看板 Gossiping作者 tsuyoshi2501 (Tsuyoshi)標題 [問卦] 越南廢除漢字是好是壞?時間 Thu Oct 21 23:17:33 2021
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越南昔日漢字文化圈的最南端,跟北方的韓國一樣在明朝滅亡後,一直以小中華自居
連官服官制都還是沿用,世界上最後廢除科舉制度的就是越南。
而風土民俗也是很相似
但在寫的一手好漢字還會作漢詩的胡志明上台後,一手毀棄昔日的漢字與喃字
改成拉丁化文字(就跟台羅文 87分像)
結果造成自己的古書現在人都看不懂的窘境
把自己的文化傳承直接毀壞一半,這個媲美26仔的文化大革命,是否對於越南造成很大的
影響。
一個可以用漢字筆談的越南,會更容易跟東亞的漢字堂兄弟混在一起嗎?
會漢字的越南妹,會不會比現在更快佔領台灣呀?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.10.66.144 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XSOIFzb (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1634829455.A.F65.html
推 anmimo: 不會被說同文同種2F 42.73.202.195 台灣 10/21 23:18
→ james732: 台灣也因該要廢除才對3F 223.137.237.32 台灣 10/21 23:18
推 OPPAISuki: 台灣也快越南化了4F 111.248.227.182 台灣 10/21 23:19
推 jcwang: 你各位先去試試看純注音文5F 49.217.110.163 台灣 10/21 23:19
推 NSYSUEE: 人家大陸都在打房了,塔綠班還在去中國6F 114.137.80.193 台灣 10/21 23:19
推 hakuoro: 字喃超難用 廢掉更好而已7F 1.163.16.5 台灣 10/21 23:19
→ darkbrigher: 不然會被支國吃豆腐阿8F 114.39.222.236 台灣 10/21 23:19
→ Qaaaa: 一該說全世界其實只剩台灣有真漢字了9F 192.38.90.165 丹麥 10/21 23:19
→ NSYSUEE: 化、去漢字10F 114.137.80.193 台灣 10/21 23:19
推 marktak: 中華是在橫濱吧11F 36.230.208.44 台灣 10/21 23:20
→ NSYSUEE: 人家大陸都在打房了,塔綠班還在去中國化、去漢字12F 114.137.80.193 台灣 10/21 23:20
→ marktak: 戈nimd
起鵝房市長怎樣啊14F 36.230.208.44 台灣 10/21 23:20
→ sl11pman …
推 sl11pman: 支那打房?16F 1.200.141.58 台灣 10/21 23:21
→ sl11pman: https://youtu.be/VSZ_s83N5XU
推 idolater: 越韓都很聰明,知道會一直被說是不可分18F 123.240.7.40 台灣 10/21 23:22
→ sl11pman …
→ sl11pman: https://youtu.be/62uZDL--yQk19F 1.200.141.58 台灣 10/21 23:22
→ idolater: 割的一部份,趕快改20F 123.240.7.40 台灣 10/21 23:22
→ sl11pman …
→ sl11pman: https://youtu.be/M_07nU_-Dcc21F 1.200.141.58 台灣 10/21 23:22
→ sl11pman: https://youtu.be/vswZGHsIwTk
→ sl11pman: https://youtu.be/iWElKRRddtc
→ sl11pman: https://youtu.be/q4rJZCCCWqU
推 a49061854: 還好把漢字廢掉了,讓他們學日文跟中25F 126.254.194.1 日本 10/21 23:23
→ sl11pman …
→ sl11pman: https://youtu.be/BwA8IiuYqHY26F 1.200.141.58 台灣 10/21 23:23
→ a49061854: 文變超慢27F 126.254.194.1 日本 10/21 23:23
→ sl11pman …
→ sl11pman: https://youtu.be/bx4Ql8WL9FM28F 1.200.141.58 台灣 10/21 23:23
→ a49061854: 不然台灣跟日本會出現超多越南員工29F 126.254.194.1 日本 10/21 23:24
→ sl11pman …
