看板 Gossiping作者 deepdish (Keep The Faith)標題 [新聞] 老不如幼！北市首間國小附設老人日托受時間 Sun Aug 28 01:18:13 2022
1.媒體來源: 蘋果日報
2.記者署名:（翁子竣／台北報導）
3.完整新聞標題: 老不如幼！
北市首間國小附設老人日托受阻 里長、家長會拼命排擠為這理由
4.完整新聞內文: 北市芝山國小設日照中心，引家長反彈擔憂學童與失智長者接觸，
恐引發安全問題。芝山國小家長會提供
https://i.imgur.com/yVUPRvR.jpg
台北市政府選定芝山國小3樓空教室，設北市首間校園老人日間照顧中心，
規劃收托30名滿65歲長者或50歲以上失智者，施工廠商趁暑期入校裝修，
引來家長會和里長強硬阻止，質疑讓失智、失能長者與孩童相處，
恐衍生安全和公安問題，全案陷入僵局，台北市長柯文哲表態繼續溝通，喊話
「我們都會老，當你老了，希望自己被怎麼對待？」。
少子化與高齡化交相衝擊，為讓校園空間運用得到最大效益，
北市社會局推動「一國中學區一日照」政策，
2019年選定北市芝山國小3樓忠孝樓4間空教室，設老人日間照顧中心，
去年4月招標廠商施工，本有望成北市第1個進駐國小校園的日照中心。
受託對象須符合長照2.0規範，社會局老福科長楊雅茹說，
限制為65歲以上長者或50歲以上失智者，
課程配合長輩需求含藝術、園藝等，收費按中央規定，
依失能標準一般戶支付16%、中低收5%，低收免費，每月金額1~3萬多元不等。
原本似乎是美事一樁，但8/16廠商入校裝修時，
家長會氣炸知會跨黨派議員直衝學校抗議，
怒譙柯市府「偷幹施工」、未盡完全溝通就動工，工程因此停擺。
社會局8/16於芝山國小動工裝修日照中心，家長會到現場抗議。芝山國小家長會提供
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柯文哲:長輩老化與失能照顧不能拖
柯文哲16日當天在臉書po文語重心長說，
日照中心不只是服務長者、也是孩子生命教育的一環，畢竟
「我們都會老，當你老了，希望自己被怎麼對待？」，
北市府不會放棄溝通，我們堅定不移，因為長輩老化與失能照顧經不起拖延，
時間殘酷，但願我們都能彼此體諒。
社會局說明，少子化學生招不滿，教室也就空出來，芝山國小早前已開辦托嬰中心，
發現仍有空教室，才規劃3樓打通4間教室做日照中心；
搶在9/1開學前，已完成拆牆、打地鑽等會造成巨大聲響的工程，
僅剩內部施作部分，不會影響學生受教權。
社會局說，陸續開辦4場家長說明會、2場家長座談會、2場教師說明會
及3場日照中心參訪，並依家長建議，規畫空間區隔，設獨立出入口供長者使用，
並配專職保全人力，於中心兩側設圍柵，出入口配合門禁管制。
另與家長會協調，優先收失能長者如肢障者為主，暫不收失智長者，後續會再評估。
翻攝柯文哲臉書
https://i.imgur.com/Y23lMPU.jpg
校方為難 12間空教室充分利用
芝山國小校長林勝聰說，全校剩440多名學生，原本近70間教室，空出12間，
為了有效利用，挪出2間做公共托嬰家園、4間改裝日照中心，
觀傳局借用2間做檔案處、靖娟兒童基金會做安全居家示範館3間，
另1間為校方辦樂齡學堂，空教室全都有用途。
該校總務主任連莉莉坦言，校方也很為難，家長的擔心都知道，也不斷跟家長告知，
學校屬市府財產，設日照中心為市府方針，但家長仍擔心，遺憾溝通未得到共識。
芝山國小家長會提出反對設日照中心理由。芝山國小家長會提供
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家長會長怒批：長者和小孩碰撞意外誰負責
帶頭抗議的家長會長李宜純表示，去年是家長看到新聞，才發現校內要設日照中心，
家長會追問校方收托條件、人數、管理SOP與危機處理，皆未獲說明。
社會局從去年11月起僅開4次協調會，說明會僅今年7月一次，
家長會在會中表達反對，對方每次都說回去研議，直至今日結果都一樣。
李宜純怒批，全校從0到100歲都有，將長者跟小孩放在一起，
萬一碰撞造成意外發生誰負責？
暫時不收失智長者沒解決問題核心，日照中心、托嬰中心設在3樓，
萬一發生火災，電梯只有1台，要嬰兒還是長者先逃？
且失能長者要拐杖或輪椅，請問要怎麼逃難？
學區在地東山里長陳文賢更嗆柯市府「說一套做一套」，
日照人員照護比是1人對8名長者，萬一失火怎麼處理？
他質疑，社會局說設救生梯，但失能長者還沒跳下來就先嚇死了，
難道1人可揹8人逃難？
且電梯僅一座又很小，30名長者要送多久？
陳文賢批，北市府不敢讓家長會設監督委員會，就是擔心演練火災，糗態原形畢露。
芝山國小3樓拉上布條，動工建日照中心。芝山國小家長會提供
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社會局解釋，忠孝樓1樓是特教班，沒法安排日照中心進去，據長照機構設置標準，
10樓以下都可設日照中心，且忠孝樓設有前後走廊，若發生意外，
逃生可採「平面」脫困，讓輕微失智、失能長者與嬰兒移至走廊避難，等消防局救援。
社會局指，消防局已與同樓層的托嬰中心演練過，「審查上並沒有問題」；
另外，日照中心現也規定不可引火，並和團膳業者合作提供長者餐點，
不會使用如瓦斯爐等引火裝置。
至於是否設外部監督委員會，正在研議中。
（翁子竣／台北報導）
翻攝芝山國小臉書粉絲團
https://i.imgur.com/CLOSuNX.jpg
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6.備註: 看來里長和家長會比各位網路鍵盤抱怨鄉民有行動力阿 家長的小孩都是寶
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※ 文章代碼(AID): #1Z2b7OPn (Gossiping)
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推 Ifault: 到底有啥影響1F 114.45.172.62 台灣 08/28 01:19
推 tomdavis: 會有去故意鬧老人的吧2F 59.115.147.34 台灣 08/28 01:19
推 heat0204: 有的失智老人會性慾高漲哦3F 114.46.123.185 台灣 08/28 01:20
推 mitsurino: 不想以後小孩長大把他們送來這4F 59.115.97.248 台灣 08/28 01:20
推 ppptttqaz: 自己老了也要去住呀 反這幹嘛5F 111.82.68.128 台灣 08/28 01:21
推 shinshong: 最好這些反對的人老了都不會失智6F 42.72.114.188 台灣 08/28 01:21
→ u9005205: 全校剩440多名學生，再不生很快就廢校了…8F 223.137.246.204 台灣 08/28 01:22
→ headcase: 沒關係 這些家長30年後也等著失智10F 27.242.65.163 台灣 08/28 01:23
→ u9005205: 終有一天等到你…11F 223.137.246.204 台灣 08/28 01:23
→ headcase: 反正這些垃圾家長三五年後小孩畢業 到時12F 27.242.65.163 台灣 08/28 01:24
→ Nevhir: 這些家長以後如果失智肯定會自主進火化爐?13F 111.250.245.105 台灣 08/28 01:24
→ headcase: 再來贊成就好14F 27.242.65.163 台灣 08/28 01:24
噓 a210510: 沒關係啊 等你們失智之後就等著被自己小孩丟在陽台曬太陽15F 39.8.200.202 台灣 08/28 01:24
→ jt13: 看來都是希望自己老了不要麻煩別人17F 49.216.18.84 台灣 08/28 01:25
→ qazws08: 其實現在就已經失智了，沒差吧18F 42.73.149.252 台灣 08/28 01:25
推 nakayamayyt: 簡單 合併廢校叫學生去別學校19F 118.161.178.172 台灣 08/28 01:26
→ Nevhir: 把失智失能的老人形容成毒瘤一樣20F 111.250.245.105 台灣 08/28 01:26
推 solidworker: 這些家長有夠自私的22F 111.248.178.226 台灣 08/28 01:27
→ jt13: 以後家裡有小朋友可以把失智老人趕出去避免影響幼小心靈24F 49.216.18.84 台灣 08/28 01:28
推 chuyuanchan: 小孩看到自己的阿公阿嬤會害怕嗎？26F 27.51.144.235 台灣 08/28 01:28
推 tomdavis: 跟當初要蓋公宅一樣 地方都先反對罵爆算正常的反應吧 嘗試找出青銀共居的解法27F 59.115.147.34 台灣 08/28 01:29
推 ddijk: 不滿意的話 就去生孩子啊 不生孩子還講這29F 122.121.24.37 台灣 08/28 01:30
推 mvb: 真可悲,！家裡都沒長者？30F 219.70.139.146 台灣 08/28 01:30
→ ddijk: 麼多31F 122.121.24.37 台灣 08/28 01:30
→ spzper: 以後這些人都會老~未來希望被這樣對待XD我覺得還是有機制要去更動32F 118.170.3.139 台灣 08/28 01:31
→ k4653: 這段覺得柯做事也太辛苦...34F 27.247.2.177 台灣 08/28 01:32
推 tomdavis: 過幾天看看會不會被執政黨拿來砲轟XD35F 59.115.147.34 台灣 08/28 01:33
推 andel121: 小孩看到長者會心生恐懼？好想知道是誰提的建議，都有獨立的出入口了36F 123.194.160.9 台灣 08/28 01:33
