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看板 Gossiping
作者 YYperson (YY超人)
標題 [問卦] 去日本玩真的有比國內便宜嗎？
時間 Tue Dec 27 11:40:32 2022
 
出國光是機票+行李就快1萬了 還不是傳航
日本飯店疫情後平日一晚也要3000 還是鳥籠
食物雖然好吃但也不便宜 一餐至少也要3、400台
 
雖然國內很無趣但至少也不用花這麼多吧？
為什麼還是一堆人說出國玩比較便宜？
便宜在哪？
 
 
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.103.45 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZgcaoWO (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1672112434.A.818.html
推 a111111: 國內旅館太坑了 動不動破萬 寧願出國玩1F 180.217.235.188 台灣 12/27 11:41
→ hugr85: 日本飯店　三千乾淨超多好嗎2F 1.165.112.116 台灣 12/27 11:41
推 InfinitySA: 日本不是便宜 是品質對得起價格....3F 140.124.3.122 台灣 12/27 11:41
→ bill403777: 同樣的價錢換到更好的品質不就是便宜?4F 42.72.110.143 台灣 12/27 11:41
→ hugr85: 日本飯店四五千的大約是台灣的八九千水準5F 1.165.112.116 台灣 12/27 11:41
推 cidcheng: 日本飯店不必到三千，一餐也沒到三四百6F 118.160.147.160 台灣 12/27 11:41
推 xSAUCEx: 台灣沒300只能吃大便7F 1.200.132.101 台灣 12/27 11:41
→ cidcheng: 你總不可能餐餐都是大餐吧8F 118.160.147.160 台灣 12/27 11:41
→ PanaS0Nic: 這是日本三千的房，這是台灣三千的房9F 220.129.51.114 台灣 12/27 11:41
推 LoveMakeLove: 沒錯...10F 114.137.29.172 台灣 12/27 11:42
→ nekoares: 看用甚麼比11F 220.136.32.147 台灣 12/27 11:42
推 rex0217: 是真的啊12F 111.82.68.172 台灣 12/27 11:42
→ a5687920: 機票不便宜13F 1.200.139.42 台灣 12/27 11:42
推 maylong28: 三千房價品質不論在日本、歐洲都大贏台14F 223.140.189.174 台灣 12/27 11:43
推 hugr85: 如果是死肥宅在日本吃個幾餐和牛就回本了15F 1.165.112.116 台灣 12/27 11:43
→ maylong28: 灣16F 223.140.189.174 台灣 12/27 11:43
推 a0913: 我看東橫7500~8000日幣而已 0.235=188017F 218.210.62.4 台灣 12/27 11:43
推 xnet19943310: 單人房日幣3000好不，狗才在台灣玩，明年二月雙人房訂了9個晚上，平18F 39.14.74.69 台灣 12/27 11:44
→ a0913: 你看的飯店太高級吧20F 218.210.62.4 台灣 12/27 11:44
我是看上野站附近的飯店
→ xnet19943310: 均一晚才1600台幣還含早餐21F 39.14.74.69 台灣 12/27 11:44
推 sxbear: 品質差很多 台灣拿一堆垃圾出來還敢收錢22F 118.167.133.18 台灣 12/27 11:44
推 chu3: 出國的fu無價23F 218.173.15.102 台灣 12/27 11:45
→ winglight: 重點只看錢就錯了,風景人文品質也要看24F 175.182.180.233 台灣 12/27 11:45
 
→ ctwt: 台灣的旅遊品質....25F 42.72.37.51 台灣 12/27 11:45
→ WunoW: 花費看你怎麼規劃 但性價比絕對屌打國旅的26F 220.136.205.39 台灣 12/27 11:45
※ 編輯: YYperson (49.216.103.45 臺灣), 12/27/2022 11:46:02
→ MbvLectA: 垃圾國旅 台灣3000住破爛民宿27F 220.130.212.37 台灣 12/27 11:46
→ alex00089: 廉航的時候有28F 223.138.90.17 台灣 12/27 11:46
