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看板 Gossiping
作者 yeswecannot (唯有星爆 超越星爆)
標題 [問卦] 晶圓代工是歐美不要的產業？
時間 Sun Jul  3 20:14:22 2022

太耗水耗電 太多污染

高中生就能做的製程與設備工程師

派碩士去做 太糟蹋人才

高等白人誰跟你軍事化管理 夜鶯輪班

通通外包給第三世界國家

晶圓代工的龍頭？ 你還是代工啊

有沒有歐美不要的產業

亞洲黃猴子喜滋滋撿起來當寶的八卦？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.140.152.150 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YmOWWXj (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1656850464.A.86D.html
→ jil: 奴性不夠吧1F 111.253.244.233 台灣 07/03 20:14
→ xzcb2008: 他們做設計跟品牌而已2F 36.232.190.118 台灣 07/03 20:14
推 citizen5566: 很奴3F 1.160.100.64 台灣 07/03 20:15
推 skyoneaim: 就雞肋啊 食之無味棄之可惜4F 39.11.100.163 台灣 07/03 20:15
推 moy5566: 對就糞島低能兒才幹的工作5F 101.116.20.151 澳大利亞 07/03 20:15
推 NCGIN: 正解 就一個奴字6F 60.84.18.174 日本 07/03 20:16
推 ObeseBoy: 唉。。。。。哭哭7F 27.240.233.18 台灣 07/03 20:16
噓 Abare: 關鍵技術是歐洲的8F 220.133.83.84 台灣 07/03 20:16
推 yuehxian: 說穿了就是高級代工製造業，成本優先考量9F 1.200.178.126 台灣 07/03 20:17
推 sk050607: 對11F 180.176.4.40 台灣 07/03 20:17
推 xzcb2008: 關鍵就是ASML ㄅ12F 36.232.190.118 台灣 07/03 20:17
推 lucifer648: 那英特爾在搞笑嗎？還叫台積電設廠？13F 49.216.222.217 台灣 07/03 20:18
推 jasonpig: 一開始應該是14F 223.137.15.37 台灣 07/03 20:18
推 BigCockman: 歐洲人做一個包包毛利幾百趴 還可以整天開趴狂歡 智障才做什麼代工15F 180.177.122.197 台灣 07/03 20:18
→ jasonpig: 當年沒人料得到科技會發展到這種程度17F 223.137.15.37 台灣 07/03 20:19
推 yongguo: 人家靠一個發明吃專利30年時，台灣科技業靠著從良率摳利潤出來，嗯其實也沒有18F 218.172.143.166 台灣 07/03 20:19
→ jasonpig: 後面想拿回去發現回不去了20F 223.137.15.37 台灣 07/03 20:19
推 CycleEnergy: 你怎麼可以這樣說 是世界看我們臉色21F 36.224.214.210 台灣 07/03 20:19
→ yongguo: 什麼優劣啦，只是有些台灣人有鄙視優越的心態我也不知道為什麼，各顯所長而已22F 218.172.143.166 台灣 07/03 20:19
推 kb2485015: 奴工多啊24F 219.71.54.152 台灣 07/03 20:19
→ yongguo: 不是嗎？25F 218.172.143.166 台灣 07/03 20:19
噓 qweertyui891: 每人料到台積電良率可以高的誇張26F 111.248.68.99 台灣 07/03 20:20
推 xzcb2008: =.= 很明顯我們是低等人種ㄅ
臺灣的優勢是便宜資源27F 36.232.190.118 台灣 07/03 20:20
→ qweertyui891: 良率低到靠北當然當垃圾產業29F 111.248.68.99 台灣 07/03 20:20
→ horace0323: 給在歐洲的黃猴子作啊，人家多聰明30F 114.27.191.6 台灣 07/03 20:20
推 Parsons25: 老外做毛利大概只剩5%吧31F 223.137.25.15 台灣 07/03 20:21
推 good5755: intel:當我死人?32F 111.241.74.79 台灣 07/03 20:21
→ yongguo: 而且所謂科技業的設計，都是按別人制定33F 218.172.143.166 台灣 07/03 20:21
