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看板 Gossiping
作者 a91153456 (追逐太陽的阿呆)
標題 [問卦] 求救 焊錫一直失敗 問題出在哪？
時間 Thu Apr  6 16:28:29 2023

這幾天想製作幾條端子線
去電子材料行買了線材，也都弄的差不多
就只剩下焊錫的部分
https://i.imgur.com/dDRp8tc.jpg

本來家裡有翻出一支陳年的烙鐵
想說這樣應該買個錫筆 就解決了

沒想到錫怎麼弄都無法融化


有事先看過幾個DIY的影片
都是輕輕鬆鬆， 烙鐵靠在線材 然後錫碰線材就融化了

...可是我的完全不行


後來不死心 想說會不會是溫度不夠
又跑去小北買60W烙鐵的來試

還買了無鉛錫油，聽說加這個就可以很輕鬆？



結果還是失敗，不管怎麼加熱 錫碰線材或端子的部分 都無法融化
用碰烙鐵再滴到線材的方式，只能變成像巧克力包在線材外 溶不進去很容易剝落

就算塗錫油 也只有加熱瞬間滋一下
...然後還是沒有幫助



請問問題到底出在哪？
求救。 我真的快瘋了



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.9.109.89 (臺灣)
※ 作者: a91153456 2023-04-06 16:28:29
※ 文章代碼(AID): #1aBeAl5S (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1680769711.A.15C.html
推 kevin190: 人1F 42.75.134.253 台灣 04/06 16:29
→ will0620: 有些材質不吃錫2F 111.81.206.18 台灣 04/06 16:29
推 zxc2331189: 拿美工刀把表面氧化的地方刮出傷痕3F 61.221.98.2 台灣 04/06 16:30
有
→ swanc: 你端子頭是銅的嗎？4F 42.73.48.73 台灣 04/06 16:31
材料行買的 寫鍍金 應該是？
→ freef1y3: 焊錫跟烙鐵都買goot牌的5F 124.218.227.66 台灣 04/06 16:32
太貴了 我只是臨時想diy
→ jameshcm: 有專門的洗劑可是很毒一般人應該買不到6F 220.142.89.58 台灣 04/06 16:33
推 Antia691: 整根端子浸錫水試試 物理鍍膜7F 1.200.133.188 台灣 04/06 16:33
推 rwr: 表面太髒要清洗8F 122.116.206.101 台灣 04/06 16:33
→ greensaru: 助焊劑？換烙鐵頭？9F 36.231.126.124 台灣 04/06 16:33
→ vowpool: 你都壓接好了 用熱縮套管不就好10F 125.227.40.62 台灣 04/06 16:33
因為是要鎖在車上的 怕會鬆，本來網路上是說可焊可不焊 ，我想說弄一下好了 以為沒
很難 沒想到搞不定= =
推 zxcv3147: 這個不是直接壓接就好？11F 112.78.80.193 台灣 04/06 16:34
推 PRME: 很吃技巧，新手很難用12F 1.200.245.176 台灣 04/06 16:34
推 ymsc30102: 這種的有需要焊嗎13F 123.192.84.24 台灣 04/06 16:35
推 andy2151: 烙鐵頭清乾淨先吃點錫14F 114.24.87.147 台灣 04/06 16:36
推 cogitation: 這壓接端子吃錫幹麻? 表面鈍化層刮掉15F 111.248.49.165 台灣 04/06 16:36
因為是要鎖在車上的 怕會鬆，本來網路上是說可焊可不焊 ，我想說弄一下好了 以為沒
很難 沒想到搞不定= =
→ andy2151: 很多人烙鐵頭一堆氧化物16F 114.24.87.147 台灣 04/06 16:36
推 duncanspur: 你的焊錫條太爛 鉛含量高 融點接近300度17F 36.229.234.186 台灣 04/06 16:37
我不太懂 就買小北錫筆 60/鉛40%
所以是改錫絲 就會成功了嗎
→ dasuperray: 有可能溫度不夠19F 112.78.75.235 台灣 04/06 16:38
→ cdmlin: 把表面氧化部分刮一刮20F 1.34.229.213 台灣 04/06 16:38
