看板 Gossiping作者 uhbygv45 (艾斯克特)標題 Re: [問卦] 只有我覺得黃士修的擁核邏輯很怪嗎時間 Mon Nov 29 21:59:09 2021
※ 引述《ZMittermeyer (ZM)》之銘言：
: 65K2油封50年不會生鏽，馬上可以上戰場
: 那是因為他所有的零件只有25個，而且全部都是機械原理結構
: 只要用油封起來，妨礙了最大的外部變因：生鏽 之後
: 就能在六個標準差的範圍內，就算過了幾十年，系統也能正常運作
: 但是核電廠的零件有幾萬個，幾十萬個，幾百萬個
: 坦白說，由於不斷的外包，中斷，再外包
: 甚至這個世界上，根本沒有人知道核四到底有多少零件
: 所謂的零件，是指零件，以及「零件的支援系統」也算是零件
: 當零件的數量上升的時候，系統的複雜度會指數型上升
: 指數型上升只是謙虛的說法，像這種「量級」等級的零件規模上升，
: 可能自然語言要用「超級指數型上升」「宇宙爆發型指數級上升」
: 表達可能才比較適當中肯
: 當系統複雜度高到這種程度的時候，所有妄言這個系統可控的人，根本就是學店
: 在碩士班畢業口試的時候，就該把這種人剔除，因為那是訓練失敗的典型特徵
: 話說到此，我想表達的真正核心問題其實是：你真的聽得懂我上面一字一句在講什麼嗎？
ZM大 好了啦
你這套說法在2012~2016年是PTT主流啦
因為KMT不能信任，因為KMT腐敗 無能 會造假 因為KMT想要蓋核四
所以他們拿出來的任何報告都不值得信任
當一個政府信任度崩盤後 你這套理論就能成立啦
但現在是一個不想蓋核四 信任度近5成的DPP政府主政
DPP可以找無數專家去檢查核四的每一個零件
只要有一點點問題 就可以公開文件究責 並宣布核四無法使用
這跟核四系統複雜度一點關係都沒有
核能電廠再複雜都有專家可以解決
核能專家幾乎全世界都有 又不是什麼超尖端的科技
更何況核四都差了2~3代了
要證明也很簡單 請DPP去找國際核能的團隊來檢測
只要他們說核四太複雜 他們無法保證安全性 那就結案了啊
還可以省下一堆社會對立成本跟民進黨的宣傳經費
如果你總是用懷疑論無限上綱 永遠沒有東西可以說服你
懷疑硬體 懷疑軟體 懷疑生鏽 懷疑台灣工程水準
懷疑停工太久 懷欵安檢放水 懷疑KMT貪汙 懷疑台灣會地震 懷疑中共會射飛彈
現在是DPP執政好嗎 請DPP證明好嗎
當然你總是罵台灣官僚垃圾體制 或許也不信DPP
那請美國人或日本人來檢查總可以吧
好了啦~
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.107.128 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XfDoo3Y (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1638194354.A.0E2.html
※ 同主題文章:
Re: [問卦] 只有我覺得黃士修的擁核邏輯很怪嗎
11-29 21:59 uhbygv45.
→ kaodio: 怎不跟大將軍說 跟塔綠班講有用還要公投嗎1F 118.168.192.220 台灣 11/29 22:02
推 Mayinggo: 糖果難得會講人話2F 123.192.130.67 台灣 11/29 22:02
推 kissa0924307: 民進黨又不相信科學 說再多也無用3F 36.234.214.49 台灣 11/29 22:03
→ marktak: 事實上就是不能解決 你先說服那些信徒4F 36.230.209.99 台灣 11/29 22:03
推 ZMittermeyer: 這是把系統複雜度問題重新定義成
政治問題 你我互不矛盾 這還可以5F 223.140.185.15 台灣 11/29 22:04
→ ciswww: 其實有很多的牙膏可以擠，滿足本文願望7F 101.10.99.136 台灣 11/29 22:05
→ ZMittermeyer: 這種事是價值判斷大家爽就好我沒啥意見8F 223.140.185.15 台灣 11/29 22:05
我只是認為核電可能沒有想像那麼複雜 只是台灣沒有人可以好好說服民眾
也沒有人可以用簡單易懂的方法來解釋核電的運作
對不瞭解的東西抱持懷疑是很合理的事
推 whitenoise: 推，簡單的邏輯問題，就有人扯東扯西10F 111.254.31.33 台灣 11/29 22:05
推 dxzy: 所以才被人笑失智11F 61.228.107.108 台灣 11/29 22:06
推 frankexs: 複雜又不會怎樣= =12F 110.30.168.230 台灣 11/29 22:06
→ dxzy: 他們這些連去把前廠長論述都看一遍都懶的13F 61.228.107.108 台灣 11/29 22:06
推 heavensun: 有些事情94他可以 你不可以14F 125.228.79.97 台灣 11/29 22:06
→ ai2311: 那傢伙就裝懂廢話王15F 42.72.29.36 台灣 11/29 22:06
→ ZMittermeyer: 白癡喔 覺得這是簡單的邏輯問題 是16F 223.140.185.15 台灣 11/29 22:06
→ dxzy: 還有臉上ptt雞雞歪歪 這種失智厚臉皮有夠多17F 61.228.107.108 台灣 11/29 22:07
推 ispy03532003: 叫這個政府拿出硬幹萊豬跟硬推高端的1/10積極就夠了啦ww願不願意而已w18F 223.139.228.100 台灣 11/29 22:07
→ heavensun: 美國人檢查 可以吧20F 125.228.79.97 台灣 11/29 22:07
→ ZMittermeyer: 腦子差到覺得什麼都很簡單XDDDDD
