推 nekoares: 好久沒看到chenglap大發文1F 114.37.196.76 台灣 06/08 13:49
→ neo718: 這帳號好熟悉?是做歷史影片的Youtuber?2F 175.183.67.212 台灣 06/08 13:50
→ QuickTime: 還在想很久沒看到chenglap了3F 120.96.158.193 台灣 06/08 13:50
→ neo718: 上次C大的台北市交通局後續發展怎麼樣了?現在還有上Ptt的台灣Youtuber越來越少了.y4F 175.183.67.212 台灣 06/08 13:50
推 SSglamr: 樓上你是不是弄錯人了6F 125.227.152.74 台灣 06/08 13:53
推 lookers: NEO你搞錯人了 CHEAP的ID是ofpurity7F 114.37.220.157 台灣 06/08 13:54
→ kumori: 這個是發明民國無雙的 不4那個YT8F 111.253.229.26 台灣 06/08 13:55
我不是 cheap，但他是我認識很久的好朋友。
如果你想了解我怎樣看他，我會說，他是個幫了我很多，頗有義氣的朋友。
我在開發新的民國無雙，會有點久，因為工作忙。
※ 編輯: chenglap (103.232.136.47 臺灣), 06/08/2022 13:58:35
→ vwpassat: 所以如果你YT出道，會取名Expensive嗎？9F 125.231.114.69 台灣 06/08 13:58
我這種人國語都說不好，不適合當 youtuber。
不過如果成真，我應該不會改名。
我這麼多年上網都不改名。
推 mackulkov: 鄭大好久不見10F 92.184.123.173 法國 06/08 13:58
好久不見了各位。
推 kiki62431: 現實意義就是弱肉強食11F 101.10.46.121 台灣 06/08 13:59
噓 petshopboys: 哈哈 香港人重視法理12F 172.255.125.180 美國 06/08 13:59
推 nsk: 夯抗都市傳說當年老鄧對老柴說PLA隨時都可以開進夯抗...老柴嚇到在人民大會堂前跌一跤13F 114.47.100.205 台灣 06/08 14:02
→ vwpassat: Queen Victoria聽到派到清國執行貿易商談任務的英軍二線部隊居然打勝仗，清國還簽了割地賠款的條約，也差點跌一跤。15F 125.231.114.69 台灣 06/08 14:06
推 LoveMakeLove: 其實就英國駐港部隊守不住，就那麼18F 180.217.8.69 台灣 06/08 14:08
推 ReiFan: 看看那個頓巴斯兩國...沒搞這一場混戰的話19F 60.251.55.70 台灣 06/08 14:08
→ ReiFan: 民族自決這種事情是很難發生的21F 60.251.55.70 台灣 06/08 14:09
→ vwpassat: 如沒俄烏戰爭，北平都吃了快一千枚核彈22F 125.231.114.69 台灣 06/08 14:09
→ LoveMakeLove: 鐵娘子戴卓爾盡力了，提出主權歸中23F 180.217.8.69 台灣 06/08 14:10
推 dennis99: :24F 60.251.64.137 台灣 06/08 14:10
→ LoveMakeLove: 國治權歸英國但小平叔直接吐痰說中國人是窮了點，但打起仗來是不怕死的！嚇到了...