推 antshen: 加熱不足，端子會散熱，要加熱久一點21F 223.141.11.166 台灣 04/06 16:38
→ cdmlin: 若還不行 改用焊不銹鋼的焊錫22F 1.34.229.213 台灣 04/06 16:38
→ dear133: 時間太長、記不住經驗教訓、反應不敏銳23F 36.228.212.214 台灣 04/06 16:38
推 robinsonXD: 買有鉛的錫絲24F 118.163.20.116 台灣 04/06 16:38
所以是改成細一點的錫絲
熔點低 就會成功了嗎？
→ dear133: 直說就是笨25F 36.228.212.214 台灣 04/06 16:39
推 YJM1106: 你是銲錫還是鋁線呀XD26F 49.216.21.129 台灣 04/06 16:39
我不太懂 就買了小北 錫筆 60/鉛40%
推 Alphaplus: 挖靠推文一堆內行是怎麼回事27F 59.127.151.151 台灣 04/06 16:39
推 foredoom: 端子台用刀刮一刮 溫度要超過400度28F 45.152.182.93 美國 04/06 16:39
...400度 那我完全無法
推 sua: 只遇過鋰聚合物電池電極是鋁材 無法焊而已29F 42.77.170.141 台灣 04/06 16:39
推 weilsea: 錫的問題30F 1.172.233.221 台灣 04/06 16:40
推 GSWA: 可能1.太髒2.溫度不夠31F 114.34.19.50 台灣 04/06 16:40
※ 編輯: a91153456 (101.9.109.89 臺灣), 04/06/2023 16:50:06
推 erhuta: 無鉛焊錫需要高溫烙鐵 老烙鐵可能不能用無32F 1.174.122.239 台灣 04/06 16:40
有含鉛的錫筆 昨天買新烙鐵來試
→ foredoom: 一般銲錫 300~ 350度 就okey ...33F 45.152.182.93 美國 04/06 16:40
推 dlpai: 大概率是焊錫的問題。去材料行買正常的64/36焊錫，便可解決。34F 1.200.90.219 台灣 04/06 16:40
感謝您
推 key123987: 太髒了ㄅ36F 114.44.0.233 台灣 04/06 16:40
→ sua: 不然就是散熱太好了37F 42.77.170.141 台灣 04/06 16:41
我有在想是不是散熱太好
推 okd0512: 五金行的錫絲很粗  爛掉的烙鐵頭很難融38F 101.136.116.146 台灣 04/06 16:41
→ foredoom: 老錫 或 線材難鍍 只能上超高溫 XDD39F 45.152.182.93 美國 04/06 16:42
推 suger77: 烙鐵要先幫端子和線加熱 這樣才溶的進去40F 223.136.22.187 台灣 04/06 16:43
有的 加熱好久
→ enthpzd: 就不夠熱呀41F 101.137.135.116 台灣 04/06 16:44
昨天新買的烙鐵 寫300度
推 sm981512: 去小北幹嘛啦 爛貨很多欸42F 61.227.16.97 台灣 04/06 16:46
24小時 好鄰居
→ sua: 會不會是110V電壓不足XD，我遇過插座壞了43F 42.77.170.141 台灣 04/06 16:46
推 satosi011: 溫度不夠吧 這種線跟端子要用好一點的44F 36.225.109.4 台灣 04/06 16:49
線跟端子都是材料行的 還鍍金的
推 h73o1012: 生鏽部分全部磨掉45F 118.231.169.67 台灣 04/06 16:49
線材新的 烙鐵也新的
推 reexamor: 陳年的烙鐵之焊 建議用最頂的錫46F 114.137.223.110 台灣 04/06 16:49
「陳 錫 絲 焊」
→ satosi011: 溫度不夠 熱很容易就被散掉47F 36.225.109.4 台灣 04/06 16:50
我也在想散熱
推 tn00371115: 烙鐵頭太髒了，有清氧化物嗎48F 60.249.12.44 台灣 04/06 16:50
昨天才買的 新的
推 DOOT: 端子去買壓接鉗壓 焊啥焊?49F 59.126.75.112 台灣 04/06 16:51
推 ji394su33000: 這種頭直接壓接了啊50F 218.32.249.176 台灣 04/06 16:53
推 albertfeng: 先用烙鐵頭加熱要焊的部件然後再加錫，錫要點在要焊的部件不是烙鐵頭51F 42.76.73.96 台灣 04/06 16:53
