看板 Gossiping作者 chuckie (xiang)標題 Re: [問卦] 五年級：「當年一年工作都超過3000小時時間 Sat Oct 30 20:53:22 2021
我也是聽到這些長輩常常在講以前多窮多努力，我接受
但他們不接受的是我們這世代的觀念與環境，已經大不如前
現在有權有錢的都是這年代出生的啊！
他們那代是戰後嬰兒潮接經濟起飛的年代。
大家都一樣，都是窮上來的鞋子衣服哥哥穿完弟弟穿、吃蕃薯、過年才有蛋、肉吃等等
聽幾百遍了！但我們這代多辛苦你們聽不下去
五年級生敢拚的後來幾乎都不窮，尤其是當時房價便宜大部分都有買房，眼光很準的人就買很多不動產。
當時沒房的算弱勢族群，現在更買不起啊！就跟我家人一樣，哈哈
難怪打房只要做做樣子就可以了
因為弱勢反撲能力低嘛！
4、5年級生沒房的下一代真的要很努力，不然就階級複製了
所以躺平族出現也不意外，因為躺平沒壓力嘛！
身為7年級生，看著房價上漲的速度比不上薪資，然後4、5年級退
休的房東沒事爽爽的資產就爆
增
其實覺得蠻可悲的 唉
你們常講當年工時多長，但是現在如果我們工時也跟你們一樣長，資產的成長幅度還是你們當年的多好嗎？
別在練孝維了，感受一下這世代吧！
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窮傷痕的束縛
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※ 同主題文章:
Re: [問卦] 五年級：「當年一年工作都超過3000小時
10-30 20:53 chuckie.
噓 IBIZA: 奇怪 那年代敢拚都不窮 但偏偏八卦版上的1F 1.169.119.6 台灣 10/30 20:55
噓 yumanatu: 房價便宜利息高,稍有狀況繳不出就被法拍2F 61.224.54.68 台灣 10/30 20:55
→ IBIZA: 長輩都窮？
每個年代都一樣啦 能出頭的就那百分之幾頂多十幾的人而已
因為成功本來就是相對的3F 1.169.119.6 台灣 10/30 20:55
推 ahaha777: 敢拚買個房都不難啦 要多有錢當然沒有7F 180.217.73.45 台灣 10/30 20:58
→ IBIZA: 現代也是啊 敢拚買個房多難？8F 1.169.119.6 台灣 10/30 20:58
→ ahaha777: 他不是在說有錢人好嘛 只是有房成家需求相對以前來說還是有比較難一點的啦9F 180.217.73.45 台灣 10/30 20:58
→ IBIZA: 難在哪？買得起得瞧不上而已11F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:00
→ ahaha777: 說做不到的那群愛花錢不節制以前也有阿12F 180.217.73.45 台灣 10/30 21:00
→ opm: 沒有下一代就沒有階級複製問題
不婚 不生 不養 不活13F 180.176.81.137 台灣 10/30 21:00
→ IBIZA: 本來就是啊 每個年代都有15F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:01
→ ahaha777: 還是難很多啦 高收入族群不會差很多16F 180.217.73.45 台灣 10/30 21:01
→ IBIZA: 因為成功平庸失敗在每個 本來就都是相對的17F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:01
→ ahaha777: 但是底層 我爸那輩約6-8年 現在16年18F 180.217.73.45 台灣 10/30 21:02
→ IBIZA: 每個年代的成功失敗 買房能買在哪 都是看19F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:02
推 loveyou9527: 是 多一點理解 就好了20F 49.217.109.163 台灣 10/30 21:02
→ IBIZA: 你的PR值啦
你爸那輩6-8年什麼？21F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:02
→ ahaha777: 都是以老公寓來算的23F 180.217.73.45 台灣 10/30 21:02
→ IBIZA: 你16年又是甚麼？24F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:03
→ ahaha777: 一樣用粗工去算而已 我有親戚是粗工25F 180.217.73.45 台灣 10/30 21:03
→ IBIZA: 16年到底是甚麼26F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:04
推 ter2788: 那現在做粗工 多久可以買房XD27F 223.139.61.106 台灣 10/30 21:06
→ IBIZA: 甚麼房?兩百萬 兩千萬 還是兩億?28F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:07
推 andy50814: 天才小釣手 馬上釣到一隻29F 101.137.56.89 台灣 10/30 21:07
