看板 Gossiping作者 XI (MAN)標題 [新聞] 民進黨創黨太順利 呂秀蓮懷疑蔣經國介入時間 Wed Oct 27 21:57:05 2021
1.媒體來源:
中時
2.記者署名:
中時 崔慈悌
3.完整新聞標題:
民進黨創黨太順利 呂秀蓮懷疑蔣經國介入
4.完整新聞內文:
民進黨創黨太順利 呂秀蓮懷疑蔣經國介入
15:05 2021/10/27 中時 崔慈悌
https://images.chinatimes.com/newsphoto/2021-10-27/1024/20211027003573.jpg
民進黨創黨太順利，呂秀蓮懷疑蔣經國介入。（圖由震傳媒《新聞不芹菜》節目提供）
前副總統呂秀蓮今日接受《震傳媒》專訪，主持人黃光芹提到民進黨的創黨過程，蔣經國
是否有介入。呂秀蓮質疑「民進黨的成立出乎意料地順利」，當初在蔣家孔二小姐建造的
圓山飯店創黨，居然能安全過關，國民黨事前還不知道，這是有待進一步去查證的。
呂秀蓮透露，民進黨成立出乎大家意外的順利，我們這幾年一路走過來的人，對民進黨的
創黨經過還是有所質疑，「而且質疑的不只是我而是有幾個」。
她說，民進黨成立地點在圓山飯店，有人說最危險的地方最安全，但這麼嚴肅，這麼敏感
的問題卻選擇在那裡，而且竟然可以安全過關？蔣經國真的事前不知道？那個有待進一步
去查證。
第二個就是民進黨成立的前提，是許信良在美國成立「台灣民主黨」轟動一時，當時說要
遷黨回台，美國甘迺迪等四個參議員說要陪同，蔣經國最後壓力也是相當大，當時他健康
已經很不好了，很著急要在台灣歷史上有位置，包括推動「催台青」（台灣青年），她覺
得相當程度其實是有妥協的，若真有什麼，也是合理的推測，但她沒有證據。
此外，她說，民進黨照說在討論黨名時，以當時的氛圍，就像「台灣民主黨」一樣，應該
要有個「台灣」的字眼，但最後突然出現一個「民主進步黨」的名稱，這在當時也是很怪
，現在是因為喊習慣不覺得，據說是當場有人堅持說，絕對不能用「台灣」兩個字。她懷
疑是當時有人下令不得使用「台灣」兩字，所以才會變成民主進步黨。
此外，呂秀蓮透露，當初創黨時大家都非常小心，但國民黨卻沒有出手逮人，讓她懷疑創
黨過程並非如此單純。
對於施明德指當年美麗島辯護律師「誰不是特務？」呂秀蓮解釋，雖然她沒說過除了尤清
和她哥哥誰都不相信這種話，但相信施近來的談話也有所本。也希望能趁機揪出黨內的蟑
螂。
她說，如果是單純情報人員，或是擔任該職務表現很好，獲得國民黨提拔升官，這就還算
符合邏輯，但有第三類是奉派到反對陣營，在美麗島時代有一些人講話言論很偏激，隨時
主張「衝啊衝啊」，這裡面如果他別有任務，卻因為很激烈的言行獲得反對陣營支持者重
視，在反對陣營崛起得到很大的權利來領導國家「那不是很荒謬嗎？」
她說，民進黨執政若大家不滿意，擔任政府公職的人要負責任，很多人的跟她一樣都懷疑
民進黨變質，可能就是因為其中有某幾個掌權的人身分有問題，但她沒有證據，只能放在
心中，希望能藉此次釐清真相。
#民進黨 #呂秀蓮 #創黨 #台灣 #懷疑
5.完整新聞連結 (或短網址):
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20211027003572-260407?chdtv
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佛沒說小乘、大乘。上座部佛教馬哈希尊者帝釋所問經講記77頁拆穿假佛法大乘的騙局。
上座部佛教明昆《南傳菩薩道》是
真釋迦牟尼佛的菩薩成佛之道 大乘是
假菩薩成佛之道
妙法蓮華經、華嚴經、心經、金剛經、梵網經(菩薩戒)、圓覺經、楞嚴經是大乘假佛經。
阿彌陀佛 藥師佛 大日如來是大乘假佛 觀世音 維摩詰 龍樹 地藏王是大乘假菩薩
和
那先破
偽經大乘十方諸佛
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推 secret1414: 順利到她被關?? 哈囉 你的可口奶滋呢?1F 61.224.161.203 台灣 10/27 21:58
推 a94037501: 國民黨創的2F 36.237.172.158 台灣 10/27 21:58
推 clydebbman: 感覺塔綠班一堆背骨仔3F 114.26.136.147 台灣 10/27 21:58
→ secret1414: 算了 中共創的4F 61.224.161.203 台灣 10/27 21:59
→ ppptttqaz: 沒死 被關還能出來耶 這超順利了5F 42.77.2.75 台灣 10/27 21:59
推 Purekim: 圓山飯店沒被發現就扯阿XD 真相大白6F 49.158.40.147 台灣 10/27 22:00