講這個問題很簡單的幾乎都超沒邏輯21F 223.140.185.15 台灣 11/29 22:07
→ ciswww: 美國人好多23F 101.10.99.136 台灣 11/29 22:07
→ frankexs: 他就是在說，核四已經複雜到地球上沒有24F 110.30.168.230 台灣 11/29 22:07
→ dxzy: ZM這是網軍了吧 根本自言自語25F 61.228.107.108 台灣 11/29 22:08
ZM大絕不是網軍 我懂ZM大是因為我以前也是同樣想法
懷疑論唯一解套方法只有找到可信的人 可信的組織
所以我說解法就是請DPP去找國外核工權威來檢測釋疑
→ frankexs: 人可以確認其安全性了26F 110.30.168.230 台灣 11/29 22:08
推 nns327: 有些人的腦袋太複雜了不知道哪天會發病砍27F 36.224.202.242 台灣 11/29 22:08
→ Sischill: ZM一直都是這調調呀, 是我早就吉了28F 1.169.90.141 台灣 11/29 22:09
→ frankexs: 所以任何專家出來背書都是毫無意義29F 110.30.168.230 台灣 11/29 22:09
→ nns327: 人 我建議先處理30F 36.224.202.242 台灣 11/29 22:09
→ Sischill: 他嘴巴噴出來的東西超好吉 年終收一波31F 1.169.90.141 台灣 11/29 22:09
→ flavorBZ: 他就亂扯自嗨32F 180.217.214.179 台灣 11/29 22:09
→ frankexs: 然而這結論卻是路邊說書人得出的，笑死ZM大，我有說錯嗎？33F 110.30.168.230 台灣 11/29 22:09
推 whitenoise: 廢話連篇，文組上身膩35F 111.254.31.33 台灣 11/29 22:10
推 Solosea: 科學問題就科學解決 不想解就另當別論民眾不懂核四 但也知道世上不會沒人懂36F 220.143.31.198 台灣 11/29 22:10
推 higamanami: 文組就只會廢話 解決不了問題38F 220.136.177.191 台灣 11/29 22:12
推 findwind0826: 其實他說的可以套在所有核電廠39F 106.1.235.250 台灣 11/29 22:12
推 kindhearted: 有問題就審查完咎責啊40F 1.174.186.168 台灣 11/29 22:12
→ findwind0826: 所有核電廠的複雜度都可以套他說法41F 106.1.235.250 台灣 11/29 22:13
推 frankexs: 想用邏輯嗆人先學好邏輯吧，ZM大42F 110.30.168.230 台灣 11/29 22:13
→ ZMittermeyer: 你覺得可以吉我什麼也是腦袋很簡單43F 223.140.185.15 台灣 11/29 22:13
推 Giddcns: 塔綠班不敢面對啦44F 1.172.228.146 台灣 11/29 22:13
→ ZMittermeyer: 鍵盤法盲XDDD 根本沒有法庭經驗過還妄想什麼可以賺到多少錢 白癡到炸裂 你懂台灣的民法嗎XDDDDDDDDD45F 223.140.185.15 台灣 11/29 22:13
→ findwind0826: 所以依他結論就是不該蓋核電廠48F 106.1.235.250 台灣 11/29 22:14
→ ZMittermeyer: PTT基本上就是笨蛋群聚取暖的地方49F 223.140.185.15 台灣 11/29 22:14
→ dxzy: 上站六千次、發五千多篇起跳的你有臉說50F 61.228.107.108 台灣 11/29 22:14
→ dxzy: 公斷大家都看得很明白 你不認輸也沒用53F 61.228.107.108 台灣 11/29 22:15
→ ai2311: 好了啦 你最聰明你最棒 感謝你來開導我們55F 42.72.29.36 台灣 11/29 22:15
→ findwind0826: 我是不知道他怎麼看國外核電廠的56F 106.1.235.250 台灣 11/29 22:15
→ ai2311: 八卦笨蛋57F 42.72.29.36 台灣 11/29 22:15
推 ThisisLongID: 民進黨就愛簡單的事複雜化再來上下其手啊58F 1.171.216.205 台灣 11/29 22:16
→ findwind0826: 甚至我再問一句 核一核二還在轉欸..照他說法 這些核電廠都是不可控的60F 106.1.235.250 台灣 11/29 22:16
推 ringil: 苦無啦62F 61.230.205.78 台灣 11/29 22:17
→ yamhome: 擁核仔亂改文件又理盲不是一兩天了63F 42.72.165.67 台灣 11/29 22:17
推 alcpeon911: .........拼裝車理論又來了64F 114.37.32.4 台灣 11/29 22:17
推 aiuta: 推65F 111.71.123.146 台灣 11/29 22:17
→ nightyao: 亂搞零件是擁核仔還是反核仔？乾儲變成放進水池是誰提議？反核反到反智。66F 111.82.83.252 台灣 11/29 22:19
推 Tongwow: 其他世界一直蓋，就台灣複雜到不蓋，台灣68F 114.24.235.174 台灣 11/29 22:20
噓 FIRZEN45: 核能專家全世界都有，但研究到現在核廢料還是只能丟一邊裝沒看到，生不出最終處理程序，ㄎㄎ69F 36.232.28.41 台灣 11/29 22:20
太陽能板最終方案是?溫室效應最終處理程序是?塑化製品最終解決方案是?