推 ahaha777: 我不是說16年嘛...省點錢過日子的話
4-5百萬的老舊公寓阿
如果要抓到很極端可能12年就有 但不實際30F 180.217.73.45 台灣 10/30 21:08
→ IBIZA: 你現金買嗎?33F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:10
推 ChikanDesu: 以前人住多破有多破 現在一個漏水就唉唉叫 現代人：不能潮濕通勤要快鄰居要35F 101.10.17.225 台灣 10/30 21:11
→ IBIZA: 5百萬的老公寓理論上 頭起款100萬, 每月存37F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:11
→ ChikanDesu: 好治安不能差要有學區大三房才夠養小孩要有管理員平面車位 以前人：有房子38F 101.10.17.225 台灣 10/30 21:11
→ IBIZA: 2萬 四年就能買了40F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:11
→ ChikanDesu: 能遮雨就好41F 101.10.17.225 台灣 10/30 21:11
→ ahaha777: 我朋友就工人 幫他評估跟計算的結論42F 180.217.73.45 台灣 10/30 21:11
→ hidexjapan: 2002蔡仲南簽約金600萬可以直接買房，現在六百萬只有小套房；陳金鋒回台43F 61.228.88.32 台灣 10/30 21:12
→ IBIZA: 誰叫你要用現金買房來評估...45F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:12
→ hidexjapan: 灣年薪1000萬的時候能買房，現在年薪一千萬還要兩年多不吃不喝才能買台北46F 61.228.88.32 台灣 10/30 21:12
→ ahaha777: 我說的能買...是繳完貸款的時間48F 180.217.73.45 台灣 10/30 21:12
→ hidexjapan: 市等都更老公寓，你各位跟家人是有多少比這兩個勝利的？49F 61.228.88.32 台灣 10/30 21:12
→ IBIZA: 笑死 誰叫你用現金買房的XD51F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:13
推 ChikanDesu: 誰叫你現金買了傻眼 能買跟不貸款買難度差那麼多52F 101.10.17.225 台灣 10/30 21:14
推 ahaha777: 每個人都是算繳完貸款 你老是能貸就叫買54F 180.217.73.45 台灣 10/30 21:14
→ ChikanDesu: 你舉的例子就是以前千萬年薪是0.01趴55F 101.10.17.225 台灣 10/30 21:15
→ ahaha777: 借錢不用還嘛?56F 180.217.73.45 台灣 10/30 21:15
→ ChikanDesu: 的人 現在0.05趴阿 同樣年薪千萬 名次退步了 很難理解？57F 101.10.17.225 台灣 10/30 21:15
→ IBIZA: 借錢要還啊 但是買了就不用繳房租了啊XD59F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:15
推 hosen: 不就證明龍生龍，鳳生鳳；這一代買不起的上一代也是買不起；不然有得繼承幹嘛靠腰60F 106.1.233.247 台灣 10/30 21:15
→ IBIZA: 你存16年的錢+花了16年錢租房子62F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:16
→ ChikanDesu: 阿就時間拖長比較能買嘛 你一直要人一63F 101.10.17.225 台灣 10/30 21:16
→ IBIZA: 其實你應該第四年就去買房子啊XD64F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:16
→ ChikanDesu: 兩年薪水買幹嘛65F 101.10.17.225 台灣 10/30 21:16
→ IBIZA: 你存4年錢之後開始付房貸 12年租房錢不就省了66F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:16
→ ahaha777: 媽的傻眼 就是為了不要養房東才算的數據68F 180.217.73.45 台灣 10/30 21:17
→ ChikanDesu: 真的很可笑 你都知道房子一直漲 不想繳你途中賣掉下車不會？69F 101.10.17.225 台灣 10/30 21:17
→ IBIZA: 為了不要養房東 結果你多付12年租房錢XD71F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:17
→ ahaha777: 你也能曲解成存夠錢現金一次買72F 180.217.73.45 台灣 10/30 21:17
→ IBIZA: 哪裡曲解?