推 a8330028: 美國還不是對鴻海招商34F 111.248.7.36 台灣 07/03 20:21
推 monarch0301: 台灣就沒有石油也沒有高科技的軍事35F 49.216.25.137 台灣 07/03 20:21
→ yongguo: 的規則走，從工具到制度上都是36F 218.172.143.166 台灣 07/03 20:21
→ monarch0301: 武器啊不做這個你是要全台灣人喝西北風哦？37F 49.216.25.137 台灣 07/03 20:21
→ yongguo: 只能說真的定遊戲規則的都是大佬了阿39F 218.172.143.166 台灣 07/03 20:22
推 divaxxxx: 掌握原料、機器就無敵了，誰要做代工40F 59.126.90.141 台灣 07/03 20:22
→ monarch0301: 如果這裏頭真的沒有台灣人的心血 美41F 49.216.25.137 台灣 07/03 20:22
推 lucifer648: 哪個產業不是按照歐美spec在做42F 49.216.222.217 台灣 07/03 20:22
→ monarch0301: 國為什麼設廠還要找台積電
他自己設就好了啊43F 49.216.25.137 台灣 07/03 20:22
推 junibookye: 台積電乾脆停工好了45F 42.70.32.104 台灣 07/03 20:23
→ monarch0301: 做久了 當然裡面有些學問46F 49.216.25.137 台灣 07/03 20:23
推 mirror0103: 歐洲人那種好吃懶做的個性已經快被自己搞死了 十年河東十年河西啦47F 60.249.10.252 台灣 07/03 20:23
→ lucifer648: 中國想自己訂5G spec就被歐美搞49F 49.216.222.217 台灣 07/03 20:23
→ junibookye: 極度看衰台積電 學上海停工2個月50F 42.70.32.104 台灣 07/03 20:23
→ monarch0301: 不然給你一樣的材料 你能把一道菜做到跟飯店幾十年資歷的大廚一樣嗎？51F 49.216.25.137 台灣 07/03 20:23
→ mirror0103: 技術動腦的靠少數人可以但生產多數人的他們沒辦法做53F 60.249.10.252 台灣 07/03 20:24
→ lucifer648: 歐美就是流氓，你能怎麼玩55F 49.216.222.217 台灣 07/03 20:24
→ monarch0301: 美國就是消費石油美元的利益爽到翻56F 49.216.25.137 台灣 07/03 20:24
推 jtch: 一開始不要 現在怕沒有57F 49.158.217.139 台灣 07/03 20:24
→ monarch0301: 過去翻過來了。你現在一時想搖醒他沒那麼容易啦58F 49.216.25.137 台灣 07/03 20:24
推 ru04hj4: 沒有亞洲人努力 現在可能才7nm60F 61.231.72.22 台灣 07/03 20:24
→ monarch0301: 08年以後一直印鈔解決問題  久而久之把解決問題的基本能力也通通外包給想從美國手上賺美元的國家去了61F 49.216.25.137 台灣 07/03 20:25
推 StylishTrade: Intel卡關阿 原本都是Intel跑前面64F 111.249.160.120 台灣 07/03 20:25
推 lucifer648: 台灣賣輪胎去美國要抽一大堆税
你的政府有出來抗議過嗎
他政客口袋裡都是美國的錢65F 49.216.222.217 台灣 07/03 20:25
→ bkm1: 樓上太樂觀了 搞不好7奈米還在研發階段.....68F 119.14.121.126 台灣 07/03 20:26
推 Mellissa: 老外就是不想進熱廚房和工地阿69F 106.104.70.203 台灣 07/03 20:26
推 vm4m06: 沒有歐美人研發科技，你現在大概還在耕地種田70F 61.223.239.143 台灣 07/03 20:27
→ Mellissa: 穿西裝或正式服裝 當律師醫師會計師機師72F 106.104.70.203 台灣 07/03 20:27
推 DOOT: 你怎麼說出來了73F 111.252.45.193 台灣 07/03 20:27
推 dbdudsorj: 歐美沒人想跟你搞輪班 現在歐美的晶圓74F 111.249.196.14 台灣 07/03 20:27
→ Mellissa: 輪班工程師本來就是給黃猴子 碼農印度75F 106.104.70.203 台灣 07/03 20:27
推 xzcb2008: 我們低等人種只能做這類的啦=.=76F 36.232.190.118 台灣 07/03 20:27