推 uhbygv45: 呂后為台灣人坐牢加創黨 塔綠班敢噓嗎7F 36.231.110.184 台灣 10/27 22:00
推 azeroth: 不是李登輝就說過了?8F 220.143.148.105 台灣 10/27 22:00
推 tom222: 奉派到反對陣營，怎麼聽起來像是時代力量之前遭遇的9F 114.43.133.62 台灣 10/27 22:00
→ OPPAISuki: 是沒錯啊 民進黨創黨元老是線民阿11F 111.248.225.187 台灣 10/27 22:01
→ uhbygv45: 呂后被關跟創黨時間有人都搞不清楚？13F 36.231.110.184 台灣 10/27 22:01
推 pytzog: 這不是大家都知道的事嗎？獨裁時代做什麼事都不可能瞞過獨裁者14F 101.10.2.48 台灣 10/27 22:03
推 sellgd: 蔡曾是kmt國安會諮委 蘇是kmt軍法官
o型人因利益變節根本就日常16F 203.222.14.70 台灣 10/27 22:04
→ marktak: 哈哈 又4窩拉18F 36.230.216.81 台灣 10/27 22:05
→ sellgd: 理想性高的是DPP第一代19F 203.222.14.70 台灣 10/27 22:06
→ AustinRivers: 不用懷疑吧
塔綠班裡面多少鬼？？？20F 110.26.198.126 台灣 10/27 22:06
→ sellgd: 當時美國就是要求亞洲許多國家民主化22F 203.222.14.70 台灣 10/27 22:07
推 pipiayin: 民進黨變質就變質 不要牽拖特務23F 114.136.47.1 台灣 10/27 22:09
→ zxcvbbb: 推！沒民進黨就沒有今日的台灣民主24F 180.217.59.19 台灣 10/27 22:10
推 zakijudelo: 也是有可能，如果創黨的人就是國民黨派去的臥底，那不就是蔣經國默許的嗎？25F 49.216.8.50 台灣 10/27 22:11
推 ctw01: 介入你們還創得成嗎？是睜眼一隻眼閉一隻眼吧28F 123.192.85.239 台灣 10/27 22:12
推 winiS: 介入為啥一定要擋? 自已看看民盡擋現在啥樣30F 1.174.167.120 台灣 10/27 22:13
推 ccm0916: 原來民進黨也是黨國遺毒31F 112.105.154.252 台灣 10/27 22:14
推 Tattoo: 許信良看起來很抓耙子32F 59.127.168.194 台灣 10/27 22:14
推 ChangWufei: 我一直有個陰謀論的想法就是國民兩黨35F 122.121.184.172 台灣 10/27 22:15
→ winiS: 考四堅持時有夠像紅衛兵的 誰在裡面很難講36F 1.174.167.120 台灣 10/27 22:15
→ ChangWufei: 其實都是美國在後面弄出來唱雙簧的37F 122.121.184.172 台灣 10/27 22:15
噓 PPPGGG: 這個人發瘋了嗎....38F 223.139.4.24 台灣 10/27 22:15
推 grant790110: 促轉會要查扣民進黨了嗎39F 180.217.0.203 台灣 10/27 22:16
推 ll6a: 蔣有啊，不然你問宋處瑜40F 39.9.160.56 台灣 10/27 22:16
推 albertfeng: 小蔣的側翼41F 220.133.194.85 台灣 10/27 22:16
→ winiS: 我的想法是兩個都赤化了 所以美國一直不敢42F 1.174.167.120 台灣 10/27 22:16
→ frozenmoon: 蔣經國：兩個黨都是我的人 誰能跟我鬥43F 182.235.47.52 台灣 10/27 22:16
→ winiS: 太倚賴台灣，連菲律賓那隻待遇都比較好44F 1.174.167.120 台灣 10/27 22:17
推 Chia2323: 呂秀蓮身為創黨之一的理念我是認同的，但現在已經變質了45F 223.26.110.95 台灣 10/27 22:17
→ ll6a: 其實民進黨就是給國民黨一些人擺脫以前惡名開的分公司47F 39.9.160.56 台灣 10/27 22:17
→ esoramania: 民進黨已不是以前的民進黨 國民黨已不是以前的國民黨49F 1.200.168.16 台灣 10/27 22:18
推 blue010679: 小蔣等到老蔣過世後就慢慢的在推台灣民主化啊 只有塔綠班每次都把小蔣一起惡魔化51F 220.137.137.229 台灣 10/27 22:18