你不是強調存16年才能買房? 其實你第四年就可以買了啊 之後就是房租改去付房貸而已73F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:17
→ ahaha777: 買房有困難的人誰不貸款買? 搞笑喔76F 180.217.73.45 台灣 10/30 21:18
→ IBIZA: 明明就第四年就買了 哪是16年 才搞笑XD77F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:18
→ ChikanDesu: 我在回那個陳金鋒那位 不是你78F 101.10.17.225 台灣 10/30 21:18
→ IBIZA: 明明就第四年就買了 哪是16年 你才搞笑XD79F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:18
→ ahaha777: 房租改房貸? 房貸一定比房租高你知道嗎?80F 180.217.73.45 台灣 10/30 21:19
→ IBIZA: 算房價所得比的根本就是笑話81F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:19
→ ahaha777: 到底懂不懂啊 不懂去旁邊啦82F 180.217.73.45 台灣 10/30 21:19
→ IBIZA: 那現在房租幾乎都比利息高很多你知道嗎?
你才不懂去旁邊咧
現在1200萬的房子一個月繳3.3萬貸款 裡面利息只有8000塊 租2萬5 這兩萬五都是花掉的你租房子比買房多花一萬七 懂不懂?
房貸本金25000其實只是換個方式存在房子裡你買房真的花掉的只有利息
但房租就是實實在在全花了83F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:19
推 ahaha777: 我的目標一直都是便宜老公寓 因為1000萬91F 180.217.73.45 台灣 10/30 21:22
→ IBIZA: 都一樣啦
不懂去旁邊啦92F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:22
→ ahaha777: 以上 他們買不起也付不起貸款94F 180.217.73.45 台灣 10/30 21:22
→ IBIZA: 500萬還不一樣 貸款1萬七, 裡面4500是利息95F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:22
→ ahaha777: 屁個一樣96F 180.217.73.45 台灣 10/30 21:23
→ IBIZA: 房租的話要一萬二 全部都是花掉
不會想就算了 笑死XD
還房貸一定比房租高咧 高又怎樣XD
利息比房租少很多就夠了97F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:23
→ ahaha777: 如果不會想怎麼會想買房? 就你最聰明101F 180.217.73.45 台灣 10/30 21:24
推 yeay: 雖然拚了之後會比較有機會，但買房這件事情在現代的確比較難。打個比方，我有一對長輩夫妻，一個國營一個公家，他們到了退休那一102F 111.83.233.241 台灣 10/30 21:24
→ IBIZA: 就是有人想買房還一邊在那邊想 房貸比房租105F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:24
→ yeay: 年兩個人加起來的年薪比我一個人還低。不過他們在退休前已經有3間透天，以及若干公寓跟106F 111.83.233.241 台灣 10/30 21:24
→ IBIZA: 高 遲遲買不下去啊XD108F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:24
→ yeay: 套房分佈在桃園新竹。
但依照現在的房價，我肯定買不到像他們一樣的房子，就算一半也沒有。你說他們比較努力嗎？他們一個星期的事情大概一般科技業一天109F 111.83.233.241 台灣 10/30 21:24
→ IBIZA: @yeay 這故事很簡單 因為以前國營跟公家機113F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:25
→ yeay: 就做完了。唯一比較努力大概就是當精子時，114F 111.83.233.241 台灣 10/30 21:25
→ IBIZA: 關借得到錢115F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:25
→ yeay: 早了我30年成為受精卵吧。116F 111.83.233.241 台灣 10/30 21:25
→ IBIZA: 以前一般職業很難借錢 但公務人員好屆117F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:25
推 garbage7681: 說白了就是房價所得比才是重點啦118F 223.140.210.130 台灣 10/30 21:26
→ IBIZA: 所以以前公務人員賺不多 但反而好買房
說白了房價所得比根本沒用 該看的是負擔119F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:26
→ ahaha777: 我也是覺得比較難而已 不至於做不到121F 180.217.73.45 台灣 10/30 21:26
→ IBIZA: 以前一般人根本借不到錢 信貸是不可能
房貸也很難 借到也是超高利息
以前公務人員被認為死薪水 吃不飽餓不死
卻有一個優點 軍公教優惠房貸122F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:26
→ ahaha777: 以前貸不到都是靠互助會啦126F 180.217.73.45 台灣 10/30 21:28
→ IBIZA: 大家應該都有聽過老一輩標會吧 為什麼有標會 就是因為銀行當時不會借錢給一般人127F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:28
推 chuangjoanne: 花了一堆錢然後買一個公設比超高實129F 1.162.28.219 台灣 10/30 21:29