→ dbdudsorj: 廠也是一堆所謂外勞在弄77F 111.249.196.14 台灣 07/03 20:28
→ DOOT: 看開一點 整個亞洲都是歐美的肉便器78F 111.252.45.193 台灣 07/03 20:28
→ xzcb2008: 本來就是就是歐美比較聰明79F 36.232.190.118 台灣 07/03 20:28
→ vm4m06: 不是人種的問題，是國家制度的問題80F 61.223.239.143 台灣 07/03 20:28
噓 dufflin: 文不對題 假問卦 真議論81F 111.251.224.166 台灣 07/03 20:28
→ xzcb2008: 這是人種 人家高等人制定規則跟科技
=.= 我們連這些都玩不過歐美的82F 36.232.190.118 台灣 07/03 20:29
→ vm4m06: 美國的那種社會制度就是適合研發創新，台灣的制度就「能撈個打工仔就不錯了」84F 61.223.239.143 台灣 07/03 20:29
→ Mellissa: 歐美看就一堆工人 還在那自稱師86F 106.104.70.203 台灣 07/03 20:29
→ BLINKPTT: 聰明人做文化品牌創新，奴工做代工87F 118.169.225.3 台灣 07/03 20:29
→ xzcb2008: 問題是最高層 我們比不上的88F 36.232.190.118 台灣 07/03 20:30
→ Mellissa: 乾脆說工地外勞都建築師算了89F 106.104.70.203 台灣 07/03 20:30
推 monarch0301: 一個行政主廚當太久 幾十年不去農地看農夫種什麼菜  不用鳥廚助怎麼處理食材 不用鳥二廚怎麼煎魚 你現在要他樣樣自己來 他會直接坐在地上嘆90F 49.216.25.137 台灣 07/03 20:31
推 vm4m06: 廢話，特別你看中國那種搞法，他們不靠山94F 61.223.239.143 台灣 07/03 20:31
→ monarch0301: 氣95F 49.216.25.137 台灣 07/03 20:31
→ vm4m06: 寨別人的東西買別人的技術，純靠自己做的96F 61.223.239.143 台灣 07/03 20:31
推 xoy232: 不是八卦 大家都知道吧…97F 101.12.28.56 台灣 07/03 20:31
→ vm4m06: 話，給再多錢都會被騙補助的把錢捲走98F 61.223.239.143 台灣 07/03 20:32
推 Refauth: 對啊！晶圓代工這麼簡單美國人自己做就行找台積電和三星根本脫褲子放屁！99F 118.169.67.12 台灣 07/03 20:32
→ monarch0301: 美國人最好是受得了幾個小時不小便101F 49.216.25.137 台灣 07/03 20:33
→ bullace: 輪班仔還自以為是撐起台灣經濟咧102F 118.166.251.95 台灣 07/03 20:33
→ Mellissa: 都念研究所 當然去華爾街像個人樣103F 106.104.70.203 台灣 07/03 20:33
推 vm4m06: 台灣經濟是靠輪班仔在撐啊104F 61.223.239.143 台灣 07/03 20:34
推 lucifer648: 拜託，歐美還一堆種田捕魚伐木的…105F 49.216.222.217 台灣 07/03 20:34
推 lemonwater: 你現在才知道嗎？106F 180.217.208.102 台灣 07/03 20:34
→ Mellissa: 歐美誰跟你斗M穿無塵衣還管控手機毛1堆還有啥夜鶯部隊 是有領上千萬嗎107F 106.104.70.203 台灣 07/03 20:34
推 king123: Intel也有在做代工 還有格羅方德109F 123.192.184.72 台灣 07/03 20:34
→ vm4m06: 華爾街不收廢物，不是廢物的話華爾街很歡110F 61.223.239.143 台灣 07/03 20:35
→ king123: 歐洲也有 不過太弱沒人知道111F 123.192.184.72 台灣 07/03 20:35
→ vm4m06: 迎精英的，不限人種112F 61.223.239.143 台灣 07/03 20:35
推 kendiv: Intel表示：113F 1.164.141.82 台灣 07/03 20:36
推 vm4m06: 美國那個國家就是這樣，要嘛你很有錢，要嘛你是菁英，這兩種人都會有很好的待遇114F 61.223.239.143 台灣 07/03 20:37
推 Mulsanne: 台灣就沒有穩定高薪工作 難道你要跑uber116F 1.164.76.92 台灣 07/03 20:37
→ z32510z: 慘 GlobalFoundries、Tower被當空氣117F 218.161.71.74 台灣 07/03 20:38