推 mirac1e: 民進黨創黨是小蔣同意的 這算常識了吧
他都把權力下放了 老李只是順他的意而已54F 180.217.20.5 台灣 10/27 22:19
推 metcc80211: 江南案要寫入歷史，這是讓美國瓦解蔣家獨裁的一個轉折點。本來是藉由年年軍購換取獨裁事實。發現獨裁還跑去殺美國人，老美真的氣炸了。56F 1.169.57.70 台灣 10/27 22:19
推 photomac: 蔣經國很厲害60F 180.217.1.91 台灣 10/27 22:20
推 winiS: 民進黨有一開始就想獨想反統的 後來都被趕出權利核心了，剩誰就… 呵呵 我不敢說61F 1.174.167.120 台灣 10/27 22:20
→ leecliff: 講白了 沒有小蔣那個度量 黨外早被殺光63F 1.200.70.130 台灣 10/27 22:21
→ winiS: 老美最好會注重一隻黃皮猴 唬爛經看太多64F 1.174.167.120 台灣 10/27 22:21
→ leecliff: 那個年代讓你全員消失根本易如反掌65F 1.200.70.130 台灣 10/27 22:22
推 kober2266: 台灣如果沒小蔣真的會差很多66F 1.200.181.117 台灣 10/27 22:22
→ winiS: 反正時間拉長，文史會慢慢出來67F 1.174.167.120 台灣 10/27 22:23
→ leecliff: 東南亞一堆美國小弟獨裁貪污 誰理你鬼島68F 1.200.70.130 台灣 10/27 22:23
推 poweroflove: 民進黨創黨元老一堆統派 本來就是國69F 185.200.116.142 新加坡 10/27 22:23
→ winiS: 上次不就一個西門町古績有很多有趣的東西70F 1.174.167.120 台灣 10/27 22:23
→ poweroflove: 民黨派人去創的71F 185.200.116.142 新加坡 10/27 22:24
→ devidevi: 民進黨創黨就好比時代跟基進阿72F 203.77.48.47 台灣 10/27 22:24
推 KUMA2016: 不用懷疑啦73F 36.224.231.191 台灣 10/27 22:24
推 laliga: 小蔣創dpp，合情合理74F 118.169.162.244 台灣 10/27 22:25
推 mido: 要有自信一點 不用懷疑75F 218.35.178.242 台灣 10/27 22:25
推 adon0313: 沒蔣經國 你早就在海底餵鯊魚了 = =76F 180.217.51.116 台灣 10/27 22:26
→ laliga: 民進黨要是台系的才好，中系的直接清算kmt77F 118.169.162.244 台灣 10/27 22:26
推 garcia: 又是要抓蟑螂又是講有人很偏激 該出征了78F 111.252.127.135 台灣 10/27 22:26
噓 P00832129: 九頭蛇萬歲？79F 114.44.10.85 台灣 10/27 22:27
→ laliga: 白色恐佈外省被滅門的一大堆，要不是胡適80F 118.169.162.244 台灣 10/27 22:28
推 budiao: 失智老人81F 39.9.237.225 台灣 10/27 22:29
→ laliga: 他爸算半個台灣人，胡也要被滅。82F 118.169.162.244 台灣 10/27 22:29
推 leecliff: 對比其他獨裁者 小蔣那個是生活簡直乞丐83F 1.200.70.130 台灣 10/27 22:30
→ laliga: 讓白色恐佈下的外省掌權，kmt就被反殺了。84F 118.169.162.244 台灣 10/27 22:30
→ nrxadsl: 黨外在圓山的謀劃，蔣經國是事先知情的，只是到現在還是沒人知道為什麼蔣經國沒有出手扼殺85F 114.24.234.225 台灣 10/27 22:30
→ leecliff: 更不用提現在統治階級每個腦滿腸肥 可悲88F 1.200.70.130 台灣 10/27 22:31
推 winiS: 不要把「外省人」都當成同一掛的好嗎?89F 1.174.167.120 台灣 10/27 22:32
→ QQ741Q159: 還不感謝小蔣睜一隻眼閉一隻眼 哈哈哈90F 27.247.10.28 台灣 10/27 22:36
推 superfoxy: 真的有白癡塔綠班噓….91F 125.228.93.146 台灣 10/27 22:36
推 amnotu: 鄭南榕？93F 42.72.45.6 台灣 10/27 22:41