→ skymonkey: 去日本一泊二食溫泉1800 還要比嗎?29F 211.75.112.43 台灣 12/27 11:46
推 kevin28: 看你住怎樣的阿30F 210.61.214.220 台灣 12/27 11:46
推 reich3: 自從國內旅館價格飛漲以後，看日本溫泉旅31F 111.83.25.39 台灣 12/27 11:46
→ alex00089: 想想全家大眾運輸移動就可以了32F 223.138.90.17 台灣 12/27 11:47
→ reich3: 館一泊二食的價格忽然親民起來！33F 111.83.25.39 台灣 12/27 11:47
→ WunoW: 國旅就是你花錢還被當乞丐34F 220.136.205.39 台灣 12/27 11:47
→ pptsuck: 台灣3000住垃圾 300吃垃圾35F 49.216.48.241 台灣 12/27 11:47
→ ohyakmu: 和牛1000元 VS 組合牛900元 的概念36F 118.170.66.215 台灣 12/27 11:47
→ beoneg: 台灣一堆隔間套房放張雙人床、小溜滑梯、積木就4、5000了37F 114.136.157.17 台灣 12/27 11:47
→ kcball: 3000羊一晚還算貴了， 台灣這邊坑殺旅客39F 211.72.70.115 台灣 12/27 11:47
推 kausan: cp值屌打。 只看價錢的話還有更便宜的40F 180.217.131.91 台灣 12/27 11:48
推 cm751298: 國旅就是盤41F 111.254.79.112 台灣 12/27 11:48
→ winglight: 日本景點有風景看,台灣是看大樓多高42F 175.182.180.233 台灣 12/27 11:48
→ BaRanKa: 我才不去大都市玩勒 最多最後一晚搭機前43F 210.242.38.140 台灣 12/27 11:48
推 adiemusxyz: 品質差太多 交通安全 老街有特色 古44F 101.10.110.54 台灣 12/27 11:48
→ hugr85: b大你說的家庭房　有點品質都要八九千45F 1.165.112.116 台灣 12/27 11:48
→ adiemusxyz: 蹟有維護有故事 這不是整天喜歡貶低文化的鄉民能理解的46F 101.10.110.54 台灣 12/27 11:48
推 aJan5566: 日本旅遊景點收門票合情合理  環境很好48F 60.249.180.239 台灣 12/27 11:48
推 pokerhow: 品質好太多了49F 114.43.185.25 台灣 12/27 11:48
推 xiemh420: 去日本玩一個禮拜，買東西吃東西花了30萬，真爽50F 114.45.177.151 台灣 12/27 11:49
推 purue: cp值52F 220.138.126.26 台灣 12/27 11:50
噓 gene0411: 3000是不是誤導53F 101.10.99.183 台灣 12/27 11:50
→ WunoW: 我鄰居這兩個月已經帶小孩去日本玩兩次了54F 220.136.205.39 台灣 12/27 11:50
噓 kanyewest927: 去趟MUJI Uniq隨便買1萬日幣就回本55F 36.224.157.15 台灣 12/27 11:51
→ palapalanhu: 現在還沒回到疫情前56F 42.79.2.215 台灣 12/27 11:51
推 chocoball: 主要是日本旅遊品質太好 台灣…嗯…57F 116.89.136.37 台灣 12/27 11:51
→ pdz: 貴在機票而已 食宿都價格都差不多、品質更好58F 60.250.128.157 台灣 12/27 11:51
→ WunoW: 昨天在說過年還要去一次 一直說多划算好玩59F 220.136.205.39 台灣 12/27 11:51
→ cakila: 會這樣問的沒住過國旅吧？現在同等級台灣飯店更貴60F 111.254.204.150 台灣 12/27 11:51
推 sxscts: 品質、異國風情、交通安全、空氣品質62F 60.250.144.180 台灣 12/27 11:52
推 iamjojo: 飯店是你找太貴吧63F 59.125.103.39 台灣 12/27 11:52
→ pokerhow: 至少過馬路是安全的64F 114.43.185.25 台灣 12/27 11:53
→ cakila: 不對，同等級台灣還只能民宿65F 111.254.204.150 台灣 12/27 11:53
推 shuo1010: 去日本走路比台灣安全66F 42.77.231.152 台灣 12/27 11:53
→ WunoW: 要不是工作走不掉 早就跟著衝了67F 220.136.205.39 台灣 12/27 11:53