是的，但加熱完 錫點在線材 溶不掉
推 DOOT: 我如果看到新來的拿烙鐵在黏這個直接巴頭..53F 59.126.75.112 台灣 04/06 16:54
推 mp5good: 其實看起來沒很髒 就是不夠熱或錫太爛54F 114.43.198.84 台灣 04/06 16:55
新的 應該是沒有髒
推 fjtc12: 你文科的吧  把洛鐵先接觸線材加熱 然後把錫絲加在兩者中間55F 27.52.131.65 台灣 04/06 16:55
推 YJM1106: 63/37的銲錫183度就能熔 這根本沒插電吧57F 49.216.21.129 台灣 04/06 16:56
→ timcow: 拜託 去買壓接鉗58F 27.247.227.18 台灣 04/06 16:56
推 mp5good: 他就想穩固一點一堆人要他用壓接幹嘛59F 114.43.198.84 台灣 04/06 16:57
推 koala0416: 應該就是溫度不夠60F 1.160.168.218 台灣 04/06 16:57
→ system303179: 這個是要壓線器不是嗎？61F 111.82.203.201 台灣 04/06 16:57
噓 jack0419: 銲頭氧化了啦 用小刀尻一尻就行62F 220.132.163.211 台灣 04/06 16:57
舊的有尻過，昨天是新的
→ mp5good: 焊著也比較沒接觸不良還有生鏽的問題63F 114.43.198.84 台灣 04/06 16:58
推 DOOT: 你拿錯的工具夾緊然後想用焊錫固定根本笑死64F 59.126.75.112 台灣 04/06 16:58
→ timcow: 看起來沒壓下去啊65F 27.247.227.18 台灣 04/06 16:58
推 pxndx: 記得插插頭66F 49.216.24.72 台灣 04/06 16:58
推 rockho: 刷一下flux67F 114.137.96.203 台灣 04/06 16:59
→ silstone: 溫度太低了 上BGA加焊一下就好了68F 118.171.1.57 台灣 04/06 16:59
→ dd1115dd1115: 上綠油啊69F 140.112.52.71 台灣 04/06 16:59
→ poco0960: 溫度
買白光70F 114.136.50.78 台灣 04/06 17:00
→ GABA: 1烙鐵總輸出不足 2用壓接鉗比較好72F 223.140.186.88 台灣 04/06 17:01
好的
推 Ron51320: 錫含鉛的20W都能熔啊，極端點捆好幾圈拿打火機燒也能73F 1.200.249.112 台灣 04/06 17:01
推 abel0201: 電火布加強一下就好啦75F 180.217.131.182 台灣 04/06 17:02
→ dawson0130: 用火烤一陣子再上錫76F 180.217.202.210 台灣 04/06 17:02
火烤 連下面的塑膠都溶了
→ aa95618: 剪掉重做接頭快些77F 42.73.107.141 台灣 04/06 17:02
推 HcrnyDragen: 不夠熱 一定要夠熱 你靠在鋼材鐵材上面焊的話一輩子都不夠熱78F 223.138.37.28 台灣 04/06 17:03
好的，我注意一下
推 DOOT: 弄了半天焊好一扯就掉應該會更崩潰-.-共勉之80F 59.126.75.112 台灣 04/06 17:04
別阿
推 whitefox: 買150W烙鐵81F 218.35.151.252 台灣 04/06 17:06
→ chejrk: 接觸點的範圍不夠熱82F 220.134.13.188 台灣 04/06 17:06
推 ggbi4zzz: 插插頭的不夠熱吧83F 42.73.216.106 台灣 04/06 17:06
→ FIN125: 焊錫買細一點的，不要買粗的84F 61.227.93.166 台灣 04/06 17:07
好...這個試了再不行 就差不多放棄了
推 windsson: 表面要清一下，溫度也要夠
錫線沾一點助焊劑85F 211.22.63.32 台灣 04/06 17:08
有塗錫油 結果就像煎牛排滋幾聲 就沒了
※ 編輯: a91153456 (101.9.109.89 臺灣), 04/06/2023 17:31:49
推 hipmyhop: 鉛87F 223.136.206.149 台灣 04/06 17:13
推 shao870605: 要焊接的地方先用砂紙磨過之後再焊接會比較好88F 27.51.134.10 台灣 04/06 17:13