噓 TtTt4: 智障 自己不會老？38F 42.72.58.193 台灣 08/28 01:33
推 Greedguilty: 什麼叫長者跟小孩碰撞 他們來安養又不是來打架39F 39.9.72.16 台灣 08/28 01:34
推 iljie: 內容好怪，失火也不是從電梯逃生吧？41F 39.9.196.196 台灣 08/28 01:35
推 jerrykyo: 附近的看清楚，用選票制裁囉42F 1.34.211.10 台灣 08/28 01:35
→ iljie: 而且，老人家更怕碰到吵鬧頑皮的孩子吧43F 39.9.196.196 台灣 08/28 01:35
推 a210510: 失火的話 嬰兒可以用抱的吧 行動不便的44F 39.8.200.202 台灣 08/28 01:36
噓 railman: 好笑 都少子化了 最好這些家長不會老45F 111.71.212.176 台灣 08/28 01:36
→ a210510: 老人的確有點麻煩 但這點還是有辦法改善46F 39.8.200.202 台灣 08/28 01:36
推 goiohi: 職缺預設老人是壞人 小孩是無知47F 182.235.184.143 台灣 08/28 01:37
→ pieceofcake: 房價會掉阿 有什麼比得上房價?48F 114.37.93.181 台灣 08/28 01:37
推 cancer0708: 失智老人自己不顧 讓別人家幼童顧?49F 218.166.116.245 台灣 08/28 01:37
→ pieceofcake: 新生兒比得上房價?台北市只可以有好50F 114.37.93.181 台灣 08/28 01:37
→ qazws08: 小孩也可憐，在家看失智，到校也要看51F 42.73.149.252 台灣 08/28 01:38
→ pieceofcake: 的壞的東西拜託去外縣市好嗎52F 114.37.93.181 台灣 08/28 01:38
推 johnny9667: 垃圾老人滾出台北市53F 27.242.98.14 台灣 08/28 01:38
推 jasonpig: 反對的人姓名登記，未來老了禁止使用任54F 111.253.169.68 台灣 08/28 01:39
推 gn00573224: 你們的孫子以後也最好不要跟你們這些55F 1.175.128.218 台灣 08/28 01:39
→ jasonpig: 何福利56F 111.253.169.68 台灣 08/28 01:39
→ gn00573224: 失智家長住一起57F 1.175.128.218 台灣 08/28 01:39
→ nyyjeter8: 以後失智 老人直接集中自生自滅 都免煩58F 59.115.181.236 台灣 08/28 01:39
推 ruby0502007: 我覺得這個政策很好啊 空教室再利用59F 220.135.16.249 台灣 08/28 01:40
→ xixixxiixxii: 希望我失智的時候不會傷害別人60F 27.247.2.163 台灣 08/28 01:40
推 crawford438: 看到這些家長提出的疑問就覺得是在亂的，都說了出入口分開加上專職保全了。消防安全問題更是搞笑，說難聽點就是關你屁事。61F 180.176.232.168 台灣 08/28 01:41
推 turbomons: 為了房價啦 一群自私錢鬼65F 42.75.209.107 台灣 08/28 01:42
推 LucAngel: 發生火災還特地搭電梯的是腦袋有洞嗎？還問要給小的搭還是老的搭，是想讓他們在裡面BBQ嗎？66F 175.180.64.225 台灣 08/28 01:43
推 Golbeza: 溝通的意思就是叫你滾
台灣刁民不喜歡的設施還多得很69F 114.37.40.176 台灣 08/28 01:44
推 crawford438: 而且你不想讓小孩跟老人接觸，一道鐵捲門就解決了。71F 180.176.232.168 台灣 08/28 01:44
→ yyc1217: 發生火災坐電梯XD73F 111.251.36.185 台灣 08/28 01:44
推 BLINKPTT: 沒差啦，身教言教，他們的小孩子以後也會收拾他們的74F 39.9.38.194 台灣 08/28 01:45
推 henry6715: 放在天母附近難怪，放在其他地區可能就沒爭議了77F 223.137.56.167 台灣 08/28 01:47
推 racas1201: 原來小孩看到老人就會害怕？失火了搭啥電梯80F 223.137.223.174 台灣 08/28 01:48
推 dolphan: 反對的點看起來都硬凹的82F 36.224.227.52 台灣 08/28 01:48
噓 a594020419: 反對理由講的好像家裡沒老人都死光了一樣，還心生恐懼勒83F 123.193.168.17 台灣 08/28 01:49
→ imlavender: 因為是在天母阿,有錢人最難搞了85F 27.242.3.113 台灣 08/28 01:51
推 iyawen: 兒女啊，以後爸媽老了直接把我們丟掉就好86F 180.217.33.214 台灣 08/28 01:52
推 chuikov: 恐龍家長87F 101.9.237.232 台灣 08/28 01:52
噓 killerchi: 是不合法嗎 家長是在共三小88F 101.12.46.49 台灣 08/28 01:52
推 adiemusxyz: 這些家長就是希望以後自己老了就被社會拋棄89F 101.12.113.134 台灣 08/28 01:54
→ nikewang: 最討厭那種情緒勒索 只會說等你老了就知91F 221.161.171.7 南韓 08/28 01:55
→ loveadu: 笑死人，公立的，家長說了算？92F 42.72.89.150 台灣 08/28 01:55
→ nikewang: 道 這類無腦話93F 221.161.171.7 南韓 08/28 01:55
推 wayne666: 看就知道是那種30歲左右的新手爸媽，以後就知道了94F 111.253.111.147 台灣 08/28 01:56
推 mrcat: 老吾老以及人之老，社區願意幫忙看顧老人是多好的事，為何要反對96F 1.162.22.222 台灣 08/28 01:58
推 CrushQQ: 我反而覺得小孩回去搞老人= =98F 101.9.186.39 台灣 08/28 01:59
推 CCNK: 老人越來越多 幾年後 國小還有呼吸嗎？
當作生命教育課程 人都會老啊99F 220.138.45.110 台灣 08/28 02:00
推 divinespirit: 這些家長 是在教小孩以後要拋棄他們101F 210.64.134.4 台灣 08/28 02:02
推 luismars: 是會影響房價嗎?102F 36.235.19.127 台灣 08/28 02:04
推 Asato163: 家長的擔憂可以理解，動線隔開確實
可能會好點103F 114.37.95.50 台灣 08/28 02:07
推 s8800892000: 小孩看到老人會恐懼 你家老人死光？105F 223.139.253.144 台灣 08/28 02:08
→ YuriLowell: 火災時不是最好不要搭電梯嗎？106F 36.224.147.95 台灣 08/28 02:09
推 erick70109: 又在提供負面教育案例107F 111.254.112.100 台灣 08/28 02:10
推 probsk: 等你們有小孩就知道小孩有多恐怖了108F 59.115.185.52 台灣 08/28 02:12
推 gamania5972: 老人日托反對、社會住宅也反對，不知道要蓋什麼才會大受歡迎搶著要蓋109F 1.162.105.152 台灣 08/28 02:12
推 gutalic: 牽強理由 果然天龍111F 36.233.92.30 台灣 08/28 02:14
推 yan1979: 幹 垃圾場焚化爐核能監獄都不能蓋 現在連養老院都不能蓋了112F 49.216.32.171 台灣 08/28 02:14
推 kobe0819: 小孩對老人才危險吧...114F 1.200.168.133 台灣 08/28 02:16
推 johnny9667: 垃圾老人滾出台北市 不要影響台北房價115F 27.242.98.14 台灣 08/28 02:18
推 meatmm: 都限失能老人了以為他們還能亂走嗎?116F 1.172.115.5 台灣 08/28 02:18
推 iNicholas: 恐龍家長一堆 根本無理取鬧117F 1.164.138.137 台灣 08/28 02:20
→ akito7039: 隔開了還想怎樣 不然換個宮廟互相傷害118F 118.161.169.58 台灣 08/28 02:21
→ jackie0804: 這些父母也是遲早會去裡面躺的啦119F 118.165.14.5 台灣 08/28 02:25
推 bboring: 不是老人的問題，是陌生人的問題，不能說錯，只能把動線隔開
校園確實越單純越好120F 223.140.187.138 台灣 08/28 02:27
推 zxc8424: 不妙 很不妙123F 1.163.116.145 台灣 08/28 02:29
噓 homegoing: 紅明顯 上個禮拜已經有家長到媽寶版想風向了 結果被嗆翻XD124F 180.176.77.59 台灣 08/28 02:31
→ ryanwen: 這到底有啥好反對的?失智的到底是哪邊?126F 182.233.178.165 台灣 08/28 02:33
→ Forcast: 怕救護車常常來對不對127F 114.25.222.39 台灣 08/28 02:34
推 johnny9667: 因為會影響房價阿 不然垃圾老人搬去你家旁邊住要不要?