超可悲的
→ IBIZA: 互助會 你有資金需求的話 利息超級高
互助會其實就是民間互借借貸的高利貸131F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:29
※ 編輯: chuckie (49.216.6.149 臺灣), 10/30/2021 21:30:55
→ IBIZA: 講到實際超小 其實四十年來 平均每戶居家空間跟平均每人居家空間 都是倍增以上喔XD133F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:31
→ yeay: 我不否認現在努力的人也能買房，就像現在外135F 111.83.233.241 台灣 10/30 21:32
→ IBIZA: 以前人的居住空間比現在小多了136F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:32
→ yeay: 商來臺灣的也變多，就算不是全部都global pay，但也帶動臺灣其他產業很多人薪資提升，不少人買了臺北市的房子。
只是對大多數的人來說，真的還是辛苦；先不說一般人了，光同樣的軍公教，大多也比以前137F 111.83.233.241 台灣 10/30 21:32
→ IBIZA: 其實不是甚麼努不努的問題142F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:32
→ yeay: 辛苦得多，他們現在有辦法像先前這樣買房子嗎？143F 111.83.233.241 台灣 10/30 21:32
→ IBIZA: 每個年代買房都是看PR值
沒有任何一個年代例外
你想買台北市中心 你的PR值就得是PR95甚至更高 沒有任何年代例外
買房其實就是跟同時要買房的競價
一直跟過去房價比還無意義
豪
一萬人想買10間房 你就是得排PR99.9
哪來的以前比較容易 現在比較不容易之說?真要講 就是以前的人沒有那麼想住城市
以前的人覺得住鄉下 拿比平均薪資就好啊
現在 明明你住基隆也能拿平均薪資 偏偏就是要往台北擠 台北擠不進就擠新北145F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:32
推 ahaha777: 你這種講法根本沒在管薪資M型化問題158F 180.217.73.45 台灣 10/30 21:37
→ IBIZA: 不就是這樣嗎?159F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:37
推 k798976869: 我舅舅中技去GG輪班領股票賺好幾億
現在的四大碩去輪班能賺一百萬==160F 123.110.17.106 台灣 10/30 21:37
→ IBIZA: 甚麼化都一樣 房子看的是PR 而非絕對值162F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:37
推 yeay: 因為這樣，所以產生相對的剝削感，而讓更多163F 111.83.233.241 台灣 10/30 21:38
→ ahaha777: 以各類粗工來說 台灣已經接近30年凍漲164F 180.217.73.45 台灣 10/30 21:38
→ yeay: 年輕人對未來越來越沒希望，真的有點可惜。165F 111.83.233.241 台灣 10/30 21:38
→ IBIZA: 最好 GG輪班領好幾億XD166F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:38
→ ahaha777: 20幾年前木工裝潢一天3000 現在還是3000167F 180.217.73.45 台灣 10/30 21:38
→ IBIZA: 其實跟M型化也沒甚麼關係
跟一天賺多少也沒關係
買房其實一直都是看PR168F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:38
→ ahaha777: 你只看到高收入的人 我不是說那些沒差嘛171F 180.217.73.45 台灣 10/30 21:39
→ IBIZA: M型化造成的是都市房價跟郊區鄉村價差拉大甚麼收入都沒差啊 房價是看PR172F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:39
→ ahaha777: 低收入的人你都當死人就對了 PR60以下不174F 180.217.73.45 台灣 10/30 21:40
→ IBIZA: 簡單講 1000人買800間房子175F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:40
→ ahaha777: 是人確實你講的一點都沒錯176F 180.217.73.45 台灣 10/30 21:40
→ IBIZA: 買到最好的十間房的就是PR99的人 不館它們收入是100萬還是1000萬
買到第100間的就是PR90的人 不管實際收入多少 最後就是20%買不到 不管收入多少
M 型化造成的差異是 以前台北一間1000萬
基隆200萬 現在台北3000萬 基隆400萬
PR沒有變
價格是假的 PR才是真的177F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:40
推 ahaha777: 問題在於PR99的人花了一樣比例的錢後 發185F 180.217.73.45 台灣 10/30 21:42
→ yeay: 以前電子業那段接近荒唐的分紅歲月，的確很吸引人，而上億說得真是誇張了，不過工程師破500萬倒是有好幾家，高層破千萬應該可能，但那也不是常態，就那幾年吧。186F 111.83.233.241 台灣 10/30 21:43
→ ahaha777: 現多餘的錢能買原本PR10的房子買三間190F 180.217.73.45 台灣 10/30 21:43
→ IBIZA: @yeay 那始終是少數人
每個時代PR99的人都會發現他們能買PR10的191F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:43
→ ahaha777: 所以他有了一間PR99+三間PR10193F 180.217.73.45 台灣 10/30 21:43
→ IBIZA: 買三間啊..