你都沒有使用電或塑膠製品嗎? 有的話你不覺得臉很腫嗎?
台灣核廢料殺了多少人? 0
台灣肺癌發生率亞洲第二 第一是北韓 我們比中共還慘你知道嗎?而且大多數患者都不吸菸
噓 wvotyyj5: 廢料擺著總比你火力廢棄跟二氧化碳排出去好啊72F 114.137.56.204 台灣 11/29 22:21
推 tomlucy2000: 塔綠班以為現在國民黨執政啊74F 58.114.68.59 台灣 11/29 22:21
推 findwind0826: 我是沒同意核四 但他的邏輯不太對75F 106.1.235.250 台灣 11/29 22:21
→ dxzy: 論人類自我毀滅的速度 核廢料遠遠要慢得多76F 61.228.107.108 台灣 11/29 22:22
→ findwind0826: 除非他加上"現在政府很廢物管不好"77F 106.1.235.250 台灣 11/29 22:22
→ wvotyyj5: 核廢料就是妥善處理遠離生物圈，這麼難懂反核智商堪慮78F 114.137.56.204 台灣 11/29 22:22
→ findwind0826: 因為他說的複雜度 全世界核電廠皆然80F 106.1.235.250 台灣 11/29 22:22
→ dxzy: 現在封好就好了好不好 大氣內的輻射量都比81F 61.228.107.108 台灣 11/29 22:22
→ labell: 對啊82F 36.230.34.64 台灣 11/29 22:22
推 whitenoise: 有人顯然不知道核廢料再利用技術，ㄎ83F 111.254.31.33 台灣 11/29 22:22
→ dxzy: 埋核廢料的地方高84F 61.228.107.108 台灣 11/29 22:22
→ findwind0826: 照他這講 全世界都不該用核電了85F 106.1.235.250 台灣 11/29 22:23
推 richardz: 一看就文組，所以文組被人瞧不起不是沒86F 42.77.106.175 台灣 11/29 22:23
噓 zeches2001: 懷疑論者從來沒有真正的答案，別裝懂87F 1.173.203.20 台灣 11/29 22:23
我是指要從懷疑論跳出來 只能找到可信任事物 不然懷疑論是沒有盡頭的
→ richardz: 有原因的88F 42.77.106.175 台灣 11/29 22:23
→ labell: 比台電 可能破產好89F 36.230.34.64 台灣 11/29 22:23
→ findwind0826: 但實際上各國大部分都還在搞核能90F 106.1.235.250 台灣 11/29 22:23
推 higamanami: 固態很好放著 沒什麼不好91F 220.136.177.191 台灣 11/29 22:23
→ findwind0826: 就連發生過核災的日俄也都用核能92F 106.1.235.250 台灣 11/29 22:23
→ dxzy: 他們是因為自己蠢所以嚴重低估別人才亂講話93F 61.228.107.108 台灣 11/29 22:23
→ labell: 買超貴太陽能 到賠94F 36.230.34.64 台灣 11/29 22:23
→ dxzy: 政客是因為蠢人多好騙所以才天天鬼扯95F 61.228.107.108 台灣 11/29 22:24
→ zeches2001: 不會用專有名詞就少用96F 1.173.203.20 台灣 11/29 22:24
→ labell: 高鐵也法日混血97F 36.230.34.64 台灣 11/29 22:24
→ FIRZEN45: 一堆打著擁核招牌的ID要不要說說什麼時候核廢最終處理程序什麼時候才會問世啊？ ㄎㄎ99F 36.232.28.41 台灣 11/29 22:24
快跟我說溫室氣體和塑膠的最終方案好嗎?