→ sl11pman: https://youtu.be/22vhhtJMnXc30F 1.200.141.58 台灣 10/21 23:24
推 jason0513: 我是台灣人 不是中國人 我主張廢除漢字台灣人站起來 要自創文字31F 58.115.202.61 台灣 10/21 23:24
推 serenitymice: 拼音化就要面對同音字的問題37F 111.246.128.121 台灣 10/21 23:27
推 lon0623: 越南話跟漢字根本無法對應,當然是廢除好38F 1.164.79.91 台灣 10/21 23:27
→ sl11pman …
→ sl11pman: 支那人站起來,自創中文ID39F 1.200.141.58 台灣 10/21 23:27
推 tom77588: 跟越南妹幹砲只要會肢體語言就好40F 118.166.14.28 台灣 10/21 23:28
噓 leo1217000: 54運動覺青也差點廢漢字,笑死41F 223.140.127.111 台灣 10/21 23:28
→ CCY0927: 寫著白話文的人在那邊幻想跟不同語言的人用漢字筆談,痴人說夢42F 114.40.14.38 台灣 10/21 23:29
→ kay00503: 才不會一直被某個覺得講一樣語言就屬於他的國家吃豆腐啊44F 223.138.13.252 台灣 10/21 23:30
推 imsphzzz: 廢漢字要怎麼看以前的東西?還不是要重46F 114.36.219.79 台灣 10/21 23:30
推 slimfat0202: 還好廢漢字,否則又要被惡鄰居自古以47F 114.24.10.147 台灣 10/21 23:30
→ imsphzzz: 新學漢字?那幹嘛廢?48F 114.36.219.79 台灣 10/21 23:30
→ slimfat0202: 來永久不可分割的一部分…49F 114.24.10.147 台灣 10/21 23:30
推 lon0623: 喃字就是一個很難用的文字,讀音加字意50F 1.164.79.91 台灣 10/21 23:30
推 Js1233: 台灣應該強制使用台羅文,這樣KMT就會消失51F 118.167.54.191 台灣 10/21 23:31
推 something320: 當然壞 整天想要廢這廢那就是典型52F 122.116.24.74 台灣 10/21 23:32
→ CCY0927: 以前的東西看白話翻譯就好了,你會漢字難道就不看白話翻譯嗎?53F 114.40.14.38 台灣 10/21 23:32
→ something320: 的共匪行為 毀壞文明阻礙經濟 有百害而無一利 戒之慎之55F 122.116.24.74 台灣 10/21 23:32
推 lon0623: 比如漢字三 喃字就是"巴三"合再一起
因為越南語的三念成巴
你覺得這種東西會好學嗎?57F 1.164.79.91 台灣 10/21 23:33
推 Laotoe: 現在台灣演進到要開始破四舊了嗎?60F 111.240.168.79 台灣 10/21 23:35
→ lon0623: 漢字本來就是為了漢語溝通創造出來的61F 1.164.79.91 台灣 10/21 23:36
推 anmimo: 越南話很多字可以跟漢字對應好嗎==62F 42.73.202.195 台灣 10/21 23:37
推 arceus: 壞 有色人種只有漢字圈發達起來 其他都廢63F 123.241.108.71 台灣 10/21 23:38
→ tea517: 古文都文言文現在人也不懂意思64F 36.227.180.66 台灣 10/21 23:38
推 lon0623: 那是外來語,讀音也不見得一樣,而且越南百廢待舉,哪有時間跟你慢慢學漢字66F 1.164.79.91 台灣 10/21 23:38
→ PRME: 其實白話文也是69F 36.226.79.147 台灣 10/21 23:39
→ kiy75: 越南古書越南自己看不懂70F 1.163.186.84 台灣 10/21 23:40
→ lon0623: 一堆鄉下地方連交通都不方便了,哪來的漢71F 1.164.79.91 台灣 10/21 23:40
→ lon0623: 字老師?用拉丁字母學不就快多了73F 1.164.79.91 台灣 10/21 23:41
→ kiy75: 文化要斷代不繼承就從頭開始啊
不然就是繼承其他強勢文化
古文明都斷代那麼多次了,可見人類文明喜歡從頭開始各種試錯74F 1.163.186.84 台灣 10/21 23:41
推 kober2266: 胡志明有先見之明啦 畢竟他們不已傳承中華文化自居78F 180.217.48.252 台灣 10/21 23:44
推 s9234032: 越南穿成這樣感覺超熱= =80F 1.162.205.215 台灣 10/21 23:44
→ hotrain13: 沒有廢,現在就是中國人81F 223.137.181.212 台灣 10/21 23:45
推 lon0623: 其實日本為何可以維持漢字,有個原因就是82F 1.164.79.91 台灣 10/21 23:46