網路上不關你屁事只會風涼話128F 27.242.98.14 台灣 08/28 02:36
噓 vigorhsieh: 發生火災搭電梯？？？他要不要看看他在講什麼131F 39.8.230.220 台灣 08/28 02:38
→ brucefang: 內文托嬰和日照都反對？簡單一句就是133F 220.137.161.196 台灣 08/28 02:40
推 Forcast: 失智的話發生火災雀食會跑去搭電梯134F 114.25.222.39 台灣 08/28 02:40
推 ac8297q64885: 就是因為會影響，所以搬去學校，還不行？135F 203.204.7.186 台灣 08/28 02:40
→ brucefang: 老人和嬰兒都離遠一點137F 220.137.161.196 台灣 08/28 02:40
噓 jehow: 是不太合適啦 學校就學校怎會這樣亂搞阿138F 220.129.102.193 台灣 08/28 02:42
推 belovepuppy: 不知道覺得兒童看到失能老人心生恐懼的人 以後是不是要先把自己孫子送去天邊 以策安全139F 27.246.66.245 台灣 08/28 02:45
→ asd245438: 很標準的天龍家長，小孩這麼尊貴怎不送去貴族學校，來上公立學校142F 180.177.25.118 台灣 08/28 02:49
推 dangercat5: 看到老人就驚嚇 看到爸媽不就嚇死144F 111.248.164.88 台灣 08/28 02:52
→ xo1100: 的確學校就學校啦 看你之後還能收多少學生
玩到廢校這塊地再做其他用途就好145F 42.75.218.206 台灣 08/28 02:54
→ pomr8177: 感覺小孩會欺負老人ㄅ148F 114.43.177.71 台灣 08/28 02:58
推 angelafreet: 這種家長的身教怎麼給小孩看阿...149F 114.43.58.10 台灣 08/28 02:58
噓 qqqlll666: 長照就是下個勞保啦 還以後怎麼辦 這個生育率 以後長照誰要買單？150F 180.217.18.163 台灣 08/28 02:59
推 nigue: 這些家長沒親自照顧過失智症的長者吧152F 42.72.175.79 台灣 08/28 03:00
推 j65p4m3: 這是很好的生命教育機會啊，可憐啊153F 218.166.114.215 台灣 08/28 03:02
→ Nevhir: 這個只是日照托老又不是住那 動線也獨立154F 111.250.245.105 台灣 08/28 03:03
推 horise: 推，科真的痕願意做事155F 114.27.86.196 台灣 08/28 03:05
噓 IfIcouldfly: 以後這些家長的小孩也會這樣對他們的父母唷^^156F 27.242.166.166 台灣 08/28 03:12
噓 yuzukeykusa: 支持的才是沒照顧過失智老人，歡起來幾個壯漢都拉不住，傷到小孩怎麼辦？對長輩好的就請看護在家照顧陪伴了，還會送去長照躺喔158F 220.135.239.25 台灣 08/28 03:13
推 girl2006243: 如果都有區隔讓學生不會碰到老人，我覺得利用空間蠻好的，只是這樣是否有消防安全上的顧慮的確該審慎考慮162F 220.136.51.180 台灣 08/28 03:15
→ enjoythegame: 獨立出入口有必要的，其他反對啥？166F 42.73.177.233 台灣 08/28 03:16
[寶寶] 與日照中心的老幼共學 - 看板 BabyMother - 批踢踢實業坊
學區內的國小因為設置日照問題，整個社區充滿著對立的氣氛。想詢問大家對於日照設置在國小內的看法？ 我家兩個孩子，一個在校內托嬰，一個在校內幼兒園，沒有意外的話都會繼續就讀芝山國小到畢業，因此這件事情真的很難不去正視。 台北市芝山國小雖然稱不上大學校，但是在去年還是滿額學校。 除了國小之外，還有托嬰中心、幼兒園9班（含兩歲專班2班）、特教班、樂齡學堂（55歲以上民眾），芝山國小已經是一個相當共融又擁擠的國小了，然而現在日照即將入駐。（原訂上週六8/6動工，但是家長到場抗議，現在移至下週二8/16動工） 參考新聞內容（內有影片可以看到設置位置）
推 coffee112: 失智老人 幾個壯漢都拉不住??…170F 36.236.131.144 台灣 08/28 03:23
推 prophage: 小孩對老人更危險吧171F 223.138.8.242 台灣 08/28 03:24
推 viwa77068194: 學校就學校，這間還有托嬰中心呢
空間做更有效的運用沒什麼不好的172F 1.200.89.200 台灣 08/28 03:26
→ joinptt: 已經失智的家長反對照顧未必失智長輩174F 1.200.171.112 台灣 08/28 03:28
推 mimicwpe: 為反而反175F 114.136.89.39 台灣 08/28 03:31
推 linlun0807: 低能家長被當槍使還不知道176F 220.135.62.122 台灣 08/28 03:33
→ yuzukeykusa: 懷疑喔，就是幾個壯漢都拉不住，搞到大家都掛彩，就說這些人沒看過正在歡的失智老人啊，而且失智症常見的症狀就是脾氣暴躁、攻擊性，你如果說是行動不便者的日照那就算了，失智症？？177F 220.135.239.25 台灣 08/28 03:39
推 JT0624: 要學藍綠 給錢就好 然後管他們去死182F 111.252.73.3 台灣 08/28 03:40
推 st86188go: ！！184F 111.71.88.203 台灣 08/28 03:42
推 sophia748596: 有些失智老人真的蠻可怕的185F 114.137.44.104 台灣 08/28 03:44
推 ru899: 佩服柯文哲！186F 118.170.135.238 台灣 08/28 03:45
推 bewusstsein: 狗屎，一群小孩關在一起碰撞意外誰負責？187F 36.228.229.83 台灣 08/28 03:47
推 coffee112: 推一個 想看更多討論189F 36.236.131.144 台灣 08/28 03:53
噓 rmoira: 那些家長跟巨嬰沒兩樣 只會嘴誰負責190F 114.44.177.15 台灣 08/28 03:56
推 icekeyboardy: 中間有一段很好笑 “萬一發生火災電梯只有一台 誰先逃” 阿火災不用電梯不是常識嗎191F 104.187.9.33 美國 08/28 04:04
推 vicious666: 阿不是都說退讓不收失智了？我看推文有人已經是拉不住的狀態了。家長會理由就一直變，變到越來越自我矛盾。劉仕傑，不要再說是市府想帶風向了，大家一樣是台灣人不會不懂那些家長的尿194F 61.228.163.122 台灣 08/28 04:05
推 sonicguy: 看內容沒啥問題啊，家長是在三小199F 220.132.117.37 台灣 08/28 04:05
→ vicious666: 性啦，你要插手就讓事情折衷後做個收尾，不然大家都不是瞎子。200F 61.228.163.122 台灣 08/28 04:05
噓 Chia2323: 沒人說不能開日照中心但在學校就不適合而且還是國小 影響兒童身心發展 老人被這些屁孩吵兩敗俱傷202F 1.200.41.6 台灣 08/28 04:08
推 saintmagic: 仇老仇起來205F 42.77.138.208 台灣 08/28 04:10
推 lliuooia: 長照2.0206F 114.137.95.242 台灣 08/28 04:10
噓 fish10606: 是有多落後多跟不上國際…這種觀念並不新，那些家長操作後面應該有人指導吧207F 27.147.8.83 台灣 08/28 04:11
→ yuzukeykusa: 一開始就規劃收失智啊，現在只是「暫不收」，看不懂的是已經失智？209F 220.135.239.25 台灣 08/28 04:12
→ vicious666: 已經退讓了你是還要糾結什麼？不過歧視就大方說就好了啦。211F 61.228.163.122 台灣 08/28 04:13
噓 yuzukeykusa: 啊不就有人趁暑假直接偷開工，被罵了才一句「暫不收」213F 220.135.239.25 台灣 08/28 04:15
推 way7344: 不是，在學校看到會害怕?校外看到就不會?215F 1.200.49.46 台灣 08/28 04:15