推 king123: 而且連更低階的面板廠 川普都爽得要死118F 123.192.184.72 台灣 07/03 20:38
推 vm4m06: 如果沒錢的，也沒決心沒天分要爬到精英的位置的，就乖乖當打工仔，起碼日子過的也不差了119F 61.223.239.143 台灣 07/03 20:40
推 Mulsanne: GF Intel表示:122F 1.164.76.92 台灣 07/03 20:41
推 foxbrush: 國外不是不要，是競爭不過，高階晶圓製造在供應鏈相當有價值，如果沒有台灣奴性只是發展較慢成本較高，但一樣是高價值業務123F 27.247.42.60 台灣 07/03 20:42
→ reaturn: 晶片後來證明也是高污染產業~127F 111.242.171.102 台灣 07/03 20:43
→ eDrifter: 在那時候要做IC還要自建晶圓廠的時代 GG算是第一代出來為IC設計公司代工以降低128F 111.248.102.126 台灣 07/03 20:43
推 st86188go: 學歷 工時跟薪資都不成比例 整天沾沾自喜 因為其他人更慘 真的鬼島 嘻嘻130F 223.140.165.25 台灣 07/03 20:44
→ eDrifter: 入門門檻132F 111.248.102.126 台灣 07/03 20:45
推 liu02112: 高汙染 高耗能 所以當時美國給國外做133F 114.25.137.44 台灣 07/03 20:46
→ eDrifter: 其他晶圓廠看到這商機想做卻做不起來134F 111.248.102.126 台灣 07/03 20:46
推 vm4m06: 資本主義的世界就是有很殘忍的一面135F 61.223.239.143 台灣 07/03 20:47
→ eDrifter: 例如GF136F 111.248.102.126 台灣 07/03 20:47
→ wingl: 本來就是137F 49.216.55.205 台灣 07/03 20:48
推 eDrifter: 自建晶圓廠代價就是高成本投入 如果沒成138F 111.248.102.126 台灣 07/03 20:50
推 king123: 現實是只有美中歐日韓台玩得起
只有少數國家玩得起的產業139F 123.192.184.72 台灣 07/03 20:50
→ eDrifter: 下場很慘 特別是現在重視IP的情況下141F 111.248.102.126 台灣 07/03 20:51
→ asxc530530: 沒有奴性142F 36.238.117.35 台灣 07/03 20:52
→ eDrifter: IC設計公司沒代工廠別想玩下去143F 111.248.102.126 台灣 07/03 20:53
推 king123: 不過在這個板豪宅保全才是最高端職業144F 123.192.184.72 台灣 07/03 20:54
推 f204137: 晶圓代工技術做到世界第一 無人可取代145F 106.64.177.0 台灣 07/03 20:55
→ Mei5566: 本來是146F 125.231.148.243 台灣 07/03 20:55
推 jakewu1217: 確實  知道輪班星人的重要了嗎147F 42.73.221.99 台灣 07/03 20:56
推 minastar: 如果是這樣的話，中國要取代你輕而易舉。所有不需要高階技術的產業通通會被中國吃掉，之後可能還有印度
歐美並不比較優越，而是及早制定了世界分工的秩序
台積的製程，是非常高深的技術，並不是工廠相關就一定不如人，也不是品牌就一定高人一等。任何產業你能否拿到話語權？比方大家都說系統廠鳥，但是都還是嚮往進外商系統廠148F 223.140.11.39 台灣 07/03 20:57
推 ping870224: 沒辦法啊 東南亞糞島上的黃猴子只能幫人家代工 不要台積電的話還能做什麼158F 27.247.194.123 台灣 07/03 21:02
推 jay16814: 你現在才知道？鬼島人還在自慰好棒棒 殊不知自己是低端奴隸161F 192.145.118.33 美國 07/03 21:03
→ minastar: 比方說面板，大家想到友達群創BOE就覺得鳥，但想到三星LG卻不一定會排斥，甚至想進去工作163F 223.140.11.39 台灣 07/03 21:03
→ ping870224: 產線仔的唯一價值就是當顆螺絲釘166F 27.247.194.123 台灣 07/03 21:04
→ leohayashi1: 當時就是有左膠污染不要在歐美，培養日本啊，發現日本不聽話想取代老大哥出手教訓才有了台韓機會，現在又怕被台灣卡脖子又扶植日韓，日本兩年前還要用原物料制裁南韓，現在日本Showa Denko都要跟韓國SK集團合作半導體專用氣體在美國設廠。美國還是戰略高手167F 114.32.57.56 台灣 07/03 21:09