→ babyMclaren: 文組1.5博士說有危險102F 42.72.87.111 台灣 11/29 22:25
→ zeches2001: ZM就是綠的，他的文都長那樣103F 1.173.203.20 台灣 11/29 22:25
→ dxzy: 誰跟你ZM是綠的 他只是蠢的105F 61.228.107.108 台灣 11/29 22:25
→ zeches2001: 跟他是不是懷疑論者一點關係都沒有106F 1.173.203.20 台灣 11/29 22:26
→ dxzy: 除了小學生誰會被他的論述說服阿?
而且講到一半還放飛自我 反正都廢話乾脆
扯更大一點 變成只是在嘲諷別人107F 61.228.107.108 台灣 11/29 22:26
推 orthogonal: 還有人跳針最終處理程序ww110F 111.241.117.142 台灣 11/29 22:28
推 vndytjrhu: 同意111F 1.165.152.110 台灣 11/29 22:29
噓 chuchichan: 台灣專家就說不行了 硬要外找你找R112F 27.147.33.238 台灣 11/29 22:29
推 kevin8203: 真的是個很爛的總統 搞奸詐的動作 然後還要告人 歷史會記載這個假博士 卸任後113F 114.47.165.222 台灣 11/29 22:29
推 loki08957: 台灣也有專家說可以 找第三方的更實在115F 61.223.229.220 台灣 11/29 22:30
→ kevin8203: 就進監獄116F 114.47.165.222 台灣 11/29 22:30
噓 warluck: 好了啦117F 220.133.186.221 台灣 11/29 22:30
→ loki08957: 核四複雜度還沒核三核二高118F 61.223.229.220 台灣 11/29 22:30
推 belion: 黨說能就能吧：3
日後還有碳稅，還有天然氣的波動價格呢...天然氣要叫中油全吃還凍漲嗎？ ：3119F 118.166.66.94 台灣 11/29 22:31
推 delmonika: 一個簡單的東西因為當時DPP瘋狂洗腦核電很可怕，4年過去不教育民眾應有知識122F 27.53.97.116 台灣 11/29 22:33
→ dxzy: 怎麼可能 阿就台灣更窮阿124F 61.228.107.108 台灣 11/29 22:34
→ delmonika: ，結果再次公投那些洗腦的依舊還是洗腦的qQ125F 27.53.97.116 台灣 11/29 22:34
→ dxzy: 台灣早就進到"把自家好東西賣出去、買人家爛貨回來維持民生所需"127F 61.228.107.108 台灣 11/29 22:34
推 bkm1: 就他媽以核養綠不好好做 塔綠班還裝睡叫不醒129F 119.14.126.72 台灣 11/29 22:34
→ dxzy: 是要搞到連爛貨都買不起嗎 變成輸出台勞?130F 61.228.107.108 台灣 11/29 22:35
→ belion: 如我是某國，就在某海域公告軍演，讓運輸船繞遠路xd131F 118.166.66.94 台灣 11/29 22:35
推 uwmtsa: 順便解決一下論文門，論文拿出來很難嗎？133F 129.89.234.156 美國 11/29 22:35
噓 Bonjwa: 馬政府的原能會就檢過了 還花錢找國際撿屎134F 180.176.132.173 台灣 11/29 22:36
→ dxzy: 現在只要大陸玩一下我們這邊就要斷電 就是135F 61.228.107.108 台灣 11/29 22:36
→ uwmtsa: 機密三十年是有多麼不可告人啊136F 129.89.234.156 美國 11/29 22:36
→ belion: 因為是前政府：）137F 118.166.66.94 台灣 11/29 22:36
→ dxzy: 這麼吃緊 屯燃料是不是 我還記得之前燒過138F 61.228.107.108 台灣 11/29 22:37
推 porsche1009: 你很難跟他們講139F 110.30.136.220 台灣 11/29 22:37
→ Anvec: 還65k2 傻眼140F 124.155.174.232 台灣 11/29 22:37
→ dosoleil: 與其掛記著核廢料 還是多去關注癌醫技術吧141F 140.112.248.66 台灣 11/29 22:39
推 f222051618: 跟228一樣 除了喊黨國遺毒放屁外143F 61.57.100.179 台灣 11/29 22:39
→ dosoleil: 醫生生科比核工多了幾倍人才
核廢輻射很難急性死亡 但會誘發癌症
倘若腦癌胰臟癌淋巴癌都能救 那還需要擔144F 140.112.248.66 台灣 11/29 22:39
→ f222051618: 做不出半個鳥事147F 61.57.100.179 台灣 11/29 22:39
→ dosoleil: 心148F 140.112.248.66 台灣 11/29 22:39
→ f222051618: 前DPP主席喊施明德喊的特務敢不敢查敢不敢公開?