推 guolong: ohyakmu大你比喻錯了，
是和牛1000vs組合牛2000才對68F 42.77.233.67 台灣 12/27 11:53
推 aletheia: 日本可以買的東西很多 台灣遍地垃圾70F 223.137.203.30 台灣 12/27 11:53
推 zscst: 現在機票貴了 以前非廉航一萬多就有71F 49.216.167.219 台灣 12/27 11:53
→ BaRanKa: 你YT上隨便找 扣掉有業佩的YT兒們72F 210.242.38.140 台灣 12/27 11:53
推 philip81501: 國旅就是爛啊 不然政府幹嘛補助？
一堆爛東西爛人 補助了才有票73F 223.137.86.255 台灣 12/27 11:54
→ obdv: 品質屌打75F 185.175.102.130 中國 12/27 11:54
→ BaRanKa: 我昨晚還亂翻翻到一個已經去北海道22天的76F 210.242.38.140 台灣 12/27 11:54
推 saiboos: 去墾丁吃麥當勞cp值高77F 39.15.55.11 台灣 12/27 11:54
→ t81511270: 台灣遍地垃圾薛盤子78F 111.246.88.23 台灣 12/27 11:54
推 hugr85: 國旅真的猛薪水給的低環境爛全靠政府補助79F 1.165.112.116 台灣 12/27 11:54
→ BaRanKa: 幾個大姐自己拍的 租車跟住跟吃80F 210.242.38.140 台灣 12/27 11:54
推 jeans1020: 國內高級飯店也跟機票錢差不多了81F 192.56.139.15 美國 12/27 11:55
推 SDAVID: 可能是你習慣在走到哪都在當盤子的快感？82F 59.124.166.19 台灣 12/27 11:55
推 a76126: 日本飯店哪要三千 1500的就住的不錯了83F 101.12.24.110 台灣 12/27 11:55
噓 YO0779Y: 可以洗泡泡獄台灣有嗎84F 1.200.122.205 台灣 12/27 11:55
→ pokerhow: 真的不是要臭自己國家..是真的旅遊品質不太優85F 114.43.185.25 台灣 12/27 11:55
→ a76126: 就算要三千人家也有三千品質87F 101.12.24.110 台灣 12/27 11:56
推 area8: 以月初去京都，住四星級的飯店一晚2500台就88F 36.230.64.5 台灣 12/27 11:57
推 CrowChes: Cp值懂嗎89F 223.140.137.66 台灣 12/27 11:57
→ pokerhow: 不能國外旅遊時 也沒有改善，現在能出國了，還有人會想國旅？？？90F 114.43.185.25 台灣 12/27 11:57
→ area8: 贏很多台灣4.5千左右的飯店了，再加上景點92F 36.230.64.5 台灣 12/27 11:58
推 TT: 你敢給我平常日要價3千好歹拿出3千水準93F 1.173.57.149 台灣 12/27 11:58
→ area8: 、餐飲其實我覺得拉到10天左右去日本的確94F 36.230.64.5 台灣 12/27 11:59
→ TT: 偏偏通常還輸給人家2千的平價旅店95F 1.173.57.149 台灣 12/27 11:59
→ area8: 比國內划算96F 36.230.64.5 台灣 12/27 11:59
推 coffee112: 出國好累...但窩不敢說97F 1.174.209.224 台灣 12/27 11:59
推 yniori: 日本就CP值啊！去日本大概花個五六萬，台98F 218.35.134.74 台灣 12/27 11:59
噓 SaintsRow: 台灣那什麼垃圾品質99F 101.10.7.136 台灣 12/27 11:59
推 appleye: 國內飯店鳥價格100F 42.76.148.30 台灣 12/27 11:59
推 beeboombee: 品質好嗎 台灣相同價位是一堆屎101F 42.72.86.24 台灣 12/27 11:59
→ yniori: 灣大概一萬有找，但日本還是爽102F 218.35.134.74 台灣 12/27 11:59
噓 gm3252: 飯店一千五就很好的了103F 42.79.98.231 台灣 12/27 11:59
推 zzzxxxqqq: 重點就是無趣好嗎104F 60.250.75.123 台灣 12/27 11:59
推 a109250405: 品質還不是被台灣人自己玩爛105F 42.79.42.130 台灣 12/27 11:59
推 wolf123: 國旅真的是有錢人在玩的106F 61.70.94.131 台灣 12/27 11:59