推 minastar: 在沒有天然資源情況下。要養大量人口，工廠跟代工是臺灣選擇方向。香港早年走輕工業，後來轉型為金融。現在臺灣人口將降低。不能再強調工廠，台商回流，蓋廠炒地皮，但人力並不夠，又耗水電，感覺像是外擴沒力被逼回老家，這樣的產業是否正確？
就像你玩三國志，一直打不出去，只好死175F 223.140.11.39 台灣 07/03 21:09
推 vm4m06: 亞洲的金融中心會是新加坡，台灣也沒機會183F 61.223.239.143 台灣 07/03 21:11
→ minastar: 守老家。坐看外國勢力強大184F 223.140.11.39 台灣 07/03 21:11
噓 Totti: 是過氣產業，就跟汽車製造一樣185F 36.238.96.145 台灣 07/03 21:12
→ vm4m06: 台灣人口降低之後，內需產業只會更壞不會更好，如果連少數能外銷的產業都放掉就真的吃老本而已186F 61.223.239.143 台灣 07/03 21:12
推 sc85508: 現在才知道？然後高房價少子化189F 36.2.138.4 日本 07/03 21:15
推 vm4m06: 人口降低的話，內需型的產業都會降低，包190F 61.223.239.143 台灣 07/03 21:16
→ v9300087: 倒不如說代工被亞洲這邊玩起來賺很大191F 114.37.89.235 台灣 07/03 21:16
→ vm4m06: 括房地產192F 61.223.239.143 台灣 07/03 21:16
→ v9300087: 現在眼紅想撈點好處回去193F 114.37.89.235 台灣 07/03 21:16
推 ga624641: 真的啊，高污染高耗能低良率高工時
更正，是低毛利194F 124.218.84.28 台灣 07/03 21:17
→ vm4m06: 台灣金融業就已經被房地產綁架了，搓破泡泡的結果，你有空去研究中國最近的情形就知道，台灣跟中國是真的同文同種，壞毛病也87%像196F 61.223.239.143 台灣 07/03 21:17
推 minastar: 會很煩，大多數人還是從事內需產業，消費人口越來越少，越來越催促政策府救，只能廣開觀光移民。那誰最會來臺灣呢..如果他們可以投票？所以少子化是國安問題200F 223.140.11.39 台灣 07/03 21:19
推 artpoet: 一開始是吧，但後來就不一樣了205F 218.172.120.121 台灣 07/03 21:19
推 k798976869: 高污染206F 123.240.168.131 台灣 07/03 21:19
→ vm4m06: 然後他們比台灣還要極端，所以導致的後果也會很極端207F 61.223.239.143 台灣 07/03 21:19
→ minastar: 臺積的毛利記得是很高的哦。低的不是它209F 223.140.11.39 台灣 07/03 21:20
→ artpoet: 把一開始沒人要的發展成高技術壁壘高利潤不覺得很有眼光很強嗎210F 218.172.120.121 台灣 07/03 21:20
推 vm4m06: 是，選擇做代工業這個眼光真的很好212F 61.223.239.143 台灣 07/03 21:22
噓 sai96: 就是要有原PO 你這種人，還有上面那些推文的甘苦人，我們才能在金字塔上層享受著生活。213F 223.140.85.184 台灣 07/03 21:22
推 artpoet: 能看到代工的未來,把代工發展成高端技術216F 218.172.120.121 台灣 07/03 21:23
噓 fewhy: 以前大家都自己做 根本沒有“晶圓代工”這個產業217F 61.220.72.125 台灣 07/03 21:23
→ vm4m06: 其實以後一個國家很強的產業的技術壁壘會219F 61.223.239.143 台灣 07/03 21:23
→ artpoet: 不要看到代工兩個字, 就聯想是家庭代工220F 218.172.120.121 台灣 07/03 21:23
→ vm4m06: 越來越明顯，其他國不好跨過去221F 61.223.239.143 台灣 07/03 21:23
噓 tsuyoshifox: 我實在不懂為何真的有人會相信高中畢業就能做222F 114.41.126.60 台灣 07/03 21:24
推 minastar: 代工不好，辛苦錢。毛利低。但是要養一大批人到一一定水準，目前感覺還行。那麼，如果不代工了，要做啥？好像政策還沒有答案，有努力很多方向，只是沒成功，本來就不好轉型。224F 223.140.11.39 台灣 07/03 21:26
推 artpoet: 台積電毛利都破50%了，是多低？229F 218.172.120.121 台灣 07/03 21:26