只會裝忙裝瞎裝死 然後繼續情緒勒索149F 61.57.100.179 台灣 11/29 22:40
推 belion: 如核4廠真的鳥到爆，新政府上台，沒對核四廠做開箱？：3152F 118.166.66.94 台灣 11/29 22:41
推 FIRZEN45: ㄎㄎ，現在只能嗆溫室氣體惹？可惜俺不是環保人士，臺灣排再多排不過大國拉，之前倒是幾年前火力發電占全臺發電七成，到現不曉得增加多少惹~ BTW，據說火力發電科技比起核電倒是有在進步154F 36.232.28.41 台灣 11/29 22:42
→ babyMclaren: 風電都爆大弊案了，你懂的159F 42.72.87.111 台灣 11/29 22:42
→ dxzy: 據說你個頭160F 61.228.107.108 台灣 11/29 22:42
→ babyMclaren: 翻譯：核四我都沒賺到
當然要缺電來給我賺161F 42.72.87.111 台灣 11/29 22:42
推 time3Q: 推163F 36.230.47.169 台灣 11/29 22:43
→ dxzy: 與其說你不是環保人士 倒不如說就是湊熱鬧164F 61.228.107.108 台灣 11/29 22:43
推 kasim15: 這就是台灣無解的地方 東西是人蓋的 卻好像在討論宇宙那樣未知事物 像大巨蛋也是 只想解決提出問題的人 百姓普遍盲從165F 123.50.55.35 台灣 11/29 22:43
→ dxzy: 越無知講話越大聲是怎樣
無知就是你們的力量 是不是
講不過別人就ㄎㄎ裝有餘裕了喔 這不叫辯論168F 61.228.107.108 台灣 11/29 22:43
→ godofsex: 可憐哪171F 49.216.80.223 台灣 11/29 22:44
推 FannWang: 推172F 223.138.179.198 台灣 11/29 22:44
→ dxzy: 叫卵蛋縮了173F 61.228.107.108 台灣 11/29 22:44
推 daniel3658: 好了啦 東芝夏普都分不清的的貨色^^175F 119.14.221.16 台灣 11/29 22:45
噓 facebookig: 連標點符號都不會打，談核能？？？176F 101.136.36.141 台灣 11/29 22:46
哇!要不要拿手帕、衛生紙給你檢查?
→ chocopie: 科學宅宅宅在自己的學術象牙塔裡，
永遠不知道真實職場上最難搞定的就是錢、人、關係，更別說政治了。177F 27.247.229.211 台灣 11/29 22:46
噓 whitezealman: ZZZZZZZZZzzzzzz180F 123.205.18.27 台灣 11/29 22:47
推 daniel3658: 塔綠斑：會標點符號才能談核能^^181F 119.14.221.16 台灣 11/29 22:49
推 k1400: ZMittermeyer 被尊稱大師不是假的，
他就是全ptt視野最遠，智商最高的人。182F 114.43.153.171 台灣 11/29 22:52
→ harrie: 一直強調科學，卻看不出有多科學，又喜好用人身攻擊的言論184F 180.176.100.22 台灣 11/29 22:53
→ labell: 有給太陽能風力機會耶 問題就像展示品
要不要去看台電虧多大啊 金額數字會說話186F 36.230.34.64 台灣 11/29 22:54
→ dxzy: 台灣是不是想成為落後國家 活著就在付電費188F 61.228.107.108 台灣 11/29 22:57
推 winiS: 能做早就做了吧，看塔綠斑那樣189F 114.47.168.17 台灣 11/29 22:57
※ 編輯: uhbygv45 (36.231.107.128 臺灣), 11/29/2021 22:58:52
推 yongguo: 推190F 218.172.137.161 台灣 11/29 23:01
推 momofishj:191F 36.228.164.39 台灣 11/29 23:01
推 lonzoball02: 裝睡的人叫不醒，打這篇幹嘛XD192F 27.52.44.5 台灣 11/29 23:02
噓 goodzoro: 找外國人來也可以抹啦193F 114.24.117.60 台灣 11/29 23:04
推 tek5615: 是不是該讓陽光普照了194F 111.71.26.37 台灣 11/29 23:06
噓 stoke4096: 台電就驗收沒過，然後你們一直怪驗收的有問題195F 182.235.179.17 台灣 11/29 23:08
推 aliangh: 4個同意 請DPP徹底調查 至少可以證明D黨沒有A197F 111.248.16.46 台灣 11/29 23:16
→ Fino5566: 你看看高端 看看萊豬 你覺得有用嗎199F 111.251.146.166 台灣 11/29 23:20
推 chinhan1216: 2014年早就請專家做過了200F 223.136.156.159 台灣 11/29 23:20
推 oberon1013: 跟這種人講道理?我是不是誤會了什麼201F 49.216.16.90 台灣 11/29 23:20
→ Fino5566: 黨從來不跟你講科學202F 111.251.146.166 台灣 11/29 23:21