推 ALDNOAH5566: 用防風打火機比較快90F 42.73.234.201 台灣 04/06 17:16
→ crazydj: 上點鍚油91F 36.232.197.250 台灣 04/06 17:17
推 dk2ftrmrn: 有認識做電控的話 手邊一堆R端和壓接鉗重夾92F 123.205.17.21 台灣 04/06 17:17
推 birdman4368: 這個就是壓接端子當然是用壓接啊94F 49.216.235.61 台灣 04/06 17:20
推 duncanspur: 60/40很好焊接  那朝向烙鐵頭焊接接觸面積方向解決95F 36.229.234.186 台灣 04/06 17:20
推 kazenokage: 表面氧化，有氧化物加再熱都很難上錫97F 101.136.167.25 台灣 04/06 17:22
推 lu19900217: 你的錫油勒，銅線也佔到錫油才吃的進去98F 223.137.209.81 台灣 04/06 17:22
→ lazioliz: 能把錫熔到烙鐵頭再說  熔不掉就錫太爛100F 116.89.134.5 台灣 04/06 17:23
推 hayate65536: 等等，烙鐵碰線材，然後焊錫碰線材？你先試試看焊錫直接碰烙鐵能不能融化吧？
焊錫是要用烙鐵壓在線材上面的欸101F 39.14.34.191 台灣 04/06 17:23
推 lu19900217: 更懶的方式，你買錫膏把銅線插進去錫膏，再套端子熱風槍吹一吹也行
跟溫度無關，它線材沒吃到錫油溶掉的錫不會跑到銅上105F 223.137.209.81 台灣 04/06 17:26
推 Yoooyoo99: 你把烙鐵頭輕碰想焊接的點數十秒，然後拿錫線從烙鐵頭往上幾毫米的位置持續不間斷加錫，讓融錫滲進縫隙109F 42.72.111.113 台灣 04/06 17:30
噓 hidewin200: 用40w都能低溫焊了,你是天才嗎112F 114.34.239.79 台灣 04/06 17:31
推 GooglePixel: 刺蝟幫影片搜尋一下113F 223.137.242.213 台灣 04/06 17:32
→ Yoooyoo99: 然後焊油和松香是讓你抹在焊接點上的，不是用高溫烙鐵頭直接戳進去，不到兩秒全揮發掉了114F 42.72.111.113 台灣 04/06 17:32
推 budaixi: 這種不用焊，吃飽太閒117F 36.235.69.20 台灣 04/06 17:36
推 antediluvian: 溫度不夠，你的端子跟線那麼粗，等到2者溫度跟烙鐵相同都天荒地老了，換更大瓦數的烙鐵試看看，或是先將產品用熱風槍加熱後再焊看看118F 223.136.125.122 台灣 04/06 17:37
→ ra88872: 用壓接器就好了，電火布包一包，怕掉就是122F 180.217.71.81 台灣 04/06 17:39
→ hsinyuet: 加點有鉛錫吧123F 125.227.132.43 台灣 04/06 17:39
→ ra88872: 用粗勇的壓接端子！124F 180.217.71.81 台灣 04/06 17:39
→ penrouyi: 我曾經很假會用過含銀的錫，超難焊，烙鐵一拿開就硬掉，後來買了一般的焊錫來用，才發現不是越貴越好。125F 42.72.164.205 台灣 04/06 17:40
推 malala: 銅線導電太快 焊槍的熱累積不上去 所以溫度一直上不來。焊槍先按在線頭那邊15-20秒以上 等前端溫度上來了再下銲錫128F 98.234.78.43 美國 04/06 17:49
推 repairphone: 拿過來我免費幫你弄好了，一兩秒鐘就解決了131F 123.193.182.245 台灣 04/06 17:50
→ fnysg: 有銲槍的W/V和焊錫照片嗎？133F 111.255.80.95 台灣 04/06 17:51
→ malala: 試過太多次的頭就剪掉重來。導線有氧化層也會吃不到錫134F 98.234.78.43 美國 04/06 17:51
→ q576333: 買個壓接鉗直接壓就好了，看照片你這個根本沒有壓接進去136F 42.72.136.235 台灣 04/06 17:54
→ cleve1985: 用新錫熔舊錫138F 223.139.10.99 台灣 04/06 17:55
→ fnysg: 烙鐵久沒用（有用焊油）筆（槍）內無法加熱139F 111.255.80.95 台灣 04/06 17:56