推 kiddcat: 前兩個月去了台南,十年內不會想再去107F 118.167.112.141 台灣 12/27 11:59
→ TT: 台灣不是沒有不錯的飯店 但問題是更多又貴又差108F 1.173.57.149 台灣 12/27 12:00
→ zzzxxxqqq: 無趣還要花錢去??????109F 60.250.75.123 台灣 12/27 12:00
噓 marginal5566: 你用日本品質對標台灣東西的價格不就知道了?110F 49.217.193.7 台灣 12/27 12:00
→ kiddcat: 從台南火車站走出來還以為到了第三世界112F 118.167.112.141 台灣 12/27 12:00
→ a109250405: 真的不要小看台灣人的水準113F 42.79.42.130 台灣 12/27 12:00
→ TT: 我去輕井澤住便宜民宿 人家還懂得拿暖暖包送我114F 1.173.57.149 台灣 12/27 12:00
→ STAEGG: 台灣什麼垃圾風景區規劃115F 101.12.102.44 台灣 12/27 12:00
→ WunoW: 而且台灣飯店好像都沒在維護的116F 220.136.205.39 台灣 12/27 12:01
→ kiddcat: 整條路的騎樓到底是讓人走的還是停車的117F 118.167.112.141 台灣 12/27 12:01
→ conipop: 之前去日本住四夜兩間房才5w,台灣4夜兩間118F 111.83.76.45 台灣 12/27 12:01
→ TT: 台灣一堆只會強調環保 給我用那啥破爛紙毛巾119F 1.173.57.149 台灣 12/27 12:01
→ conipop: 房12W120F 111.83.76.45 台灣 12/27 12:01
推 hugr85: TT不錯的飯店就貴要不然就剩下汽車旅館121F 1.165.112.116 台灣 12/27 12:01
→ TT: 起碼人家價格和品質區分很明確，各取所需122F 1.173.57.149 台灣 12/27 12:02
推 feliz5566: 品質差很多123F 101.10.60.123 台灣 12/27 12:02
推 allanbrook: 看怎麼玩啊124F 220.128.125.43 台灣 12/27 12:03
推 amazingwow: 同等價格人家品質屌打 人力還比較貴台灣飯店還一直該要補助125F 111.81.95.104 台灣 12/27 12:03
推 Retangle: 國旅被疫情救一波 靠壟斷活下來127F 220.137.34.227 台灣 12/27 12:04
噓 jakert123: 哪裡要3000128F 27.51.136.162 台灣 12/27 12:04
→ Retangle: 不然疫情前坑丁已經快被沖繩打趴了129F 220.137.34.227 台灣 12/27 12:04
推 c7683fh6: 加上機票大概再貴國旅一點 但是品質好很多130F 150.116.39.190 台灣 12/27 12:04
→ Retangle: 看有沒有人敢開松山沖繩航班132F 220.137.34.227 台灣 12/27 12:04
噓 s1612316: 你真的有去過？
在那嘴砲133F 39.15.58.70 台灣 12/27 12:04
→ Retangle: 廉航願意開松山沖繩直接送坑丁下去135F 220.137.34.227 台灣 12/27 12:05
推 tensinya: 有 連瑟瑟的產業也是136F 101.10.8.120 台灣 12/27 12:05
推 ChenYenChou: 484沒朋友 不然怎麼會有這種誤會？137F 180.217.36.244 台灣 12/27 12:05
→ ww007864: 日本至少價格對得起品質 你看看國旅138F 101.9.187.180 台灣 12/27 12:06
推 a03520: 台灣三千有那個價值嗎139F 223.136.190.93 台灣 12/27 12:06
→ gbcg9725: 上個月住日本溫泉飯店一泊二食自助餐
平日一人台幣3000有找140F 118.231.129.190 台灣 12/27 12:06
→ kuaiphoto: 旅遊品質屌打鬼島的坑錢旅館跟夜市142F 223.137.222.125 台灣 12/27 12:07
推 features: 井底之蛙還是繼續留在國內旅遊吧143F 114.137.6.188 台灣 12/27 12:07
推 fireforce: 2019年疫情前長榮來回7000初頭  等到回144F 61.231.173.79 台灣 12/27 12:07
噓 marinsky: 住宿真的不知道在貴三小145F 114.136.231.219 台灣 12/27 12:07
→ fireforce: 歸常態 國旅越慘146F 61.231.173.79 台灣 12/27 12:07