噓 keyin: 好了，去領500203F 180.218.218.250 台灣 11/29 23:22
→ Fino5566: 台灣到2025用電不會增加 這就黨的科學204F 111.251.146.166 台灣 11/29 23:23
→ a02010: 他不是真心擁核，應該只是為了消耗台灣而206F 1.164.225.94 台灣 11/29 23:25
推 changrabbit: 你以為塔綠班為什麼叫塔綠班呀？207F 27.240.248.184 台灣 11/29 23:25
推 crazydog: 同意208F 223.140.80.14 台灣 11/29 23:25
推 deathtrap: 那個核四我不要了，給我核五（武）209F 122.121.53.163 台灣 11/29 23:27
推 weiber29: 核四試運轉7年笑死破世界紀錄吧，被馬政府原能會打槍
https://i.imgur.com/l0tYYZr.jpg
https://i.imgur.com/Lr2eFXV.jpg210F 111.71.52.70 台灣 11/29 23:28
→ weiber29: https://i.imgur.com/qWdhQ0P.jpg215F 111.71.52.70 台灣 11/29 23:30
推 KenHorse: 同意216F 27.105.50.236 台灣 11/29 23:35
推 Hotaruinori: 塔綠班不意外217F 115.165.192.153 台灣 11/29 23:35
推 Leony: 我覺得可以，我對核四有疑慮、但不反核。但我希望多方且專業的評估，讓我瞭解核四到底行不行。實在厭惡政黨惡鬥、更討厭看顏色決定是非和良心，拖垮台灣的根源218F 61.230.28.1 台灣 11/29 23:37
推 jaredcandy: 執政者的霸道，人民無知的可悲222F 112.78.71.85 台灣 11/29 23:38
→ Leony: 但務必是專業誠信的第三方，現在政府絲毫無法取信於人，就別再拿騙自己的東西出來想騙人民了223F 61.230.28.1 台灣 11/29 23:39
推 frank00427: 要我說要不要運轉看政府高興啦，但真的決定不用了就趕快拆土地挪作他用，不要擺個大型垃圾在那邊226F 42.74.3.251 台灣 11/29 23:39
推 a79796814: 可憐民進黨229F 114.45.28.68 台灣 11/29 23:40
推 lushoulian: 應沒有捷運文湖線馬特垃機組複雜。230F 36.227.166.73 台灣 11/29 23:40
推 WhiTEver: 某F真的一點戰力都沒有ㄎㄎ231F 101.9.34.190 台灣 11/29 23:40
推 v19791119: 談政治不談科學232F 223.137.103.59 台灣 11/29 23:40
噓 CCNCCN: .233F 211.72.229.87 台灣 11/29 23:43
噓 hwyi: 核分裂，核融合，核衰變，核廢料，輻射線，有幾個懂？234F 61.223.197.69 台灣 11/29 23:43
噓 amoioligo: 最好核四廢掉，台灣人爽歪歪236F 1.200.73.216 台灣 11/29 23:44
噓 hwyi: 分不清的人一堆在鬼 扯238F 61.223.197.69 台灣 11/29 23:45
推 jeylove: ZM不是網軍啦，沒有網軍笨到會說東芝賣夏普239F 1.160.119.234 台灣 11/29 23:51
推 weiber29: 核四在國民黨1995年發包就注定是個3000億垃圾
https://i.imgur.com/xtOO3Sa.jpg241F 111.71.52.70 台灣 11/29 23:52
推 becareful: 推244F 49.217.174.42 台灣 11/29 23:58
推 c6b7yntz: 在那邊該該該問題很大的，就重啟以後請國際專家過來檢查以後究責阿，可以追查黨國遺毒不是應該很嗨嗎？還是想留到變在野黨再來究責，可悲邏輯。245F 1.200.91.139 台灣 11/30 00:04
推 sse1: 真的 以為還是馬英九在做總統逆249F 123.204.112.32 台灣 11/30 00:05
推 echochrome: 直接叫國外團隊來評估根本不用什麼民粹公投250F 114.37.219.180 台灣 11/30 00:05
→ meatbear: 上面還有個以為扯幾個名詞就高人一等的樣子...252F 209.52.88.178 加拿大 11/30 00:05
→ echochrome: 你家樓下阿桑難道會比專家懂嗎254F 114.37.219.180 台灣 11/30 00:06
→ c6b7yntz: 一堆信仰信到腦子壞掉的，只會跟著信仰的黨一起跳針，有病真的要去看醫生。
到底誰浪費那麼多錢，操他媽的抓出來關到死阿。255F 1.200.91.139 台灣 11/30 00:06
→ karmel: 請國際認證就結案，怎麼可能XDD，一定會有人說認證人員被收買260F 111.71.73.102 台灣 11/30 00:09
推 aikoDisk: 民進黨是不相信科學的政黨啊，你請宮廟說媽祖托夢他們相信的機會還比較大262F 114.40.94.127 台灣 11/30 00:10
推 pcxpchou: 你中共同路人？264F 223.137.59.109 台灣 11/30 00:11