→ minastar: 韓國是個好方向嗎？不知道
你把臺灣好幾間大公司合併變怪物，撒錢轉型，搞不好可以很強，但這就是韓國路線230F 223.140.11.39 台灣 07/03 21:26
推 artpoet: 韓國三星毛利24%,台積電毛利破50%...234F 218.172.120.121 台灣 07/03 21:29
推 firemothra: 能破50就是因為技術進步。美國開始慌了235F 36.239.9.71 台灣 07/03 21:30
→ artpoet: 我反而覺得台灣不夠支持台積電
尤其是廢核，簡直是拿台灣命脈開玩笑237F 218.172.120.121 台灣 07/03 21:30
→ firemothra: 台灣反而環評對台積電不友善。電價還漲239F 36.239.9.71 台灣 07/03 21:31
→ artpoet: 台積電年年批評廢核，政府就當耳邊風
台灣根本就靠台積電在撐，政府眼睛放亮吧241F 218.172.120.121 台灣 07/03 21:31
→ horb: 也不是。但歐美不是很重視倒是真的。真的很污染243F 220.134.146.8 台灣 07/03 21:32
推 help1268: 阿就沒石油發大財245F 111.250.191.181 台灣 07/03 21:33
推 rockho: 勞力密集產業246F 111.243.20.145 台灣 07/03 21:37
推 minastar: 臺積電帶動一整條供應鏈，是少數外商重點不放在大陸的產業。一堆外商來臺灣設點，是為了服務臺積電247F 223.140.11.39 台灣 07/03 21:42
噓 vlee: intel？micron?250F 61.216.143.23 台灣 07/03 21:42
→ fallinlove15: 當初西方思維不覺得這種事做的起來251F 49.159.72.47 台灣 07/03 21:43
推 KoWenJe: 台灣就沒有那麼多的資源跟實力跟人家搞研發 所以只好轉為勞力密集的代工 不然20252F 111.255.16.246 台灣 07/03 21:44
推 cc1plus: 要不然矽谷的名稱是那邊來的?254F 111.240.3.135 台灣 07/03 21:44
→ KoWenJe: 20搞口罩國家隊很快 你有看到疫苗國家隊嗎255F 111.255.16.246 台灣 07/03 21:44
推 mo42: 是沒錯啊 但你又不能怎樣 你家有石油？257F 42.77.230.13 台灣 07/03 21:44
推 busstops: 早年感覺是這樣，沒品牌，幫代工，人家不是做不出來只是不想做，但這幾年感覺要做也很難了，但代工還是硬啦，只是品258F 36.231.226.195 台灣 07/03 21:45
推 gg86300: 美國把拔：做起來了，可以收回去了261F 101.9.196.217 台灣 07/03 21:45
→ busstops: 牌們現在也無法自理這件事了，沒掛，顯而易見。
高階是這樣啦，中低階就…摁，你看過那生產環境就知道有多不嚴謹…262F 36.231.226.195 台灣 07/03 21:45
推 imjanicefu: 台灣優勢只有廉價勞工266F 123.252.11.39 台灣 07/03 21:51
推 ccyi995: 你都講代工了 不就知道答案了267F 1.160.189.108 台灣 07/03 21:53
噓 AllenPro: 有些推文跟原PO真的是精英，看說話的內容就知道挺明顯的777268F 27.242.186.43 台灣 07/03 21:57
推 mightymouse: 以前的確是，不過最近發現沒有也不270F 42.73.234.223 台灣 07/03 21:57
推 iamkim: XDDDDS271F 73.110.199.113 美國 07/03 21:57
→ mightymouse: 行開始後悔了272F 42.73.234.223 台灣 07/03 21:57
推 vhsuv: 日本太強後來讓台韓互相狗咬狗牽制的產業273F 1.200.178.210 台灣 07/03 21:57
噓 WWIII: 就低賤人種的工作274F 111.241.218.4 台灣 07/03 21:58
噓 iamleaf47: 老美一堆懶人，的確做不了。275F 36.227.227.113 台灣 07/03 21:59
噓 ptta: 原來是歐美不要的？那Intel 怎麼要開始代工了？
早期或許真的是代工，現在是分工，不然其他國家自己去生產啊276F 220.136.66.16 台灣 07/03 21:59
噓 iamleaf47: 而且讓美國高中畢業去當設備工程師？良率跟產能等著哭哭吧！280F 36.227.227.113 台灣 07/03 22:00
推 cat5672: 歐美大爺卷不過亞洲人282F 118.167.234.219 台灣 07/03 22:01