推 victoryman: 超爽的 簡直是台羅文夢中最理想結果83F 218.164.120.159 台灣 10/21 23:46
→ lon0623: 日本有把漢字在地化,韓越就沒有84F 1.164.79.91 台灣 10/21 23:46
推 something320: 文言文現在人也都看得懂 倒是白話文一千年後不知道還有沒有人看得懂呢= =85F 122.116.24.74 台灣 10/21 23:48
推 kober2266: 對胡志明來說 越南沒擺脫漢字就是一輩子要當中國小弟88F 180.217.48.252 台灣 10/21 23:49
推 lon0623: 韓越上層社會都把漢字當成壟斷知識的工具90F 1.164.79.91 台灣 10/21 23:49
→ arceus: 漢字在東亞是強勢 不然也是直接學英文
去弄獨樹一格的文字反而降低競爭力91F 123.241.108.71 台灣 10/21 23:52
推 something320: 百廢待舉之類的其實也就是共匪為了毀壞漢字文化幻想出來的藉口 事實證明了漢字根本不妨礙識字93F 122.116.24.74 台灣 10/21 23:52
噓 w7402wone: 越南的白話文詞彙幾乎不是漢語,使用喃字是自找麻煩96F 1.174.37.200 台灣 10/21 23:53
→ CCY0927: 文言文看得懂是因為上課有白話翻譯,不然國高中幹麼上那麼多文言文課程?不用上大家就看得懂了啊98F 114.40.14.38 台灣 10/21 23:53
推 lon0623: 你講漢語,那你漢字學了多久?更何況越南連中國人學漢字都學好幾年了,越南人怎麼學起?除非越南人都改講漢語
另外越南在獨立前,早就用習慣拉丁字母改學漢字反而要花更多時間成本101F 1.164.79.91 台灣 10/21 23:54
推 wsx26997785: 越南會讀寫漢字都貴族世冑
所以近代要全民識字就用拉丁文
跟當年荷蘭幫原住民用拉丁文創字一樣後面南北越都用拉丁文拼音來讀寫107F 61.223.230.180 台灣 10/22 00:00
→ boringuy: 廢除只有少數人在用的字是有差嗎111F 220.132.243.3 台灣 10/22 00:02
推 vwwv: 原本中共也要全面拉丁化112F 36.226.96.64 台灣 10/22 00:04
噓 gogotaiwan: 象形文字本來就是落後文字,最終都會滅亡113F 39.10.101.116 台灣 10/22 00:17
噓 hcl1007: 人家是正常的國家我們是嗎:)
這種大中華思想又煩又可笑欸115F 114.137.121.13 台灣 10/22 00:17
推 dan310546: 成功保存自身傳統文化,沒有被併吞117F 123.194.158.17 台灣 10/22 00:18
噓 cityhunter04: 越南民間很討厭中國的,我同事跟我118F 114.136.142.151 台灣 10/22 00:20
推 akiue: 被老蔣搞到,算誤打誤撞,不然到時又一個自古以來。119F 42.74.219.160 台灣 10/22 00:23
推 Sianan: 老共就喜歡做這種事 對岸本來也要拉丁化121F 180.217.33.188 台灣 10/22 00:31
推 y123824343: 中共本來也想廢漢字阿科科,跟推台羅的覺青87%像122F 223.137.187.132 台灣 10/22 00:32
推 zerg13: 台灣人超廢不敢獨立,人家美國人不用廢英文也是獨立國家!124F 114.40.163.213 台灣 10/22 00:33
→ gameguy: 恆大還沒倒喔?126F 39.12.132.59 台灣 10/22 00:36
推 hidewin200: 漢字就他媽沒個屌用,直接去漢字用英文他媽才實在啦127F 114.34.239.79 台灣 10/22 00:43
噓 pavaro: 越南看得真遠 難怪幹爆支那129F 123.193.91.246 台灣 10/22 00:52
→ fhsh115 …
推 fhsh115: 駐版nmsler怎麼一堆130F 110.28.231.36 台灣 10/22 00:52
推 scott0002: 直接把英文作為官方語言比較實在131F 114.24.103.17 台灣 10/22 00:53
→ treeson: 獨立自主啊132F 123.110.193.127 台灣 10/22 00:59
→ jerry8432: 啊看得懂文言文是能多幾個GDP?133F 118.163.199.150 台灣 10/22 01:01
→ apteekki: 尊重他們的選擇
而且又有法國討厭工作的左派思想 不錯134F 101.12.48.183 台灣 10/22 01:05
噓 Iamidiots: 歐洲人幾乎都不講拉丁文了,有文化斷層問題嗎?136F 49.217.3.152 台灣 10/22 01:19
