208F 101.10.104.242 台灣 02/16 08:29
噓 s942816: 說的好，你祖先應該是西夏人209F 1.161.99.30 台灣 02/16 08:31
噓 boloz: 只好噓了210F 42.77.136.120 台灣 02/16 08:32
噓 yesyesyesyes: 照你這種說法，征服者威廉也不是英國的朝代喔211F 27.242.201.54 台灣 02/16 08:34
推 Frytw: 還有五胡亂華 反正就是主權自助餐 不想承認被統治過就硬扯他們也是中國人的一部分213F 111.235.211.137 台灣 02/16 08:35
推 hotrain13: 以前最好是自稱中國皇帝啦，民國前有215F 203.204.56.91 台灣 02/16 08:37
推 aduijjr: 朝代這種東西是支那為了統戰用的概念216F 36.232.152.2 台灣 02/16 08:38
→ wasely: 好像沒有人知道黃金家族的所在地是中國內蒙古217F 101.12.56.231 台灣 02/16 08:38
→ aduijjr: 漢人在三國以後早死光雜交完了219F 36.232.152.2 台灣 02/16 08:38
推 GivemeApen: 當然都不算 人家叫大元帝國220F 27.242.9.83 台灣 02/16 08:40
推 aduijjr: 這些支那歷史影集每個時代的皇帝都愛說統一華夏中華文明
就真的是自衛劇221F 36.232.152.2 台灣 02/16 08:41
推 LoveFood: 誰在中原 誰就是中國啊 地理名稱224F 110.28.74.178 台灣 02/16 08:47
噓 wynne556699: 閉嘴  可憐225F 36.235.212.141 台灣 02/16 08:48
推 KeynesGG: 台毒狗完敗226F 101.12.32.23 台灣 02/16 08:49
→ ghosts13: 日本的毛利家所在地也叫"中國"，是不是該校正回歸了227F 27.240.161.155 台灣 02/16 08:52
推 pttuser2266: 尊重你的發言229F 1.162.140.241 台灣 02/16 09:01
推 azytjr: 認定自己是真命天子，那就是繼承中國朝代人家認定自己是中國朝代的繼承人
輪得到你崩潰喔，笑屎230F 49.159.86.250 台灣 02/16 09:03
推 xoy232: 推 我覺得中國早在五胡十六國就滅了233F 101.12.52.48 台灣 02/16 09:06
推 amos30627: 中原那塊地從最早以前就是互相征服的地方 商朝難道不是外來的？周朝也是啊 中國是近代才出現的234F 49.216.176.156 台灣 02/16 09:12
推 pavaro: 支那那塊地就是任人輪姦的精神分裂237F 123.193.91.246 台灣 02/16 09:16

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