噓 bustyma19: 買壓接鉗才對140F 223.136.63.243 台灣 04/06 17:57
→ fnysg: 烙鐵一段時間就加熱將筆尖部清除帶-e物質141F 111.255.80.95 台灣 04/06 18:00
→ bizer: 錫要溶在線上至少線跟下面的導體都要加熱到230以上，最好配熱風槍跟大的烙鐵頭，最好是刀式的溫度開到最高加熱142F 211.21.193.121 台灣 04/06 18:01
→ fnysg: 陳年烙鐵，久沒用，一插電就會導致內線毀損145F 111.255.80.95 台灣 04/06 18:01
推 bizer: 散熱越高，功率要越高146F 211.21.193.121 台灣 04/06 18:04
推 imhan705: 很簡單吧= =國中生科課連女生都會用147F 122.99.24.67 台灣 04/06 18:04
推 adachen445: 把整支接頭銅線都插進焊油裡再焊
這玩意要夠油滋滋才焊的上去148F 1.200.105.244 台灣 04/06 18:06
推 yungchan: 你先確定買的是焊錫還是鐵絲150F 114.137.82.211 台灣 04/06 18:08
推 fix78: 連壓頭都沒打好重來吧，打得好根本不用焊151F 27.240.209.167 台灣 04/06 18:15
→ zaitkirk: 壓接就夠，多焊的阻值不會降低，非要焊152F 42.73.110.194 台灣 04/06 18:15
→ fix78: 錫153F 27.240.209.167 台灣 04/06 18:15
推 clarafly: 原po的線應該很粗，導熱太快用便宜烙鐵很難焊，建議壓接就好154F 122.116.98.113 台灣 04/06 18:15
→ zaitkirk: ，你的焊槍要兩支或溫度要夠高，因為熱被鐵和線散熱掉，錫達不到熔點。156F 42.73.110.194 台灣 04/06 18:15
→ Lowpapa: 民進黨到底158F 223.137.88.235 台灣 04/06 18:18
→ qwefghiop1: 想到讀書時一個天才焊接電路板但銲錫一直無法融化請我去看，天才把細鐵線當成細的銲錫不停的搓烙鐵…
讀電機3年銲錫跟鐵線軟硬都分辨不出整天摸魚蹺課鬼混不意外 哈哈天才哈哈159F 180.217.14.243 台灣 04/06 18:19
推 whathefuc: 這種的要很夠力 你溫度不夠164F 42.72.134.160 台灣 04/06 18:33
推 Mograine: 金屬太大 散熱很快 沒350度以上沒用ㄅ165F 104.132.239.68 台灣 04/06 18:34
推 fnysg: 插220V（冷氣那種）就對了166F 111.255.80.95 台灣 04/06 18:38
推 wulouise: 焊不會比較穩167F 223.137.160.220 台灣 04/06 18:39
推 duncanspur: 爬文 其他板友買小北的錫絲一樣難焊應該是錫絲的問題168F 36.229.234.186 台灣 04/06 18:40
推 immosha: 應該是溫度不夠或錫太粗吧170F 39.9.40.208 台灣 04/06 18:40
→ duncanspur: https://reurl.cc/qkX12R171F 36.229.234.186 台灣 04/06 18:40
推 direct: 表面氧化要磨掉172F 111.242.181.126 台灣 04/06 18:42
推 duncanspur: 就跟這個一樣 標63/37 實際是25/75 這種都很難焊接
到電子材料 買真正63/37或60/40173F 36.229.234.186 台灣 04/06 18:42
→ a2858531: 先清潔看看176F 218.32.239.76 台灣 04/06 18:48
推 LifeDream: 難得的認真的文章，讓八卦版回覆應該有的樣子了177F 27.52.130.124 台灣 04/06 18:48
推 qwe159236: 沒練到白內障別跟我說會銲錫179F 49.215.14.39 台灣 04/06 18:50
推 lolikung: 溫度不夠，放久一點讓端子的溫度拉上來180F 114.140.114.130 台灣 04/06 18:53
推 Ahhhhhhhhhh: 先弄一層焊錫在焊槍頭上，然後把焊槍墊在線材下加熱線材，用錫去戳被加熱的線材試試看，錫融掉會剛好跟線材下焊槍上的錫碰在一起把線材包起來181F 114.39.24.12 台灣 04/06 18:54