推 walay211: 反對的照片放出來 有可能都是垃圾綠共的樁腳動員哦216F 42.77.72.224 台灣 08/28 04:18
→ vicious666: 退讓早於施工好嗎？就算不是好了，已經退讓了到底在拿這一點當什麼藉口？真正試行下去來看看小孩跟老人接觸的頻率多高啊。不過真不虧是連中介法都支持的喜孜孜的。
士林嗎？綠的攪在裡面是不會意外啦，不過還是回歸事情要解決的方向就好。218F 61.228.163.122 台灣 08/28 04:19
推 coffee112: 推推225F 36.236.131.144 台灣 08/28 04:23
推 huatou: 覺得政策很好啊 不懂反對的點在哪226F 101.12.54.102 台灣 08/28 04:25
推 vicious666: 老人會影響兒童身心發展呵呵呵，記得老了以後看到孫子前滾去自殺，免得影響孫子的身心發展。227F 61.228.163.122 台灣 08/28 04:26
推 canno128: 滾出台北吧230F 39.9.98.74 台灣 08/28 04:30
推 iPadProPlus: 我希望我老了可以安樂死231F 101.12.40.12 台灣 08/28 04:41
推 redcarp0702: 火災用電梯是不是低能兒？232F 1.171.194.55 台灣 08/28 04:41
推 ru899: 此案在媽寶板已經討論過一輪了 普羅家長們根本就是力挺北市政府的 有空的可以去看一下 一開始來帶風向的被噓爆
關鍵字請用「日照」就能看到十幾篇家長的討論文了
媽寶板的後續回文 還補充了很多當地座談會的逐字稿 芝山國小家長的噁心嘴臉真的該讓更多人看到！233F 118.170.135.238 台灣 08/28 04:42
推 philip81501: 老人就只能和老人相處?什麼思考
老人就不會亂老人嗎?小孩沒看過老人?241F 150.116.102.200 台灣 08/28 04:48
推 pantani: 要找也找萬華 怎麼會找天母這種自命不凡的地方試驗243F 27.53.33.205 台灣 08/28 04:53
推 faser: 那兩個說要尊重長輩發錢的人不出來說說嗎 呵呵245F 219.71.193.14 台灣 08/28 04:56
推 riotssky: 當地民眾的反應真的超奇怪的247F 42.79.28.222 台灣 08/28 04:58
推 coffee112: 想不到媽寶板也有討論 感謝告知248F 36.236.131.144 台灣 08/28 05:17
推 stvc: 恐龍家長249F 61.231.197.165 台灣 08/28 05:32
推 faust666: 跨黨派議員究竟是那些人，也沒寫出來？該不會是泛綠那群側翼無黨的吧？！250F 223.138.253.91 台灣 08/28 05:33
推 bloblo: 這些反對的家長也是這樣對付家裡的長輩252F 36.230.102.100 台灣 08/28 05:34
推 yxl: 大部分老人家看到小孩在玩都會眉開眼笑，不必自己顧的更好，覺得會兩敗俱傷的蠻奇怪的253F 118.160.56.19 台灣 08/28 05:36
噓 a03520: 就真的不適合阿，一堆老人有夠盧怎麼會想把老人放學校255F 223.137.195.164 台灣 08/28 05:39
推 maltum: 火災來了搭電梯逃生，ㄎㄎ257F 1.163.210.238 台灣 08/28 05:40
推 johnship: 家長會不意外啊！很多都是自私房東！
直接廢校其實也比較不會有爭議258F 122.254.21.167 台灣 08/28 05:40
→ mopigou: 老人送到深山丟掉260F 42.74.33.2 台灣 08/28 05:43
推 aa890051: 這些家長可能都送長輩去療養院了，不想再看到才這樣吧？
去學校接小孩回家，不想接
長輩回家261F 118.161.248.28 台灣 08/28 05:43
推 F299: 那個議員是誰？265F 36.234.6.161 台灣 08/28 05:45
→ UzInSec: 我記得學校都有鐵門可以封各層樓梯出入口266F 118.150.203.18 台灣 08/28 05:46
推 mcgrady12336: 很棒啊反正大家都會老，之後就等著被年輕人排擠，等看現世報267F 114.32.86.114 台灣 08/28 05:47
→ yuzukeykusa: 媽寶版是指前柯文哲競選團隊，準備選新北議員那位寫的？不會以為匿名的ptt一堆不知住哪的叫好就是所有人都支持吧，外地人都看不到天母幫的討論吼？269F 220.135.239.25 台灣 08/28 05:49
推 ck901372: 自私垃圾家長274F 1.161.117.190 台灣 08/28 05:51
→ yuzukeykusa: 裡面只有一位一直跳針罵不顧老人就是自私，老了看你怎麼辦，說詞像得不可思議275F 220.135.239.25 台灣 08/28 05:52
推 viwa77068194: 某家長：“如果長者看到小孩，即便沒有惡意
，小孩也會感到恐懼，如果孩子心生恐懼
、甚至發生意外，照合約要怎麼處理?”278F 1.200.89.200 台灣 08/28 05:54
推 sosoandsoso: 抗議的查一下說不定又是黨的打手唷284F 42.75.0.37 台灣 08/28 05:55
→ yuzukeykusa: 被父母養大，然後想著父母老了就丟去給日照。不是請居家照護讓老人在相對安全、不影響他人的家中，沒有比較不自私啦285F 220.135.239.25 台灣 08/28 05:57
推 kkkk666: 以後老了還要每天去學校QQ289F 101.12.44.58 台灣 08/28 05:59
推 viwa77068194: 我以為老人也需要積極與外界接觸是常識290F 1.200.89.200 台灣 08/28 06:00
噓 glmkk: 把不要的學店拿去改不是更好292F 114.42.198.31 台灣 08/28 06:02
→ yuzukeykusa: 去公園看看，看護帶著老人家去走動，跟其他老人聊天，看護也聚在一起聊天並不少見好嗎，難道子女不陪長輩互動，不帶長輩出門，也不請人陪伴，只想把責任都丟給日照？
當然有家庭真的需要日照的幫忙，但能蓋的地方很多，沒必要蓋在小學裡293F 220.135.239.25 台灣 08/28 06:05
推 drin: 台北刁民300F 118.169.3.192 台灣 08/28 06:10
推 viwa77068194: 日間照顧/居家照護/家庭托顧都是長照，依需求不
同而有不同的選擇罷了
而且有部分家長完全是為反而反301F 1.200.89.200 台灣 08/28 06:13
→ yuzukeykusa: 怎麼不說蓋在小學裡是為了建而建呢？305F 220.135.239.25 台灣 08/28 06:19
推 lalilala: 很棒的做法306F 1.169.129.223 台灣 08/28 06:19
→ vicious666: 嗯…長照不能為建而建嗎？
而且完全沒有參與都市計劃跟調查的人，你到底用什麼數據來說有很多地方可以建這個長照？還是像某個家長一樣隨口說天母有豪宅剛蓋好，怎麼不去蓋在豪宅裡？308F 61.228.163.122 台灣 08/28 06:24
噓 yuzukeykusa: 所以就是大家都知道沒必要蓋在小學，連黃珊珊都說動線不妥，還偏要在不妥的地方偷偷動工嘛，然後再來怪人家刁民？314F 220.135.239.25 台灣 08/28 06:27
推 aicassia: 什麼人會在火災時搭電梯逃生？318F 62.224.175.93 德國 08/28 06:30
推 vicious666: 不不，被稱為刁民是因為家長會在會議紀錄的嘴臉被網路資訊呈現了出來，就像A言論大家都會一樣，媽寶板底下的推文可以被說成同一個人也是不簡單的認知。319F 61.228.163.122 台灣 08/28 06:31
推 yamhome: 顏色正確，推爆324F 111.240.70.98 台灣 08/28 06:32
推 minlochen: 這些家長老了失智以後就丟去路邊好了325F 1.162.177.38 台灣 08/28 06:32
推 yuzukeykusa: 哇，有人說成同一人？誰啊？一個人有這麼多帳號那也很厲害欸～326F 220.135.239.25 台灣 08/28 06:33