共產黨人一直把中英鴉片戰爭割讓香港視為百年國恥（1842-1949）的開端25F 180.217.8.69 台灣 06/08 14:10
我這麼多年，跟香港人說這種道理，我的體會是，香港人終究是
接受不了的。
有臺灣朋友看了我說了這麼多年，香港人的反應，他叫我不要再
說了，他說，柏拉圖說過，社會由騙子與傻子組成，騙子騙人，
傻子被騙，騙子不想別人指出他騙人，傻子不想承認自己被騙，
結果他們只會憎恨所有意圖修正的人。破壞別人的世界觀，是別
人痛恨你的最大理由，我再說除了惹來更多敵人外，不會有任何
別的好處，因為我在破壞香港人的世界觀，他們會痛恨我如痛恨
大陸人一樣。因為他們痛恨大陸人的，也是基於世界觀不同，這
比起「優越感」更切實。
我想過，或者我想香港人普遍認知到，我們之所以有今天，是因
為一直以來我們活在他們一個勝利的佈局中，而認知到這個佈局
，我們才能夠有可能從中拆解。但是呢，我發覺，大部份人都是
不想去理解，他們想要簡單的答案，你怎樣解析佈局，他們都會
覺得是想多了，不想想下去，而沉醉於像法律條文，或者寄望西
方的人道主義中，像是只要道理在，我們就能因道理而得到救贖
，那我說，其實道理是建立在實力上，他們就覺得我就是共產黨
的同類。
他們想要的是，這世界追求民主，追求自由，追求人權，香港的
問題終會因此而挖，我們高唱那些東西，終有一天我們會得到救
贖，而我心想，過去三十年我們沒得到救贖，未來也不會僅靠如
此就得到。
我很感受到以前清朝的時候，那些在海外回來的人，怎樣面對那
個大清的，是的，你學了很多新的東西，但怎樣讓自己故鄉的人
接受，那是比學習更困難的事。
推 Howard61313: 好久沒看鄭立的文啦31F 116.241.31.32 台灣 06/08 14:22
推 yymeow: 想知道港人對於大陸人的痛恨是來自何處32F 125.227.33.45 台灣 06/08 14:23
不安全感。
香港人的安全感，是源自一件事，大部份香港人相信這個香港的制度，法
理，會保護我們，他阻止別人侵害我們，同時也不會主動侵害我們。這是
我們所有人過去在香港活得安心的基礎。
而香港不信任香港以外的法律制度，包括大陸，包括臺灣，都認為這些是
人治的，裙帶的，有政治力干預的，香港人只相信自身從英國繼承來的普
通法傳統。而東亞的臺灣南韓中國日本全部都是大陸法系。額外再加上六
四，國民黨遺老，或者六七暴動，一份對於中國大陸額外的不信任與創傷
，所以香港人不太能接納臺灣的一套，但比中國大陸更愛臺灣，就是因為
臺灣並沒有為香港帶來創傷。
香港人的人生建立在這種安全感下，只有這種安全感一直持續，你才能夠
在這個社會安身立業，找一份工作，買個房子，傳宗接代，退休安康，如
果這個前題一旦破解。香港不再安全，大家的人生就變成了怎樣離開這危
險的地方，事業，人生等一切都被破壞盡。
你看漫畫「四葉妹妹」那種安康的日常，就是人類大部份百姓追求的理想
世界，和平，美好，富裕，平靜的日本，而不是一個暴動，戰爭，逃難，
經濟不安，前途不明的世界。
而大陸人就是這種平安的破壞者，大陸人在各種政治運動，創傷，以及社
會環境的現實底下，練就了更現實，更力量主義的世界觀，他們很理所當
然的知道一紙空文是甚麼回事。而這是大陸人的力量與優點，同時也是破
壞了香港人的世界觀，如果單憑法律不能保證我們的安康，我們也沒有其
他力量能保障自己，那麼，我們就不會有平安的人生，我們的人生將是驚
途駭浪。香港人不想學習國際關係，不想學政治，不想學戰爭藝術，不想
學鬥爭，香港人只想這世間有一片樂土，自己活在裡面。
而大陸人也好，我也好，帶著各種在叢林鬥爭中活下來的體會與污跡，我
們都是在污染這土地的人，就像是你在四葉妹妹的故事中，突然出現烙印
勇士一樣突兀。
※ 編輯: chenglap (103.232.136.47 臺灣), 06/08/2022 14:33:17
→ yymeow: 我本來以為是資源相對剝奪，看原PO講似乎又有別的原因參雜在內33F 125.227.33.45 台灣 06/08 14:24
推 wahaha711233: 可見得未來台灣會面臨一樣的局面35F 118.161.0.147 台灣 06/08 14:26
推 vyjssm: 向來都是野蠻落後的侵略先進文明的，中國歷史上經歷過，現在中國共匪侵佔香港又是一個例子36F 118.160.0.232 台灣 06/08 14:29