推 karmel: 會覺得這種事情簡單的每次都懷疑是不是反串
請外國團隊評估，到時候一堆人肯定會找報告裡面的漏洞大做文章265F 111.71.73.102 台灣 11/30 00:12
噓 littlecula: 好了啦269F 119.77.181.243 台灣 11/30 00:16
推 Tsucomi69: 要釐清還是要投同意吧270F 114.33.196.118 台灣 11/30 00:17
推 mission985: 推272F 103.117.103.109 日本 11/30 00:24
噓 xacc: 台電吃不下核四3000多億的虧損，中油也吃不下天然氣的漲幅，一堆反核智障273F 42.73.216.164 台灣 11/30 00:26
→ doctor75: 會信民進黨的通常是電視看太多275F 111.83.161.214 台灣 11/30 00:36
推 Leony: 說實話「某某國外團隊」的確也容易造假，所以一定要「多方」且具專業公信力。276F 61.230.28.1 台灣 11/30 00:43
推 LancelotMe: 台積電比較複雜還是區區一個核電廠比較複雜？278F 223.139.204.123 台灣 11/30 00:47
推 cmcmcmcm2: 無誤280F 220.135.199.55 台灣 11/30 00:50
噓 defiance: 好什麼啦282F 14.161.45.123 越南 11/30 01:00
→ PeaceBoy: 綠粉無腦護航謝謝你幫電283F 114.27.113.234 台灣 11/30 01:06
推 small28: 好了啦 中共同路人284F 36.231.26.184 台灣 11/30 01:15
推 we500: 推285F 42.72.113.93 台灣 11/30 01:20
噓 SESAO: 就算是不想用核能 還需要請三小專家證明？286F 101.9.105.125 台灣 11/30 01:29
噓 finney: 韓粉覺得核四和三民主義統一中國一樣簡單287F 111.249.190.6 台灣 11/30 01:30
→ babyMclaren: 看日本沈沒...發生前的科學正面對決288F 42.72.87.111 台灣 11/30 01:32
推 elyjames: 台綠班不要拖累台灣好嗎。289F 223.137.97.161 台灣 11/30 01:58
噓 Suboy: 都要關掉的東西要檢查個鬼290F 1.171.86.237 台灣 11/30 02:30
推 xox5678: 中肯推
垃圾綠共 臺灣毒瘤291F 101.12.25.15 台灣 11/30 02:30
噓 qweertyui891: 蔡英文不敢宣布除役啊只想推給人民現在大可宣布除役，還花錢封存？
小綠粉能解釋每年花錢封存的理由嗎294F 36.230.43.224 台灣 11/30 03:19
推 mimicwpe: 推297F 223.136.186.132 台灣 11/30 03:29
推 Centerpan: 817又不相信科學XD298F 223.141.155.14 台灣 11/30 03:29
推 air1007: 那就關掉，然後核5動工阿，皆大歡喜299F 223.140.136.254 台灣 11/30 03:37
噓 pottolee: 都封存幹嘛還花錢，你以為這種報告3天就有嗎300F 223.136.22.38 台灣 11/30 03:49
推 aquantum: 推302F 72.33.2.249 美國 11/30 04:50
推 tenshouw: ZM 你沒意見？ 我怎看你意見超級多303F 42.77.89.154 台灣 11/30 06:27
噓 a02010: 怎麼現在ddp執政核四就合法了?304F 1.164.225.94 台灣 11/30 07:16
噓 loveadu: 笑死，拿65比核電，果然素質高305F 42.73.45.52 台灣 11/30 07:17
推 smallkaka: 完全執政306F 1.144.26.49 澳大利亞 11/30 07:17
推 swatsh: 推 失智塔綠班一堆307F 114.137.11.117 台灣 11/30 07:18
推 j9145: 前陣子找一堆不懂工程的立委進去，台電還故意帶人去管道間。結果立委最後只能講出管道間太小很奇怪。連生鏽都沒看到
一堆說工程有問題，結果不管派人進去驗。308F 114.34.96.4 台灣 11/30 07:36
→ j9145: 核四真的有問題，直接開放民眾預約參觀啊313F 114.34.96.4 台灣 11/30 07:38
推 jackwu9999: 每年還要花錢維護 ...顆314F 123.241.100.170 台灣 11/30 07:42
推 j9145: 現在每天開放一百人，到公投前至少有兩千人能進去看。如果核四真這麼爛，總不會兩千人都看不出來吧？315F 114.34.96.4 台灣 11/30 07:43
推 maxman207: 換個腦袋給過318F 112.78.73.9 台灣 11/30 07:44
推 libramog: 公投就藍綠面子之爭 理性?科學? 笑死319F 49.216.187.128 台灣 11/30 07:46
→ aken59420: 核四如果有問題民進黨早提告了。就是太安全，才只好在電業法直接寫不使用核電320F 106.1.235.238 台灣 11/30 07:55