推 Fezico: 不用三十年，我懷疑現在就已經失智惹328F 27.247.34.44 台灣 08/28 06:35
→ vicious666: 嘻嘻，議員都可以在直播說是市府在網路帶風向了。329F 61.228.163.122 台灣 08/28 06:36
推 frank00427: 學校建築是最不怕火災的齁，因為走廊都對外開放，濃煙的危害幾乎沒有331F 42.77.254.254 台灣 08/28 06:37
→ yuzukeykusa: 自己都說部分家長為反而反了，部分就333F 220.135.239.25 台灣 08/28 06:38
→ vicious666: 對火災還想搭電梯的人來說應該聽不懂334F 61.228.163.122 台灣 08/28 06:38
→ yuzukeykusa: 能代表全都該被當刁民？335F 220.135.239.25 台灣 08/28 06:38
→ vicious666: 怎麼用陽台等待救援。336F 61.228.163.122 台灣 08/28 06:38
推 gotohikaru: 不然咧？未來靠老人？337F 123.204.70.61 台灣 08/28 06:38
推 lain2002: 一堆刁民338F 101.9.38.126 台灣 08/28 06:39
→ yuzukeykusa: 紀錄外的其他地方明明有「當地人」理性的聲音，就只會拿那些「部分」出來講341F 220.135.239.25 台灣 08/28 06:40
推 topic21000: 老幼共托不是很好嗎？注意安全就好344F 223.139.1.215 台灣 08/28 06:40
→ vicious666: 會議紀錄大家可以自己看啊，在八掛板以外的地方形成了評價，不可能說都沒參考價值吧？345F 61.228.163.122 台灣 08/28 06:42
推 rereterry: 很瘋狂的反對理由，擔心接觸直接動線封鎖就好，唯一勉強可討論的就是失智老人而已，不過也做退讓了，家長會現在根本在歧視348F 42.73.208.231 台灣 08/28 06:43
→ vicious666: 支持的就是沒照顧過失智老人的人，這樣的打翻一船人我看也很熟練啊。352F 61.228.163.122 台灣 08/28 06:43
推 R3210: 台北智障還有那麼多喔 那我看陳時中穩了354F 223.136.107.150 台灣 08/28 06:44
推 parappa: 轉校唸別間啊，整間改成老人院355F 114.137.29.24 台灣 08/28 06:45
推 rereterry: 如果這種歧視言論只是部分人，那你幹嘛讓歧視者代表你們在文件上寫意見，如果你已經跟家長會的人一樣腦袋錯亂了，要不先重新整理下思緒？356F 42.73.208.231 台灣 08/28 06:48
噓 bearKQG: 到底影響在哪 都分開了
反對的人 家裡一定都很有錢啦 以為看護這麼好請唷 笑死360F 114.45.211.49 台灣 08/28 06:50
推 tebbobear: 消防局 已經說沒問題 什麼時候家長也是363F 138.19.39.50 香港 08/28 06:55
→ sturmpionier: 柯錯最大的就是老愛講什麼國民素質 又被洗臉了 中國人種就是自私無恥只想爽 最適合給共產黨治364F 39.11.194.34 台灣 08/28 06:55
→ tebbobear: 消防專家了 為了反而反
簡單來講就是歧視老人啦 噁心的家長367F 138.19.39.50 香港 08/28 06:55
噓 coolptt: 火災你會去搭電梯？369F 42.73.158.122 台灣 08/28 06:57
推 silencemars: 家長會長事才需要入住吧...370F 61.57.72.108 台灣 08/28 06:57
推 g4zoco196: 供三小 不然公投喇北市老人全面撲殺如何371F 111.248.185.212 台灣 08/28 07:02
噓 yuzukeykusa: 八卦版以外的地方指得還是匿名的ptt嗎？怎麼不參考真正當地人聚集的天母幫？看看天母人參加說明會怎麼被對待吧。還有我外公就是和善80幾年，失智373F 220.135.239.25 台灣 08/28 07:04
推 snopur: 碰撞你老木 去住日照的老人是會跑逆377F 36.226.199.173 台灣 08/28 07:04
→ yuzukeykusa: 後光東西忘記放哪懷疑被偷，就激動到中風過一樣能拿拐杖揮人那種，除非這個日照永遠只照顧失能，不然放失智症進出小學完全沒好處378F 220.135.239.25 台灣 08/28 07:04
噓 tazkwan: 嘴巴要敬老金，實際上送老人進火坑382F 118.232.104.2 台灣 08/28 07:06
推 luckydogasdf: 同意科p說的，你也會有老的一天383F 42.73.204.101 台灣 08/28 07:07
→ FeatherLU: 火災還搭電梯是多沒概念啊，笑死384F 223.140.149.135 台灣 08/28 07:08
推 d0922030: 現在小孩那麼少 空教室不拿來用是他媽要炒房喔 家長搞不好都沒在管小孩看抖音結果要管這個385F 223.138.70.87 台灣 08/28 07:13
→ airback76: 說個笑話，台灣最美麗的風景就是人388F 1.200.96.109 台灣 08/28 07:16
推 irene1679: 推389F 49.216.48.47 台灣 08/28 07:18
推 skuderic: 不意外啦 台灣人嘛 嘴巴講得自己有人情味的先進社會 做事就看得出來到底是怎樣的自私自利 沒毛病390F 101.9.130.77 台灣 08/28 07:18
推 vicious666: 天母幫可以把言論全部公開，我們來看看怎樣被大眾評價啊，一樣都是台灣人都知道尿性，理由到底是不是包裝了歧視不會很難拆穿的。希望像你這樣支持的就是沒照顧過的論點裡面不要太多，不然又要被說刁民了。393F 61.228.163.122 台灣 08/28 07:19
推 lovemy: 我認同柯p有一天大家都會老399F 49.217.198.151 台灣 08/28 07:20
→ vicious666: 畢竟現在看的比較清楚的不是天母人有在說明會被怎麼樣對待，是家長會怎麼樣看待老人啊。400F 61.228.163.122 台灣 08/28 07:21
推 maniac854539: 反對的人應該超過50歲依法處死403F 125.224.82.95 台灣 08/28 07:23
推 helloman: 火災搭電梯？你在講什麼鬼？404F 175.98.217.130 台灣 08/28 07:26
推 ubei: 笑死人30人一個電梯不夠？我們辦公大樓二個電梯而已也..幾百人才二個電梯一樣用爽爽啊405F 175.182.11.63 台灣 08/28 07:27
推 jenny: 因為被抗議，已經沒有要收失智老人了，這樣還有什麼抗議的點？407F 223.138.169.201 台灣 08/28 07:27
噓 evolydoulc: 跟這些里長 家長的小孩講啦 爸媽老了409F 39.8.65.119 台灣 08/28 07:30
推 hotfeer: 應該機會教育小朋友，失智症很難照顧410F 36.229.158.60 台灣 08/28 07:30
→ evolydoulc: 失智不要接近會有安全疑慮啦 幹411F 39.8.65.119 台灣 08/28 07:30
推 gusser: 做這是正確的事412F 101.8.36.129 台灣 08/28 07:30
→ eateating95: 講得很像他們都沒有失智風險，以後老了再來抱怨政府不關注老人413F 118.166.33.21 台灣 08/28 07:32
→ takamiku: 給小孩機會教育一下 你們爸媽老了失智沒人要照顧就是丟到這邊就對了415F 101.139.66.61 台灣 08/28 07:33
推 widec: 失智老人 壯漢拉不住???到底是誰失智啊???417F 1.165.40.156 台灣 08/28 07:34
推 liangda: 家長會長可以加入民進黨了418F 101.136.18.92 台灣 08/28 07:34
→ vicious666: 應該已經加入了吧？
去看同標題第二篇419F 61.228.163.122 台灣 08/28 07:35
推 qqbaby56: 長者應該在一樓，以上421F 180.217.145.141 台灣 08/28 07:37