推 wulaw5566: 許信良當年真的猛，謀略、戰績都有，最終還是鬥不過新潮流跟美麗島律師團。94F 111.241.59.232 台灣 10/27 22:41
推 jubihu: 這個人是得了斯德哥爾摩症候群吧？96F 42.77.157.125 台灣 10/27 22:42
推 mirac1e: 蔣經國歷史評價那麼高 不是沒原因的
一堆智障綠畜只會嘴殺人魔後代 笑死
綠共害死的人會比他少嗎97F 180.217.20.5 台灣 10/27 22:43
推 Bujo: 帶路雞先要求民主進步黨名字前面加上台灣兩100F 118.167.80.117 台灣 10/27 22:43
推 sss1524: 結果塔綠班才是繼承蔣家 統治方式越來越101F 106.105.164.63 台灣 10/27 22:43
→ Bujo: 個字再來靠腰好嗎102F 118.167.80.117 台灣 10/27 22:43
→ sss1524: 像103F 106.105.164.63 台灣 10/27 22:43
→ Bujo: 台灣越來越退步，遠東航空企業工會在成立的時候還被資方人員鬧場阻止104F 118.167.80.117 台灣 10/27 22:44
推 s6525480: 喊衝啊 先丟石頭的學生 誰都不認識
蟑螂老祖宗
塔綠班說這不是我養的 另一邊:我4%
老k照樣在昏迷 丫這批人誰的?106F 1.164.152.110 台灣 10/27 22:45
噓 annzz118: 我只知道時力創黨很順利 然後一堆線民110F 122.116.78.199 台灣 10/27 22:48
→ lawstone: 掌權的人身分有問題？！糟了，長江一號111F 61.223.37.224 台灣 10/27 22:48
→ annzz118: 只要一督民進黨 他們就退黨112F 122.116.78.199 台灣 10/27 22:48
→ lawstone: 要暴露了！113F 61.223.37.224 台灣 10/27 22:48
推 s6525480: 對啊 埋進時力那些人 誰遙控的 黃易哦?反正他們應該有個切口 我猜4個字114F 1.164.152.110 台灣 10/27 22:49
推 apac: 最有可能是美國逼蔣創立塔綠斑,還沾沾自喜116F 118.166.143.182 台灣 10/27 22:55
推 xvhak: 呂后意旨就是黨內有些人喊衝是派來掌權的?117F 42.73.67.35 台灣 10/27 23:01
推 lovekangin: 76解嚴 75dpp就成立了 應該有放水吧？118F 180.217.229.7 台灣 10/27 23:02
推 cul287: 合理119F 61.224.166.184 台灣 10/27 23:05
推 ptt80357: 說不定共產黨也有介入呢 嘻嘻120F 27.240.193.111 台灣 10/27 23:05
推 winiS: 哪個衝? 衝*3先生嗎?121F 1.174.167.120 台灣 10/27 23:07
推 ab4daa: 搞來搞去台灣就是兩個藍的黨玩了幾十年122F 125.231.173.212 台灣 10/27 23:09
→ lulocke: 美國好嗎 你當他能管什麼124F 61.230.207.1 台灣 10/27 23:12
推 savishu: 把黨外勢力集合起來，裡面再安插一些人，不是很容易管理嗎？蔣經國這招高啊！125F 39.8.192.231 台灣 10/27 23:14
推 hamel: 一直說，衝啊衝啊，不就是蘇貞昌127F 49.216.54.135 台灣 10/27 23:14
→ Hiiragi: 太順利也要懷疑喔？XDD128F 114.45.185.2 台灣 10/27 23:24
推 evilhorn: 小蔣真的不錯131F 223.136.121.172 台灣 10/27 23:31
推 jnecoj: 蠻扯的，國民黨對圓山的掌握根本就像在走廚房132F 101.10.97.147 台灣 10/27 23:33
推 AGIknight: 啊 這女人突然醒了喔134F 223.137.182.156 台灣 10/27 23:33
推 chichung: 色違國民黨的起源結果恨蔣先生恨得要死135F 101.10.7.97 台灣 10/27 23:39
推 solidworker: 原來是國民黨二軍培訓中心嗎136F 111.248.123.91 台灣 10/27 23:44
推 superww: 民進黨創黨主席江鵬堅是調查局人員 施
明德證實了137F 223.137.182.154 台灣 10/27 23:46