這個故事每個時代都會發生 而且以前應該更194F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:43
→ ahaha777: 原本PR10的人就去吃屎就好196F 180.217.73.45 台灣 10/30 21:44
→ IBIZA: 常發生 畢竟以前投資機會少
老實講PR10的人的確每個時代都吃屎
難道你會覺得以前的有錢人比較好心 比較不197F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:44
推 melike671: 不管老人說什麼，提到房價就會閉嘴了200F 122.121.128.94 台灣 10/30 21:45
→ IBIZA: 會剝削窮人? 恰恰相反吧201F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:45
推 k798976869: 真的好幾億不過是累積到他退休10幾年202F 123.110.17.106 台灣 10/30 21:45
→ ahaha777: 對嘛~PR60以下都不當人看 什麼問題都沒203F 180.217.73.45 台灣 10/30 21:45
→ k798976869: 那和現在的做10幾年比應該算3千萬比較公平啦204F 123.110.17.106 台灣 10/30 21:45
→ IBIZA: 最好是GG輪班累積好幾億啦206F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:45
→ ahaha777: 以前資金做投資 炒股票機會大很多207F 180.217.73.45 台灣 10/30 21:46
→ IBIZA: GG當年發得好也就幾年而已 2000年後就沒了科技新貴的時代有 但大多數公司只有5年光景208F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:46
→ ahaha777: 所以多餘資金不會大量流入房市210F 180.217.73.45 台灣 10/30 21:46
→ IBIZA: 只有IC設計維持比較久
科技新貴大概就1993~1998的事情211F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:46
推 km612tw: 你們這些佃農乖乖跪舔地主很難嗎？213F 114.32.209.229 台灣 10/30 21:47
→ melike671: 現在買得起的老公寓，剛好是4年級那代214F 122.121.128.94 台灣 10/30 21:47
→ k798976869: 可能他投資房產有成(?) 只知道台北房子一堆 就是賣股票買的啊215F 123.110.17.106 台灣 10/30 21:47
→ melike671: 蓋的，放40年漲價再賣給下一代，很會217F 122.121.128.94 台灣 10/30 21:47
→ IBIZA: 1999 2000還勉強 之後科技泡沫就只剩IC設計投資有成那就是另回事了 去年也很多少年股神啊XD
賺好幾億的科技新貴 有 但不會是輪班的
我是1998年進科技業 我第一年的時候周圍氣氛還是很瘋狂 我公司股價我進去的時候460, 當時我們月會報業績報獎金報分紅218F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:47
→ k798976869: 那時公司亂發的股票多啊 不過要捏10年225F 123.110.17.106 台灣 10/30 21:51
→ IBIZA: 大家跟瘋了一樣 也聽過很多前輩一年拿20張226F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:51
→ k798976869: 再賣227F 123.110.17.106 台灣 10/30 21:51
→ IBIZA: 算一算上千萬的故事228F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:51
現在很難了
→ IBIZA: 那時我也是滿懷希望 但因為新人要等一年半等我自己拿到第一年分紅 2000年7月
股價剩42, 對1/10
就一年多時間而已