推 nsk: 2010年代之前夯抗人484也是對台灣人有優越感 對台灣民主嗤之以鼻 不支持台灣獨立 希望台灣早日和中國合併？39F 114.47.100.205 台灣 06/08 14:33
就算去到今天，還是有這樣的人，他們在香港繁榮的時代賺了很多錢，人
又老了，他們是不會變的，他們會固執到死的一天，而我不是他們也不像
他們。
※ 編輯: chenglap (103.232.136.47 臺灣), 06/08/2022 14:36:51
推 yymeow: 如果是這種東西的話，那根本就不可能取得42F 125.227.33.45 台灣 06/08 14:37
我回想，其實很小時候，我也是很香港的香港人，想要制度法律保護自己
，想要安康生活，我的夢想是可以長大後平靜地玩樂高，因為小時候買不
起。只是我的成長，從學校到社會，我都發覺法律保障不了我，或者法律
真的不是保障我這階層的人，而產生懷疑，再成長了，開始被拖薪，欠薪
，被違約拿不到錢，就更懷疑，去到開始做生意，被坑了幾次，冤枉了幾
次了，我就放棄了對法律的任何希望。然後我才能夠接受這一切，去到連
大陸的朋友都說，我是少數思想像大陸人的香港人時，我就知道我真的已
跟一般人不同，而且不同很久了。
→ yymeow: 意見的交集啊。那幾乎從一開始就會注定社會走向分化與對立。
另外想再請教一下，「香港製造」是1997年的電影。除卻了對大陸人生活價值觀與意識型態的不同。港人對於貧富差距或是社會較底層的問題有什麼看法呢？43F 125.227.33.45 台灣 06/08 14:37
不少人認為，貧窮是貧窮的人自己的責任。
他們認為，香港之前那麼繁榮，你都賺不到錢，就是你有問題。
去到新一代，那些窮人是因為父母賺不到錢。
他們就慢慢改成說，香港之前那麼繁榮，你父母賺不到錢，你要怪就怪你父母。
所以香港現在流行兩件事，第一，怪父母，第二，我是窮人我不就不生子，窮人
生子連累下一代貧窮不道德。
推 nsk: 照這個脈絡 可以說港版國安法通過後 夯抗人接受這個法理依據 所以就不出來抗爭了嗎？49F 114.47.100.205 台灣 06/08 14:42
我想在一個「一抗爭就被抓」的環境中，你是不能判斷他們有沒有出來抗爭的。
就像薛丁格的貓一樣，一打開就死了，你怎分辨牠剛才是活的。
推 yymeow: 這還蠻資本主義+右派觀點的說。
我可以說一下台灣這邊的百姓的話，對於制度法律總是會帶著那麼一些些的不信任感，然仍然渴求安康生活。這一點與港人是不太相同的。51F 125.227.33.45 台灣 06/08 14:44
這是我當初在臺灣算大家接受我，我也喜歡這地方，但很多香港人並不
能接受臺灣一套的原因，這種對法律保持不信任感，又不完全無視法紀
的程度，跟我的價值觀其實比較相似。而大部份香港人對於臺灣法律很
多灰色地帶與彈性是會感到不安。
※ 編輯: chenglap (103.232.136.47 臺灣), 06/08/2022 14:48:00
推 yymeow: 感謝兄臺說明賜教，長見了不少56F 125.227.33.45 台灣 06/08 14:50
有人肯認真聽我說，問問題，跟我討論，我是很高興的。
※ 編輯: chenglap (103.232.136.47 臺灣), 06/08/2022 14:51:41
推 Tzwei: 好久不見 沒想到一下子就四十幾了
再過幾年輪迴大概還會有人再問一次58F 118.171.46.37 台灣 06/08 15:13
推 LoveMakeLove: 希望中國香港國家安全市民有錢。60F 180.217.8.69 台灣 06/08 15:21
推 michaelhan: 認真討論，幫推61F 1.164.150.209 台灣 06/08 15:24
推 brian1219: 好文推推62F 42.77.206.97 台灣 06/08 15:46
推 intela60474: 這文看起來真舒服63F 223.138.174.85 台灣 06/08 15:57
推 saedn: 流星拳耶！64F 1.200.117.41 台灣 06/08 16:00
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