推 s0930194: 不夠熱186F 114.137.121.116 台灣 04/06 18:59
→ sg1987: 換一條錫線187F 59.120.22.19 台灣 04/06 19:06
推 ocean8086: 索羅斯專用幹嘛找自己麻煩，為何不
剪掉銲銅線
一全群聰明的阿呆發摟印188F 112.78.95.60 台灣 04/06 19:07
推 coaka: 難得的認真討論文191F 49.216.51.160 台灣 04/06 19:16
推 m54k600ive80: JPTT192F 101.136.120.94 台灣 04/06 19:23
推 caramel623: 壓接鉗就好了193F 1.34.163.39 台灣 04/06 19:37
推 nikecoming: 小北的焊錫會讓功力倒退喔，我試過超難用的，還是電料行的無鉛焊錫好用194F 42.76.1.231 台灣 04/06 19:39
→ blue500: 溫度不夠吧196F 111.242.129.60 台灣 04/06 19:40
推 luckyBF: 溫度不夠啦197F 104.133.122.91 台灣 04/06 19:51
推 f051372: 估計買到爛貨焊錫
焊錫直接碰烙鐵 融化了在狗上去電線阿198F 125.227.5.222 台灣 04/06 20:01
推 iamweberber: 人在新竹嗎？如果是拿來我幫你焊200F 1.161.149.176 台灣 04/06 20:03
推 asa80183: 先去除氧化層和油漬 查看看焊條和被焊物的親和性是多少201F 111.82.43.29 台灣 04/06 20:10
→ lilgang: 換頭203F 111.82.61.110 台灣 04/06 20:16
推 admira: 這麼多人知道怎麼焊錫，好厲害204F 176.147.160.203 法國 04/06 20:18
推 Mood10207: 怎麼大家都知道@@！
原Po成功了嗎？205F 119.77.140.157 台灣 04/06 20:45
推 Orz9106: 讀電機系都碰過烙鐵啊207F 219.70.96.191 台灣 04/06 20:47
推 vipgk2002: 你用焊爐算了 整根插進去208F 223.136.166.224 台灣 04/06 20:49
→ vaper: 都家庭五金行買的對吧，下去吧…那種根本不能用，一筆錫才幾十元是要怎麼用…就是削你們這種貪小便宜的人，呵呵209F 114.33.49.108 台灣 04/06 22:12
推 ryo1008: 你的線材也要加熱…212F 42.75.201.42 台灣 04/06 22:15
推 butten986: 焊接有很多小秘訣的213F 219.85.11.203 台灣 04/06 22:18
推 Asucks: 塗錫膏、放錫球、電鍍錫or錫銀  自己擇一214F 1.171.83.243 台灣 04/06 22:18
→ butten986: 有熟的電料行可以直接請教老闆，小北百貨的肯定不能問215F 219.85.11.203 台灣 04/06 22:19
推 dick01411: 刮烙鐵頭gg，銅刷比較不傷鍍層。217F 150.116.210.25 台灣 04/06 23:26
推 ilovebig99: 建議你用焊槍靠一下被焊物，加熱一下，不要太久（寧願不足，多靠幾下），讓被焊物有一點熱，你的焊錫比較不會因溫差，碰到被焊物而變成圓珠狀，就會鑽進縫隙裏了218F 118.170.140.58 台灣 04/07 00:07
推 brady3213456: 散熱太快啦 兩隻烙鐵點或是一隻加熱風槍吹223F 203.204.67.161 台灣 04/07 00:20
推 lalalada: 這是常識嗎？ 怎麼大家都會….QQ225F 220.133.80.241 台灣 04/07 01:11
推 philxiao: 你在台北的話 來西區找我 幫你弄到好
工具耗材什麼的都有 我有幫網友修過東西226F 111.241.174.195 台灣 04/07 01:25
推 david79522: 換個低溫焊錫 就好228F 1.200.118.84 台灣 04/07 02:58
推 B9702115: 溫度不夠，或買到沒助焊劑的錫229F 39.14.72.245 台灣 04/07 07:43

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