那些拿上千萬的前輩也都是紙上財富 都還沒到能賣的時候229F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:51
※ 編輯: chuckie (49.216.6.149 臺灣), 10/30/2021 21:53:27
→ IBIZA: 我2000年拿到8張的樣子 當時32萬 也不算少但我實際能賣的時候 只剩20
就賣了16萬235F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:53
→ k798976869: 就看運氣嚕 有的電子公司能做起來238F 123.110.17.106 台灣 10/30 21:54
→ IBIZA: 當年的故事就是這樣 真的有賺到的不多239F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:54
→ k798976869: 想出股票當面值10元發的真是會計鬼才240F 123.110.17.106 台灣 10/30 21:55
→ IBIZA: 大多數公司都沒撐過閉鎖期241F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:55
→ k798976869: 不過被老美抓包就分紅費用化沒得玩惹242F 123.110.17.106 台灣 10/30 21:56
→ IBIZA: 那時候發員工分紅發的多的公司 大多一兩年股價就腰斬再腰斬 發太多股票撐不住
能一邊發股票 一邊業績獲利大幅成長的很少大多數公司的員工配股都是紙上富貴而已243F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:57
→ ev331: 以前247F 114.24.223.198 台灣 10/30 22:11
現在當然不可能
→ ev331: 以前做分信四萬可以買一樓十年內房子 現在你買給我看248F 114.24.223.198 台灣 10/30 22:14
※ 編輯: chuckie (49.216.6.149 臺灣), 10/30/2021 22:24:09
推 jwd: 比慘沒意義啊，創造更美好的未來才是重點吧！現在掌權這批人明顯就是沒做到這點才會，只剩下跟你比慘250F 223.137.93.102 台灣 10/30 22:24
推 dan999: 現在確實是這樣啊，長輩二十年前薪資五萬2253F 223.139.168.163 台灣 10/30 22:27
沒錯
→ dan999: 5坪新成電梯大廈300萬，現在同樣工作薪資平均還是五萬新成屋變快八百萬
這漲幅比等於薪資要漲到十萬以上，看看我們人人搶的高考公務員薪資多少？連五萬都沒有，不覺得可悲？254F 223.139.168.163 台灣 10/30 22:27
推 winnie55: 推文有個老人好激動啊259F 101.10.94.83 台灣 10/30 22:30
※ 編輯: chuckie (49.216.6.149 臺灣), 10/30/2021 22:31:20
推 jehow: 20年前台北公寓 8 900萬 新北3 400萬就有260F 220.129.95.91 台灣 10/30 22:34
我父母沒房，所以我可能很嫉妒吧
→ jehow: 工作1 2年就可以買 還可全貸 裝潢都貸給你現在台灣人大部分自有房子都是那時代買的2008年後蓋的新房其實不多 年輕人買要靠家裡 只有大概10%年輕人有辦法只靠自己買新房261F 220.129.95.91 台灣 10/30 22:35
※ 編輯: chuckie (49.216.6.149 臺灣), 10/30/2021 22:40:16
→ joyjoy2215: 每個年代成功的比例都一樣？把天時地265F 199.19.60.4 加拿大 10/30 22:46
同意 不能比
→ joyjoy2215: 利當屁，只看人和是不是？266F 199.19.60.4 加拿大 10/30 22:46
※ 編輯: chuckie (49.216.6.149 臺灣), 10/30/2021 22:48:58
推 jpwd: 每個時代都有醫科買的起房啊，念書時不努力考上醫科，念學店天天動漫手遊幹話聊天，現在哭夭買不起房，當年青努力考上醫科四大電資的人是白痴嗎？這些低端仔該問自己當初為什麼不努力，而不是靠夭社會對不起他。