推 liusean: 藍綠繼續搞阿 跨黨派一起爛422F 42.73.156.82 台灣 08/28 07:40
推 kenro: 爛在那？是北市在惡搞吧423F 223.137.34.61 台灣 08/28 07:41
→ catlolikon: 垃圾家長你家都沒老人嗎424F 170.52.12.111 美國 08/28 07:43
推 MadCaro: 這些家長腦袋在想什麼425F 223.138.110.73 台灣 08/28 07:43
推 zaqimon: 老人就是討人厭沒錯啊
有聽過領養小孩 沒聽過領養老人426F 101.3.119.30 台灣 08/28 07:44
→ MyPetTankDie: 這是不是之前也吵過啊
領養老人XD428F 42.72.210.51 台灣 08/28 07:44
推 zaqimon: 就真的沒有領養老人啊 老人去死就對了
寵物也一樣 老狗老貓一樣沒人要
而且寵物安樂死簡單多了430F 101.3.119.30 台灣 08/28 07:47
→ eva19452002: 希望這些家長老了也能被他們小孩丟出去，因為他們失智了不能接觸孫子433F 118.232.64.229 台灣 08/28 07:51
→ vicious666: 其實就跟媽寶板說的一樣，討厭老人大聲說出來就好了，不一定能讓長照滾蛋435F 61.228.163.122 台灣 08/28 07:52
推 volleywayne: 跨黨派議員是哪位？437F 125.231.153.124 台灣 08/28 07:52
→ vicious666: 但至少大家知道你們的真心話。438F 61.228.163.122 台灣 08/28 07:52
推 zaqimon: 大家都討厭老人 尤其是沒錢的老人439F 101.3.119.30 台灣 08/28 07:53
→ MyPetTankDie: 只是覺得有點特殊的概念吧XD。想想確實是有點神奇，整體說應該是此等文化沒有形成吧，短因的話，已經定型無法教育、其實還是以利益為優先看待、純粹嫌麻煩的感覺可能比較多吧440F 42.72.210.51 台灣 08/28 07:53
→ zaqimon: 有錢老人看在錢的份上要假裝孝順446F 101.3.119.30 台灣 08/28 07:54
推 st88mm: .447F 111.243.172.242 台灣 08/28 07:54
→ MyPetTankDie: 然後吵過我是說學校附設那個448F 42.72.210.51 台灣 08/28 07:54
推 aquantum: 推449F 1.171.14.223 台灣 08/28 07:55
→ zaqimon: 這麼有愛心怎麼不去領養老人451F 101.3.119.30 台灣 08/28 07:55
推 Chilloutt: 會有sod的場景嗎？ 嘻嘻452F 223.137.81.207 台灣 08/28 08:04
推 cactusho: 這些反對的家長，不要忘了你們的孩子都在看453F 223.137.84.63 台灣 08/28 08:08
→ smallz: [人招不滿 不給辦就廢校 不就好了455F 150.116.204.7 台灣 08/28 08:09
推 henry10818: 哇這種嘴臉 家長就都不會老？456F 111.250.245.21 台灣 08/28 08:10
推 ajoe0909: 應該要趕快做的 就柯市長看的最遠457F 219.85.50.234 台灣 08/28 08:11
→ bueller: 一個是教育局管，一個是社會局管，沒有溝通好就是上面那個的問題。458F 114.45.161.118 台灣 08/28 08:13
推 ubei: 就已經說了這間只會讓失能老人進來,失智已經被抗議所以市府拿掉不會放失智老人進來住了整天擔心啊失智老人怎樣的.失智也要看嚴重性我爸也被判定失智但是根本很正常只是記不住一小部分的以前的記憶而已460F 175.182.11.63 台灣 08/28 08:13
推 miuca: 老人日間長照能讓照顧家屬喘口氣，其實就跟幼童需要去學校意思相近，老人不是只能待醫院，直接污名化老人也太誇張465F 49.217.68.132 台灣 08/28 08:16
推 catteamiren: 有些消防 避難流程問題真的要在研討468F 101.137.92.81 台灣 08/28 08:17
推 kingsun: 台灣的悲哀 問需不需要大家都說非常需要 但不要在我家附近 放我家附近絕對跟你拼命469F 42.72.234.118 台灣 08/28 08:18
推 stinking: 我覺得很棒反對什麼？472F 125.231.65.33 台灣 08/28 08:19
推 klyuch: 想太多了 根本不太會遇到 就像小時候讀書校園總是有些地方是不會過去的 就算過去了473F 106.64.145.113 台灣 08/28 08:20
→ kingsun: 其他政府誰要管老人 重陽敬老金多加碼有475F 42.72.234.118 台灣 08/28 08:20
→ klyuch: 也知道不是能嬉戲的地方吧！如果會去推擠476F 106.64.145.113 台灣 08/28 08:20
→ kingsun: 選票就好 以後他死活關我屁事477F 42.72.234.118 台灣 08/28 08:20
→ klyuch: 碰撞長者的，八成也是會把同學搞受傷啦！家長要不要先擔心自己孩子會要賠多少錢啊？而且如果不滿的話，可以把小孩轉學去私立學校啊！478F 106.64.145.113 台灣 08/28 08:20
→ meishiln: 建議先做國小合併後..空出學校再改日照.482F 36.226.118.57 台灣 08/28 08:23
推 fred7620: 一堆年輕家長連帶小孩回老家看爺爺奶奶都不想了，怎可能讓自己小孩接觸陌生老人483F 223.139.165.209 台灣 08/28 08:23
推 ssmm5566: 恐龍家長一堆，就說是收失能的老人486F 1.200.73.249 台灣 08/28 08:24
推 dreamerV: ？？？早就是世界趨勢487F 111.83.105.227 台灣 08/28 08:24
→ yaokut: 不怕國小孩童碰撞嬰幼兒，但怕國小孩童碰撞老人？嬰幼兒撞下去沒關係，復原力比較好，會沒事的，是嗎？488F 101.137.167.91 台灣 08/28 08:27
噓 takenostand: 紅明顯：擔心房價啦491F 180.217.74.113 台灣 08/28 08:28
推 prkfcpr: 你就知道為何台灣都更這麼難，一堆刁民492F 122.117.234.129 台灣 08/28 08:29
推 GOOGOOfish: 都沒有人問過這些老人 適不適合這裡493F 111.255.224.232 台灣 08/28 08:29
噓 aa2425: 家中有小孩 自己老爸老媽失智 怎不把他們趕走？494F 1.200.105.0 台灣 08/28 08:30
推 becca945: 不會隔開喔496F 42.76.124.160 台灣 08/28 08:31
噓 HappyKH: 堅定你他媽啦，選個獨立空間弄常照是會有人抗議喔497F 150.116.216.106 台灣 08/28 08:31
推 zllu: 抗議的很簡單 你們多生一點 沒有空教室就好499F 223.137.29.98 台灣 08/28 08:32
推 Pinky555: 問題還是三樓吧 意外怎逃...500F 1.163.66.130 台灣 08/28 08:33
→ HappyKH: 照顧過躁動型失智再來跟我說什麼叫安全，那個捶牆丟東西漾漾來的501F 150.116.216.106 台灣 08/28 08:33
→ yaokut: 他們怕的是N年後，能收治失智老人，所以為了避免「N年後的可能慘案發生」，現在制止是必要行為。但即使制止，政府仍該設置日照，阿！不對，進階到送到日照很不孝了QQ503F 101.137.167.91 台灣 08/28 08:34
→ vicious666: N年後他小孩早就不知道讀去哪了507F 61.228.163.122 台灣 08/28 08:35
推 ciplu: 一堆長照機構都不在一樓......508F 211.23.105.151 台灣 08/28 08:36
推 vicious666: 所以永遠不收躁動型失智你就會贊同了嗎？509F 61.228.163.122 台灣 08/28 08:37