→ r250fx: 老李都說小蔣知道，這女人在lag什麼XD139F 123.193.195.24 台灣 10/27 23:47
推 p2p8ppp: 小藍 難怪跟國民黨差不多140F 220.129.105.78 台灣 10/27 23:48
推 Brioni: 蔣經國推本土化、默許黨外這老李不是都提過了嗎？141F 223.136.225.140 台灣 10/27 23:53
推 wsx88432: 已經變樣也不是當時就會知道143F 218.164.22.176 台灣 10/27 23:54
推 hylio7754: 藍色英文嗎144F 101.12.89.166 台灣 10/27 23:54
→ Brioni: 創黨主席是調查局的人你說蔣經國會不知道要在圓山創黨？145F 223.136.225.140 台灣 10/27 23:54
推 vikingman: 想也知道江南案後美國態度轉變支持台灣民主化 跟小蔣開放民主無關 還有他造核彈被抓包 美國壓他的好嗎147F 58.114.13.70 台灣 10/27 23:55
→ Brioni: 亞洲這麼多靠美國的獨裁政權，台灣民主轉型過程根本順利的有點詭異150F 223.136.225.140 台灣 10/27 23:58
推 gghowdaoh: 黨國遺毒竟是我自己152F 223.141.242.88 台灣 10/28 00:03
推 Brioni: 說民進黨內被安插許多國民黨的人在演一場戲，不如說當時國民黨內有許多美國人培養的人一直在推動建設、產業跟政治現代化153F 223.136.225.140 台灣 10/28 00:03
推 djbell: 小蔣的情治系統最好是會不知道民進黨創黨156F 61.228.152.21 台灣 10/28 00:05
→ Brioni: 國民黨某方面來說就是美國養的
反而是丟掉政權後開始失控157F 223.136.225.140 台灣 10/28 00:05
→ djbell: 說白了 民進黨的成立是蔣經國默許的159F 61.228.152.21 台灣 10/28 00:07
→ Citer: 現在反共就是民進黨繼承蔣的意志160F 114.36.142.209 台灣 10/28 00:07
→ djbell: 要不然用憲兵抓逃兵的本領 誰跑得掉?161F 61.228.152.21 台灣 10/28 00:09
噓 webster1112: 懂物理相變 就不覺得有任何問題了!當外面環境前進 內部份子來回反覆!!!之前全是黑的 此刻黑白反覆 之後黑白共存 最後白的多是數 黑的是瑕疵!!!這是歷史悲劇 環境前進了 !!!!!!162F 220.141.135.237 台灣 10/28 00:10
推 iphyf: 他都把權力下放了 老李只是順他的意而已167F 39.12.5.49 台灣 10/28 00:19
推 lcccpkhtp: 有可能168F 223.136.98.95 台灣 10/28 00:30
推 farmoos: 美國其實有系統的在培養台灣人啦 尤其50年代後 到90年代前 美國國際學生人數前三名都有台灣。甚至飆到第一名。169F 27.240.178.152 台灣 10/28 00:32
噓 WiserWilly: 聽到沒,民進黨要跪舔國民黨叫爸爸啊172F 123.193.195.89 台灣 10/28 00:33
推 zero00072: 血流成海！173F 42.72.172.73 台灣 10/28 00:34
推 karol1314: 想想，受到獨制潛移為臥底者，掌權之後默化回歸獨制施行者，有可能喔174F 101.12.18.206 台灣 10/28 00:45
噓 loveapple33: 我反而覺得是共產黨扶植，當時國共勢不兩立，很合理吧？176F 27.247.167.65 台灣 10/28 00:53
推 dino51: 現在說共產黨有幫忙我也信了w180F 223.141.96.102 台灣 10/28 01:08
噓 amoioligo: 四個不同意，塔綠班更有利181F 1.200.77.95 台灣 10/28 01:12
推 mn435: 又不是秘密組織 公開性的政黨就看國家高層要不要給過吧182F 1.172.227.169 台灣 10/28 01:17
推 ctt1: 所以還是美國爸爸幫忙184F 223.137.153.171 台灣 10/28 01:23
推 foxey: 美國逼的可能性非常高 江南案美國超級不爽185F 59.124.242.209 台灣 10/28 01:29
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