→ djyunjie: 2千1晚的飯店就很強了147F 1.165.120.201 台灣 12/27 12:07
推 sigrid0331: 哪來的三千 沖繩一千乾淨整潔都有啊148F 59.120.146.181 台灣 12/27 12:07
→ shellback: 看性價比好嗎 不然你去旁邊公園最便宜149F 118.163.108.246 台灣 12/27 12:07
推 Retangle: 然後JRPASS解決日本交通貴的問題150F 220.137.34.227 台灣 12/27 12:08
推 MSme: 我上個月大阪住飯店，三晚4200含早151F 101.10.58.40 台灣 12/27 12:09
推 Kaken: 整趟下來肯定沒有，但國內住宿CP值真的令人汗顏。152F 42.77.164.49 台灣 12/27 12:10
推 Bonkon: 日本CP值根本屌打鬼島154F 106.64.17.129 台灣 12/27 12:10
推 devicer: 多一點點錢就有完全屌打的品質 這就算便宜155F 42.70.49.145 台灣 12/27 12:10
推 overthinkin: 國內別說大飯店，垃圾民宿價格也是很敢開157F 1.174.82.19 台灣 12/27 12:11
推 a123zyx: 他們說的是便宜 你說的是價格低159F 49.216.132.129 台灣 12/27 12:11
→ MSme: 等級不高但大概就是比康橋那種再好一點160F 101.10.58.40 台灣 12/27 12:11
噓 rutp6j35566: 住宿到底憑什麼貴 人家薪資也屌打我們161F 114.136.101.51 台灣 12/27 12:12
推 a9etrfk3: 不能說的秘密163F 42.72.149.178 台灣 12/27 12:12
噓 FireDayDream: 平日三千都住的很不錯好嗎 請做一下功課164F 42.77.11.33 台灣 12/27 12:12
推 PA5566: 對166F 223.140.155.114 台灣 12/27 12:13
噓 belucky: 花一樣的錢我寧願去日本阿  有問題嗎167F 27.242.30.31 台灣 12/27 12:14
推 minichuchu: 花得心甘情願168F 101.12.22.234 台灣 12/27 12:14
→ a7610783: 真的，連食物也是直接屌打台灣169F 42.77.1.251 台灣 12/27 12:14
噓 zukigo: 沒去過？170F 42.77.156.92 台灣 12/27 12:15
推 daniel4li: 國旅到底在貴什麼…171F 210.202.218.253 台灣 12/27 12:15
推 NiMaDerB: 台灣沒有美景172F 27.52.66.214 台灣 12/27 12:15
推 qex: 鐵定有，去過恆春吃鮭魚親子丼這樣要260173F 111.251.206.113 台灣 12/27 12:15
推 AWPER: 一晚三千算比較好的 還有很多平價的可選 也174F 1.200.143.231 台灣 12/27 12:16
推 rainsilver: 日本4-5000的房在台灣要破萬 而且還175F 42.76.150.236 台灣 12/27 12:16
→ AWPER: 不是鳥籠176F 1.200.143.231 台灣 12/27 12:16
→ rainsilver: 好很多177F 42.76.150.236 台灣 12/27 12:16
→ qex: https://i.imgur.com/BYtX1xJ.jpg178F 111.251.206.113 台灣 12/27 12:16
→ libur: 品質問題。台灣的旅遊品質堪憂。沒文化的地方快點被統一比較適合179F 101.136.66.121 台灣 12/27 12:17
→ rainsilver: 去溫泉旅館一泊二食 台灣那什麼鳥價錢和品質 日本好太多了181F 42.76.150.236 台灣 12/27 12:17
→ BaRanKa: 19年在金麟湖附近的幾千日円和式也很OK啊183F 210.242.38.140 台灣 12/27 12:17
推 pigpig861: 國內很無聊那我在國內玩幹嘛184F 123.193.3.132 台灣 12/27 12:17
推 sg1987: 去日本沒住過超過1500的185F 59.120.22.19 台灣 12/27 12:17
→ BaRanKa: 以住而言 本島的豪無正確規畫跟更新186F 210.242.38.140 台灣 12/27 12:18
推 youccyou987: 我花台幣8500帶爸媽住四人溫泉湯屋加兩餐懷石，台灣呵呵187F 39.9.141.241 台灣 12/27 12:18