推 ColaLing: 當然好 跟韓國一樣不用再被說同文同種138F 101.10.15.218 台灣 10/22 01:30
推 mgntcn: 越南人超悍 趕走蒙古中國美國,假共產跟蘇聯真反中獨立141F 61.230.13.70 台灣 10/22 02:47
噓 WINNERPUMA: 井蛙嗎? 越南人明明學中文學的很快143F 27.67.94.56 越南 10/22 02:49
→ kaeyo: 韓國都承認造字失敗了你說呢144F 123.195.150.26 台灣 10/22 03:58
推 ctes940008: 難145F 218.164.130.141 台灣 10/22 04:03
推 zero00072: 去漢字不是不好,但是有同音字問題,韓文、日文很容易理解。146F 42.73.210.45 台灣 10/22 06:13
噓 bandee: 你不知道他們改拉丁字減少很多文盲產生嗎多看點書再提出來討論啦148F 101.137.76.152 台灣 10/22 06:15
推 zero00072: 然後全大寫拉丁文真的難看,中西書法都不能套用。150F 42.73.210.45 台灣 10/22 06:15
推 ilovebig99: 漢字真的不適合當做文字,不好學152F 114.46.2.2 台灣 10/22 06:24
推 royli: 寧願給法國管153F 36.237.205.41 台灣 10/22 06:45
推 b9211173: 巴西 阿根庭表示 不是同語系都是同國家啊154F 175.181.100.65 台灣 10/22 07:05
推 hicjgogogo: 為什麼手都黑黑的呀?156F 114.136.12.83 台灣 10/22 07:13
推 mazznia: 聰明,不然中國人就會嘴你用中文就是中國人,或是吵架時候開大絕說有種不要用中國文字157F 36.233.213.97 台灣 10/22 07:50
推 kiaia: 法國人來改文字系統 也加速喃文死亡160F 140.119.145.90 台灣 10/22 08:08
推 ray0808: 不會被嘴歷史領土不可分割要武統,無價161F 111.71.213.50 台灣 10/22 08:11
推 linwahaha: 說中國打房的到底有多封閉,難怪被笑井蛙162F 1.168.19.23 台灣 10/22 08:17
推 RLH: 穿成那樣不熱嗎164F 223.136.245.144 台灣 10/22 08:43
推 nckukath: 如果還用漢字,大概率會被中國侵略,說是自古不可分割的一部分165F 101.137.153.255 台灣 10/22 09:00
推 adiemusxyz: 你可以想想為什麼一樣漢字圈 日本保留漢字 而跟中國接壤的越南韓國要廢掉當你被惡鄰居欺壓了幾百年 民族思想興起後當然會想切割167F 61.218.53.138 台灣 10/22 09:21
推 joe777: 不然就今天等著被不可分割
但蒙古也西藏也沒用,照樣是文化滅絕171F 118.161.198.93 台灣 10/22 09:24
推 bcs: 笑死,一堆歷史盲,中法戰爭時越南王多78。173F 223.137.148.96 台灣 10/22 09:38
推 cms6384: 聰明 不會被中共小粉紅騷擾
你看跟中國接壤的韓國有被說不可分割嗎?174F 49.216.53.9 台灣 10/22 09:46
推 CORSA: 中囯敢說?!普京就在後面了~
中共不敢對朝鮮越南喊統是因為莫斯科不准176F 1.200.189.73 台灣 10/22 10:01
推 bhis: 不廢就等著被不可分割啊178F 110.26.33.119 台灣 10/22 10:56
推 farmoos: 清日為朝鮮打仗 台灣變日本的。清法為越南打仗 法國佔領北台 後續清在台設省。中美為朝鮮越南打仗 美軍駐軍台灣。179F 27.240.171.167 台灣 10/22 12:46
推 cttw19: 拉丁化在當時就是很潮 連中國自己也有知識份子提倡廢漢字 漢字是落伍的象徵
漢字難學 是消除文盲的一大障礙182F 42.77.87.232 台灣 10/22 12:47
推 GLung: 越南語我覺得發音很難==185F 114.136.233.215 台灣 10/22 13:11
推 ulli: 我看起來像越南人嗎186F 42.77.185.195 台灣 10/22 13:13
推 bobby4755: 好吧 漢字跟他們的發音沒辦法完全對上187F 36.225.80.189 台灣 10/22 14:35
推 gxlin: 台灣也要去除所有中華元素華人幾千年都是苦188F 114.24.217.89 台灣 10/22 14:44
推 nckukath: 還好中國自己改文字了,沒改成俄文有點可惜189F 101.137.153.255 台灣 10/22 15:14
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