推 joejohn: 真的是好了啦，一堆護航反核又不調查的323F 111.250.37.252 台灣 11/30 07:56
→ aken59420: 電業法修掉不使用核電就又能使用了，民進黨早就準備好轉彎了。到時核四電廠又符合一切科學標準，跟萊豬一樣325F 106.1.235.238 台灣 11/30 07:57
推 okmijnuhyex: 台灣就是不尊重專業不相信專業328F 49.216.134.218 台灣 11/30 08:02
推 mosster0113: 塔綠斑只會搞意識型態認知作戰329F 61.64.0.248 台灣 11/30 08:02
推 direct: 攸關身家，不懷疑論的才是好笑。330F 1.173.112.193 台灣 11/30 08:07
推 cpkjacky: 士修不敢說台灣核電廠距火山僅13公里332F 203.222.13.32 台灣 11/30 08:16
推 rexyeah: 這篇寫這麼長，其實就我相信ZM, 請民進黨出來幫忙證明。大家就可以回家睡覺了。333F 1.160.195.42 台灣 11/30 08:19
推 notime: 呵呵，政府還以為他們在野335F 111.83.207.222 台灣 11/30 08:25
推 peter7649001: DPP重視政治學、法學大於科學337F 61.228.108.137 台灣 11/30 08:30
→ sonatafm2: iPhone表示：……….338F 111.254.3.26 台灣 11/30 09:11
推 HuangYa: 我如果是老共絕對樂見台灣核能發不出電339F 223.200.97.225 台灣 11/30 09:14
→ WarIII: 對 所有2016年前的論點都沒用了 因為換人執政了 真的那麼爛 幹嘛還公投 直接霸氣停掉啊340F 27.247.226.83 台灣 11/30 09:16
推 myshadow: dpp 只會喊喊口號毫無實際作為？？？？343F 27.52.71.126 台灣 11/30 09:16
噓 love52697: 結果做完後會說這些專家是政府請來的，所以立場會在執政黨這邊344F 223.136.162.103 台灣 11/30 09:18
→ WarIII: 執政五年停一個蓋的人都說是垃圾的電廠很難 花錢做圖 文宣一條龍才是我党唯一專長346F 27.247.226.83 台灣 11/30 09:19
推 tengerinedog: 塔綠班要幹的事你鬥不過她348F 1.165.188.37 台灣 11/30 09:31
推 awp121: 核四恐........ 繼續恐嚇牌349F 42.72.114.40 台灣 11/30 09:35
推 zsp8084: 核四繼續封存才有恐嚇牌能打啊 小粉綠都忘了菜頭執政多久了嗎350F 111.254.175.149 台灣 11/30 09:52
推 chang564: 邏輯正確推352F 101.12.32.226 台灣 11/30 09:52
→ zsp8084: 一邊說好危險一邊用核一二三一邊繼續花錢封存核四 真是好算計呢353F 111.254.175.149 台灣 11/30 09:53
推 lenta: 好了啦～355F 49.216.134.142 台灣 11/30 10:10
推 kerry0496x: ZM就是自我感覺良好以及
他承認過上批踢踢就是來發洩負面能量，所以ZM在批踢踢上很少理性交流。356F 223.136.17.255 台灣 11/30 10:31
→ dxzy: 我也自我感覺良好也不在乎跟別人不同
故意post給人罵 毫無正面反饋還一而再再而三這是變態吧359F 61.228.107.108 台灣 11/30 10:33
推 cc1plus: 永遠的 KMT 負責就對了362F 111.240.2.47 台灣 11/30 10:35
推 aaXuan: 就找不出問題啊363F 110.28.102.152 台灣 11/30 11:06
推 larsnor: 呵呵呵 人家怕嘛！364F 101.136.110.58 台灣 11/30 11:06
推 gay7788: ZM就經濟學大師阿，哈哈哈哈哈哈哈365F 61.219.191.4 台灣 11/30 11:11
推 Everyeeeee: 我投同意也不是要讓他重啟 蓋那麼久還沒辦法商轉根本是個笑話367F 1.161.27.91 台灣 11/30 11:57
推 imkp: 推369F 1.200.65.186 台灣 11/30 12:00
→ thatear: 我擁核 但土條我挺不下去370F 110.26.197.204 台灣 11/30 12:10
推 se7endog: 同意這個論點，找國際專家不就結案371F 42.73.100.137 台灣 11/30 12:36
推 bhc: 這篇很好啊，政府的職責跟擔當在哪372F 223.141.42.117 台灣 11/30 12:36
噓 Ghamu: 證明不安全肯定被砲幹說獨裁 假的 我不信看看現在還多少人在洗假博士 民進黨講 LSE講的 他們有信嗎= =373F 118.168.136.103 台灣 11/30 14:56
推 swingingbear: 文組真的屁話一堆又不會做事 解法都給了還跟智障一樣東扯西扯377F 42.73.192.173 台灣 11/30 19:59
--