推 guestwhat: 此處應有本511F 114.41.163.46 台灣 08/28 08:39
推 bruce1119: 滿滿的歧視512F 42.79.168.39 台灣 08/28 08:43
→ yaokut: 現在一個個疑慮被處理掉，總不能說只為了自己孩子，把問題推到N年後會發生，才能反對阿！也許未來哪天，還可以說是戰績呢！513F 101.137.167.91 台灣 08/28 08:43
推 c121212941: 這吃力不討好的事只要出一點問題一定爆炸516F 39.9.227.200 台灣 08/28 08:48
噓 mooshmen: 快批柯文哲不尊重老人，一群自私的廢物518F 49.158.237.184 台灣 08/28 08:49
推 kobai: 所以這些家長的小孩看到自己的阿公阿媽會心生恐懼？519F 125.229.89.132 台灣 08/28 08:51
→ vicious666: 因為所謂當地居民的意見，消防、接觸機會，什麼小孩撞老人，家長會對外散步的大概就是這些講法，不過會議紀錄出來都有退讓跟解決，光是所謂的接觸機會就是反對方一個很主觀認定的理由，好像小孩只要看到老人就一定會衝上去撞一樣。521F 61.228.163.122 台灣 08/28 08:52
噓 MooQQ: 不是啊 都失能了 你們這些當地居民怎麽對弱勢這麼糟528F 42.79.162.87 台灣 08/28 08:53
→ yaokut: 有的人的孩子看到老人會嚇到，有的會衝撞，突然覺得~把自己孩子講成這樣，真的好嗎？530F 101.137.167.91 台灣 08/28 08:56
推 Azabulu: 理由就赤裸裸的歧視533F 118.169.1.224 台灣 08/28 08:57
噓 HappyKH: 我帶小孩在公園遇到會靠近模頭給糖果的老人是會很討厭啊534F 150.116.216.106 台灣 08/28 08:57
→ vicious666: 你可以教你的小孩都不要靠近那些老人，反正小孩子不會被怪罪歧視的。537F 61.228.163.122 台灣 08/28 08:58
→ HappyKH: 柯就是想要省錢不想搞獨立日照不是嗎，講539F 150.116.216.106 台灣 08/28 08:58
推 Eric0605: 說真的 整間國小都改就不會反對了540F 211.23.191.36 台灣 08/28 08:58
→ HappyKH: 一堆屁話541F 150.116.216.106 台灣 08/28 08:58
→ vicious666: 你也可以特別交代志工跟老師不要讓你的小孩有任何機會接近老人，連放學路542F 61.228.163.122 台灣 08/28 08:59
噓 hw1: 這群家長的理由怎麼千奇古怪 好像這世界都沒544F 1.164.241.253 台灣 08/28 08:59
→ vicious666: 過看到都不要，因為老人有一天都會對545F 61.228.163.122 台灣 08/28 08:59
→ HappyKH: 整個團隊從上到下就是要硬幹便宜方案，便546F 150.116.216.106 台灣 08/28 08:59
→ hw1: 有老人似的547F 1.164.241.253 台灣 08/28 08:59
→ vicious666: 你的小孩怎麼樣。548F 61.228.163.122 台灣 08/28 08:59
→ HappyKH: 宜你就要有本事處理民怨549F 150.116.216.106 台灣 08/28 08:59
→ hw1: 小孩走在路上也會碰到老人啊 要不要立法禁止老人出門550F 1.164.241.253 台灣 08/28 09:00
推 as7766332211: 全台有1/3的會失智 何必呢552F 27.242.169.67 台灣 08/28 09:00
推 mikeway: 家長的理由沒什麼說服力 為反而反553F 49.213.197.123 台灣 08/28 09:00
→ vicious666: 那你覺得一樓是特教，同棟有托嬰，是為了省錢嗎？為什麼不獨立呢？554F 61.228.163.122 台灣 08/28 09:00
→ yaokut: 所以年輕人靠近摸頭給糖果，就可以嗎？556F 101.137.167.91 台灣 08/28 09:01
→ HappyKH: 我就沒看到有當事家長出來讚成說好棒，說風涼話很簡單557F 150.116.216.106 台灣 08/28 09:01
推 qscNERO: 高調559F 223.137.109.129 台灣 08/28 09:01
→ as7766332211: 除了柯文哲我還真想不到哪個白癡要為了這種n年後的事情處理560F 27.242.169.67 台灣 08/28 09:01
推 konner: 垃圾耶562F 27.246.33.111 台灣 08/28 09:02
推 fs11420: 2個無法溝通的族群放一起，是怪怪的～563F 220.136.211.30 台灣 08/28 09:02
→ konner: 反對的家長會比較像失智564F 27.246.33.111 台灣 08/28 09:03
推 HappyKH: 就並校再拿空校舍活用才是正解，這麼簡單都不會安排565F 150.116.216.106 台灣 08/28 09:03
噓 pttnew: 不意外台北市本來就會有很多家長很垃圾567F 106.105.31.154 台灣 08/28 09:04
→ vicious666: 我只想說你記得跟你小孩講，以後有孫子記得跟你隔離，因為就算是失能老人，你也可能對小孩子怎麼樣。568F 61.228.163.122 台灣 08/28 09:04
推 AAcrossBB: 社會局有提出對應辦法，覺得重點在第2條：滾去士林日照中心571F 118.169.52.58 台灣 08/28 09:05
推 lwswjs: 都失能了 是要怎麼碰到妳小孩573F 101.10.97.161 台灣 08/28 09:05
→ pttnew: 等以後這些家長老了失智了，就等著被自家小孩拋棄丟包574F 106.105.31.154 台灣 08/28 09:06
推 lwswjs: 根本其實長者 他們家裡是沒有老人嗎576F 101.10.97.161 台灣 08/28 09:06
→ vicious666: 併校的影響更大時間要更久吧，而且學校為什麼要讓你併校？如果你覺得市府577F 61.228.163.122 台灣 08/28 09:07
推 GRR: 學校學區生育率低的跟其他併校 再整棟弄成日579F 114.25.210.181 台灣 08/28 09:07
→ vicious666: 可以強硬併校，那你好像該搞清楚校地580F 61.228.163.122 台灣 08/28 09:07
→ GRR: 照中心 不過一定也有人反對啦 影響整個地段房581F 114.25.210.181 台灣 08/28 09:07
→ vicious666: 是政府地，要論大小應該是不贊同的自582F 61.228.163.122 台灣 08/28 09:07
→ GRR: 價什麼的 台灣鯛麻583F 114.25.210.181 台灣 08/28 09:07
→ vicious666: 己轉學才是簡單的方式。584F 61.228.163.122 台灣 08/28 09:07
→ pttnew: 不懂將心比心尊重，以後就等著被這樣對待585F 106.105.31.154 台灣 08/28 09:07
→ james7309: 每個人都會老，這樣排擠的意義是什麼586F 114.46.194.76 台灣 08/28 09:07
推 wensday: 芝山節考587F 114.198.187.120 台灣 08/28 09:08
→ kamisanma: 你怎麼對老人 以後小孩就怎麼對你588F 114.26.181.14 台灣 08/28 09:10
推 stayfoolish: 家長嘴臉有夠噁心 這種小學校廢校併589F 36.228.145.3 台灣 08/28 09:10
推 wensday: 火災時搭什麼電梯 是現在就失智了喔590F 114.198.187.120 台灣 08/28 09:10
推 believemysky: 故意找碴 你家就不要有老人592F 1.200.171.226 台灣 08/28 09:11
噓 hw1: 奇怪的社會 公然歧視老人的存在 然後發錢給老人就說已經尊重你了593F 1.164.241.253 台灣 08/28 09:11