魯蛇會群聚，精英也會群聚，如果周遭都是買不起房的魯蛇，代表自己就是魯蛇，該做的是努力成為精英進入精英群聚，窩在魯蛇堆中取暖，永遠都只會是魯蛇。267F 114.32.29.211 台灣 10/30 23:32
推 touhou8426: 某幾位很急喔276F 49.216.90.55 台灣 10/30 23:42
推 zzzmmp13: 有些人講的好像一個社會只會有醫生工程師一樣，難道藍領工人活該買不起房嗎？？房價翻了幾倍但工人的薪資幾乎沒漲欸277F 110.28.228.237 台灣 10/30 23:53
推 raphin: 你說破嘴也沒用，華人的性格就是這樣，自280F 220.136.207.151 台灣 10/31 00:02
推 jpwd: 上面都有人說是看PR值了，藍領那種PR30的，281F 114.32.29.211 台灣 10/31 00:02
→ raphin: 以為聰明又缺乏遠見，台灣現在還可以吃老本，所以很多人對資源閒置無感，但其實我們已經錯過上一波的數位革命了282F 220.136.207.151 台灣 10/31 00:02
→ jpwd: 每天檳榔威士比，滿嘴髒話，酒駕橫衝直撞，做事偷工減料，是想買什麼好房？285F 114.32.29.211 台灣 10/31 00:02
推 touhou8426: 說得現在好像有正常工作就一定買得起287F 49.216.90.55 台灣 10/31 00:15
同意
→ touhou8426: 似的
承認那些價格都是數字遊戲炒上去的是有多難？實際上真的有這種價值在？我相信台灣房子也是分很多種啦 但是現在大多都是先射箭再畫靶的垃圾建案288F 49.216.90.55 台灣 10/31 00:15
推 ai2311: 先說喇 我薪水D9家裡也能資助我買房
我也覺得現在房價就是不合理啊
有人覺得買得起房就是菁英這才是真的可笑293F 42.73.243.16 台灣 10/31 00:21
推 bvcde33wq: 等等他就會說你來實現居住正義 低價賣阿 每次吵這個某些人就會出現 根本雷達XD296F 101.12.44.196 台灣 10/31 00:32
推 jpwd: 笑死，不會努力去美國日本歐美就業就不必管鬼島房價了，難道每天在網路抱怨賺不到錢，買不起房的才是精英？
張忠謀説年薪低於三百的是低收入户，所以低收入戶的正當工作，當然買低收入户的正當房子啊299F 114.32.29.211 台灣 10/31 01:00
→ Ghamu: 這是個世代少年股神航海王短短幾個月就買房也是有 更不用講炒虛擬貨幣的 更早以前遠端運算 App開發 踩對產業跟時機這個時代也是有發財的人
還有前陣子也是有個撈錢的機會 當外送員 肯拼肯做 收入也是不錯 這些都是古代人沒辦法有的機會305F 220.136.43.231 台灣 10/31 01:08
→ vivianqq30: 發財的年輕人佔多少 以前是大半的年輕人先拼個幾年就可以五子登科 現在的比312F 39.11.38.112 台灣 10/31 01:11
→ Ghamu: 我是覺得這種每個世代互相靠腰很沒營養 每314F 220.136.43.231 台灣 10/31 01:11
→ Ghamu: 個世代都有他們的優缺點 風險與機會 重點在於該怎麼做的討論吧
古代也沒這麼都市化吧316F 220.136.43.231 台灣 10/31 01:11
推 ai2311: 不要瞎掰好嗎 張哪時說過沒300萬是低收入戶 人家原話是中低階層
而且人家原意明明就是要高收入多徵稅
300萬以下稅要少點319F 42.73.243.16 台灣 10/31 01:13
→ Ghamu: 還有其實老一輩的時代還滿講命定的 一切攏是命 魯蛇就乖乖安份認命了 條件差的取醜女 娶先生死掉的 沒讀書就乖乖去做工 做農 沒錢就租房子 現在網路發達哭訴悲喊者眾 以前的時代這些魯蛇是早已認清自己就魯 乖乖做魯蛇的本分
現代資訊發達 最好的什麼都看得到 可能相對剝奪感也重
我覺得現在的時代其實真要有心 要賺錢到小康其實真的也沒那麼難 選對產業付諸實行 都不至於太差323F 220.136.43.231 台灣 10/31 01:18
推 jpwd: 拍謝，原文的確是中低階層不是低收入户。所以是中低階層的高收入户？335F 114.32.29.211 台灣 10/31 01:25