噓 max685014: 最近反串的越來越多283F 112.104.137.181 台灣 07/03 22:03
→ popcorn206: 喔，高中生就能做怎麼你不快點做284F 223.140.127.212 台灣 07/03 22:05
噓 GanKer: 哇……那做不起來的中國情何以堪啊……@@~連垃圾都不會做285F 49.217.66.144 台灣 07/03 22:06
→ blueskyqoo: 小島 能賺就賺 ，錢上面會寫字膩287F 223.137.51.43 台灣 07/03 22:11
→ hattrick: 要不是張忠謀，護國神山？做夢288F 223.137.146.150 台灣 07/03 22:13
→ WenliYang: 能當人誰願意為奴？289F 122.116.68.114 台灣 07/03 22:14
推 o39955588: 亞洲人力成本低又奴 毛利才高 逐漸把差290F 27.246.129.53 台灣 07/03 22:16
推 saygogo: 外行人才會說早期沒有晶圓代工,在台積電出現之前一直都有291F 1.200.89.65 台灣 07/03 22:16
→ o39955588: 距拉開293F 27.246.129.53 台灣 07/03 22:16
→ EGOiST40: 奴性高還會自己互相歧視內戰294F 101.9.138.106 台灣 07/03 22:17
推 kendavid001: 沒說錯啊295F 223.140.228.187 台灣 07/03 22:18
→ saygogo: 早期無晶圓廠都要去跟這些IDM爹奶奶用哭的,也不見得甩你296F 1.200.89.65 台灣 07/03 22:19
→ lulumii: 失算298F 39.8.33.14 台灣 07/03 22:20
→ twlicn: 真的很白痴299F 150.117.73.146 台灣 07/03 22:21
推 mishiva: 白人黑人不做, 美國亞裔應該願意做吧300F 180.191.190.143 菲律賓 07/03 22:21
推 saygogo: 就算到了後來大家也是看不起這一些晶圓代工廠,覺得他們就是服務一些邊緣人而已301F 1.200.89.65 台灣 07/03 22:24
推 insomeday: 歐美以前不要，但現在很想要303F 61.230.90.175 台灣 07/03 22:29
推 ots625: 耗時高汙染低利潤國外通常不要304F 1.174.66.26 台灣 07/03 22:30
→ hipmyhop: 誰不知道305F 114.136.58.16 台灣 07/03 22:34
推 hatephubbing: 問題不是台灣只能做代工，是台灣沒有能打出國的品牌306F 123.192.82.220 台灣 07/03 22:36
推 VortexSheet: 歐美一開始是：這個我能做，但太累了我不想做，丟給奴奴亞洲人吧。2020年後突然發現：幹！太先進我做不出308F 219.85.229.100 台灣 07/03 22:38
→ guaiacol: 吃電 吃環境 吃錢 吃人311F 111.248.152.91 台灣 07/03 22:38
→ VortexSheet: 來了！然後開始緊張，因為全卡在台灣312F 219.85.229.100 台灣 07/03 22:38
推 rebai: 工頭還被拱去選總統314F 118.231.199.2 台灣 07/03 22:40
→ guaiacol: 爸爸如想要贏 一句話搞不好ee自己就把腿打斷以示忠誠 這種競爭也是世界跟不上315F 111.248.152.91 台灣 07/03 22:42
推 breeze13: 台積就只是做比較貴的飛盤而已，美國看不上啦317F 123.240.119.64 台灣 07/03 22:43
→ BJkiller: 智障小粉綠以為台灣做晶圓稱霸世界
卻永遠出不了一個全能三星319F 123.240.243.33 台灣 07/03 22:45
推 twmarstw7758: 中國也沒出一個全能三星啊321F 114.45.71.77 台灣 07/03 22:47
推 cat5672: 米國亞裔思想上也完全是米國人 也幹不了那幫人本來也自認高人一等才當米國人
怎麼可能會去幹這種事322F 118.167.234.219 台灣 07/03 22:47
推 EEzionT: 真的就奴而已 一堆頂大碩士索羅斯
書不是這樣讀的吧325F 140.112.218.28 台灣 07/03 22:50
推 VortexSheet: 中國傾全國之力發展半導體製造，出了一個中芯，沒了327F 219.85.229.100 台灣 07/03 22:51

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