推 sora3079: 剛下訂大阪出發3天兩夜的滑雪行程只要兩189F 113.197.219.148 日本 12/27 12:18
→ chris1281: 日本3、4千的房間等同於台灣8、9千；而190F 114.137.30.44 台灣 12/27 12:18
→ sora3079: 萬日幣，食宿器材租賃全包，再看看台灣191F 113.197.219.148 日本 12/27 12:18
→ chris1281: 且旅遊品質好太多192F 114.137.30.44 台灣 12/27 12:18
→ sora3079: 的旅行價格…193F 113.197.219.148 日本 12/27 12:18
推 GRANDIAZERO: 都知道國內很無聊 那還在國內玩？194F 223.136.180.88 台灣 12/27 12:18
→ escobar006: 差在機票吧，嘻嘻195F 114.137.15.167 台灣 12/27 12:19
→ BaRanKa: 人家國家是有先頭洗下去規畫的196F 210.242.38.140 台灣 12/27 12:19
噓 aids893001: 最好平日要3000啦 一堆連鎖的不用3000197F 122.147.154.2 台灣 12/27 12:20
噓 toro736: #1ZgTPQ2m (Gossiping)198F 111.83.252.162 台灣 12/27 12:20
Re: [問卦] 存8萬去日本爽玩 還是2萬國旅四次 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
我剛日本爽完回來， 北九州6天5夜， 剛好符合原PO設定的兩個人， 算一下花費，都兩人份 來回機票 8216元
推 kevinacc084: 多花機票錢 旅遊品質整個大提升199F 123.193.82.45 台灣 12/27 12:20
→ toro736: 我國內3天2夜就至少1萬 還空虛得要死200F 111.83.252.162 台灣 12/27 12:21
→ chunchie: 最近才從東京回來，物價竟然比台灣低，201F 101.9.173.244 台灣 12/27 12:21
推 chuck5669: 對，就是便宜202F 111.71.3.97 台灣 12/27 12:21
→ chunchie: 嗚呼哀哉鬼島203F 101.9.173.244 台灣 12/27 12:21
→ pokerhow: 國內沒特色沒品質貴 …你還想聽到什麼答案嗎204F 114.43.185.25 台灣 12/27 12:21
推 arishina: 扣掉機票絕對便宜206F 36.228.149.179 台灣 12/27 12:22
→ wald5566: 看看一蘭就知道哪邊便宜了吧207F 223.137.220.89 台灣 12/27 12:22
推 Kaken: 簡單講，你日本一個人一天預算1500台幣上下208F 42.77.164.49 台灣 12/27 12:22
→ toro736: 這已不是錢多少 而是幹麼糟蹋錢在國旅209F 111.83.252.162 台灣 12/27 12:22
→ Kaken: 就能住地點優良環境不錯甚至有溫泉的連鎖商210F 42.77.164.49 台灣 12/27 12:22
→ cooper43: 台灣盤子價也是一堆人住爽爽的阿211F 60.248.165.31 台灣 12/27 12:22
→ Kaken: 務旅館，你在台灣1500搞不好還沒得住，這就是差距212F 42.77.164.49 台灣 12/27 12:22
推 Chen7: 台灣要是住飯店就會超過了214F 60.250.201.82 台灣 12/27 12:22
推 ETTom: 你都說國內無趣了 幹嘛去無聊的地方玩= =215F 123.194.23.197 台灣 12/27 12:23
噓 k85564: 台灣三千的旅社…216F 118.231.217.71 台灣 12/27 12:23
→ ETTom: 而且你把天數拉長..像是7天 日本CP就更高了217F 123.194.23.197 台灣 12/27 12:23
→ bingreen: 鬼島住宿根本都盤子價218F 115.43.235.85 台灣 12/27 12:23
推 nailo71: 隨便算也便宜呀…光是吃個和牛就省多少了，更不用說整個旅遊品質贏多少了…219F 49.216.188.124 台灣 12/27 12:23
→ k85564: 台灣住宿真的超貴221F 118.231.217.71 台灣 12/27 12:24
噓 toro736: https://i.imgur.com/fDwDba9.jpg222F 111.83.252.162 台灣 12/27 12:25

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