噓 david12763: 事實啊，釣到一隻自以為是的，笑死337F 223.137.125.27 台灣 10/31 01:30
推 baboc: 破解方法不就是叫他小孩去做
他自己都不讓自己小孩去做 不就是別人的孩子死不完338F 73.70.13.127 美國 10/31 02:50
推 g4zoco196: 幹 工作3000小時是比較多錢ㄛ 還不是不能報加班341F 111.71.40.208 台灣 10/31 03:06
推 sliey: 雖然我有房 但有爽到的老人就他媽的閉嘴 屁343F 111.243.207.206 台灣 10/31 03:53
同意
→ sliey: 話一堆流一堆屎給之後的人344F 111.243.207.206 台灣 10/31 03:53
→ PeaceBoy: 推345F 27.52.161.119 台灣 10/31 04:43
※ 編輯: chuckie (49.216.6.149 臺灣), 10/31/2021 07:28:05
※ 編輯: chuckie (49.216.6.149 臺灣), 10/31/2021 07:29:28
推 WeiMinChen: 我九月工時300 看到3000真的笑死
現在這種工時也只是窮忙而已346F 223.139.195.130 台灣 10/31 07:29
推 AGODC: 這年代沒長輩可以輕鬆支援的，少婚少生就對了，愛玩房地產傳鼓擊花的遊戲讓愛玩的去玩吧
整天喊買老公寓就買的起，人家4-5年級是買新的公寓至少使用50年（水泥年限），現在7-8年級是買3-40年的老公寓，再過10多年就到年限，屆時5-60歲來個地震剛好全家死光光？348F 110.28.132.121 台灣 10/31 07:35
推 UncleRich: 不懂每次都有人氣急敗壞要別人買房的邏輯355F 220.136.37.170 台灣 10/31 07:51
→ honeytree: 我每次聽到這種言論都想笑，不講別的，現在有網路，各種事務處理本來就快很多，卻要人用一切人工處理年代的工時去衡量，愚蠢至極357F 123.194.170.38 台灣 10/31 08:12
推 touhou8426: 就一堆腦袋打結的 我覺得也不用跟那兩361F 49.216.90.55 台灣 10/31 08:13
同意
→ touhou8426: 個Id認真啦他想在那邊自嗨就自嗨吧 搞不好名下什麼都沒有也講得有夠激動362F 49.216.90.55 台灣 10/31 08:13
※ 編輯: chuckie (49.216.6.149 臺灣), 10/31/2021 09:13:30
→ hakkiene: 看看外勞薪資單就知道364F 101.10.4.157 台灣 10/31 09:25
噓 fisher6879: 你工時到這個數字薪水還買不起再來說365F 118.163.184.40 台灣 10/31 09:58
我不是指我 指弱勢
→ fisher6879: 吧，不信嘴砲仔能這麼拼366F 118.163.184.40 台灣 10/31 09:58
推 maybeu5566: 檢討民眾不努力不檢討政府也是夠奴的或是既得利益者？用數據說話吧，可憐367F 111.241.218.48 台灣 10/31 11:14
推 oj7253: 沒錯啊哭哭369F 220.143.22.70 台灣 10/31 11:14
推 dreamyello: 吃不起米飯可以吃地瓜籤 買不起新房可以買山上中古屋370F 223.137.163.38 台灣 10/31 11:33
→ NixLucien: ibZ很像塔綠畜372F 61.57.132.176 台灣 10/31 11:40
※ 編輯: chuckie (49.216.6.149 臺灣), 10/31/2021 11:57:54
推 RainSakura: 有人說工作到這個時數買不起再說，但3373F 114.24.243.74 台灣 10/31 12:00
看工作的時薪吧 很多弱勢怎麼可能那麼高
→ RainSakura: 000小時平均一天就工作10小時這還蠻正常的時數耶....374F 114.24.243.74 台灣 10/31 12:00
※ 編輯: chuckie (49.216.6.149 臺灣), 10/31/2021 12:49:04
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