推 freedom80017: 蠻多鄉下都有類似的老人日托（有休六日），北部人擋這個真的不知道是擋什麼意思595F 118.170.134.175 台灣 08/28 09:13
噓 HappyKH: 尊重老人是要安排獨立的日照中心好嗎？國598F 150.116.216.106 台灣 08/28 09:14
推 yaokut: 一開始不是說安全問題？整棟，突然就變安599F 101.137.167.91 台灣 08/28 09:14
→ HappyKH: 小環境是能有多好？還座落三樓耶？600F 150.116.216.106 台灣 08/28 09:14
→ yaokut: 全，只有在三樓就不安全？601F 101.137.167.91 台灣 08/28 09:14
→ HappyKH: 日照中心很正常啊，跟國小放在一起一點都不正常602F 150.116.216.106 台灣 08/28 09:15
推 chang564: 看家長會的背景就知道了，為反而反604F 49.216.17.128 台灣 08/28 09:15
推 peiring: 天龍國天龍里天龍國小605F 101.10.7.127 台灣 08/28 09:16
推 leeyeah: 獨立日照 那就廢校啊606F 49.216.175.6 台灣 08/28 09:16
→ HappyKH: 又為反而反了，柯的政策就沒討論空間？台607F 150.116.216.106 台灣 08/28 09:17
→ vicious666: 不正常的理由是什麼？老人有的問題特608F 61.228.163.122 台灣 08/28 09:17
→ HappyKH: 北市有缺這樣一個日照的資源膩？就搞獨立609F 150.116.216.106 台灣 08/28 09:17
→ vicious666: 教班不會有？610F 61.228.163.122 台灣 08/28 09:17
→ HappyKH: 的就好了611F 150.116.216.106 台灣 08/28 09:17
→ vicious666: 現在的確是缺乏校舍併日照的制度啊。612F 61.228.163.122 台灣 08/28 09:18
→ HappyKH: 放在一起對老人來講環境也不好613F 150.116.216.106 台灣 08/28 09:18
推 AKIRAYOUNG: 就跟我支持核電 但不要蓋在我家附近一614F 27.242.233.213 台灣 08/28 09:19
推 freedom80017: 其實現在國小國中空的教室不少，阿615F 118.170.134.175 台灣 08/28 09:19
→ vicious666: 為什麼可以用的資源不能用，一定要為616F 61.228.163.122 台灣 08/28 09:19
→ AKIRAYOUNG: 樣的嘴臉617F 27.242.233.213 台灣 08/28 09:19
→ freedom80017: 北想試試利用這些教室算合理啦，只618F 118.170.134.175 台灣 08/28 09:19
→ vicious666: 了幾年後就畢業的家長會讓整個政策解619F 61.228.163.122 台灣 08/28 09:19
→ yaokut: 所以是會嚇到小孩，所以環境不好嗎？XD620F 101.137.167.91 台灣 08/28 09:19
→ freedom80017: 是這當中要喬的東西太多了，偏偏這621F 118.170.134.175 台灣 08/28 09:19
→ vicious666: 散呢？622F 61.228.163.122 台灣 08/28 09:19
→ freedom80017: 就是阿北與民眾黨最弱的地方w623F 118.170.134.175 台灣 08/28 09:19
推 chang564: 在靠北天母幫fb引不起討論的議題624F 49.216.17.128 台灣 08/28 09:20
→ vicious666: 對老人是怎樣不好？明明不少研究都鼓勵老少多接觸啊？你的孫子以後帶朋友625F 61.228.163.122 台灣 08/28 09:20
推 pudding86200: 小朋友亂跑亂撞撞死老人誰要負責627F 110.26.133.56 台灣 08/28 09:20
→ vicious666: 來家裡是傷害你嗎？628F 61.228.163.122 台灣 08/28 09:20
→ loveadu: 不爽轉去私立學校阿，康橋沒錢讀？629F 42.72.2.6 台灣 08/28 09:21
→ vicious666: 那你的小孩早該撞死特教生了630F 61.228.163.122 台灣 08/28 09:21
→ chang564: 政策就是各方利益的爭奪，為反而反而已631F 49.216.17.128 台灣 08/28 09:21
推 HappyKH: 這沒小孩的很難同理心啦，不勉強632F 150.116.216.106 台灣 08/28 09:21
推 yaokut: 媽寶版贊同的家長都是虛擬小孩？633F 101.137.167.91 台灣 08/28 09:22
→ vicious666: 同理心喔？好啦，我拿你之前這個議題的言論來給大家判斷，你的同理心多麼634F 61.228.163.122 台灣 08/28 09:22
推 smallkop: 噁心老人 怎麼可以接觸我的寶貝，所以沒636F 114.137.251.153 台灣 08/28 09:23
→ vicious666: 豐富637F 61.228.163.122 台灣 08/28 09:23
→ smallkop: 尊嚴不如早早開放安樂死638F 114.137.251.153 台灣 08/28 09:23
→ yaokut: 還是只要有小孩，腦袋都被同化了？克隆人，還是病毒入侵？640F 101.137.167.91 台灣 08/28 09:23
→ vicious666: 誰要跟莫名來源的老人共融阿642F 61.228.163.122 台灣 08/28 09:23
推 pudding86200: 還有萬一老人性侵小朋友誰負責 啥奇怪的政策643F 110.26.133.56 台灣 08/28 09:24
→ vicious666: 不要哪天小孩被老人怎麼樣645F 61.228.163.122 台灣 08/28 09:24
推 lwswjs: 芝山國小周邊少子化和人口老化已經太嚴重646F 101.10.97.161 台灣 08/28 09:24
→ vicious666: 同理心www647F 61.228.163.122 台灣 08/28 09:24
→ lwswjs: 光空教室就10幾快20間了
重點可以去看會議紀錄 家長會立場一直在變 回答a了 馬上又跳到b立場648F 101.10.97.161 台灣 08/28 09:24
噓 vic1224: 這些家長老了也要去不是651F 111.252.114.117 台灣 08/28 09:27
推 vicious666: 對了，這個長照中心收的老人，30人。但某些人來說這些老人大概多到會塞滿整個操場跟下課走廊。
30個失能老人，人類終於要想起他們帶來的恐懼…652F 61.228.163.122 台灣 08/28 09:28
推 Xzcas: eod計畫 害怕的是長者 小孩那麼白目657F 111.71.212.230 台灣 08/28 09:30
推 totqoq: 不是收肢障嗎...658F 58.114.163.130 台灣 08/28 09:31
推 yujuismylove: 等著看這些家長老了之後被拋棄659F 42.74.70.241 台灣 08/28 09:32
推 op520: 可憐 智障家長就都不要變老660F 220.132.74.147 台灣 08/28 09:33
推 jordan1204: 恐龍家長661F 114.46.198.251 台灣 08/28 09:33
推 parislove3: yuzukeykusa閉嘴好嗎662F 218.164.74.73 台灣 08/28 09:34
推 lafel: 失能老人才會被小孩霸凌吧？可憐的生命教育663F 220.134.177.102 台灣 08/28 09:34
推 super3b: 廢校就廢校啊 廢校的話就直接整棟改成老人照護中心啊？664F 223.136.128.58 台灣 08/28 09:35
噓 ship1228: 很危險，雙方都不受控，可能紛爭666F 223.139.70.69 台灣 08/28 09:39
推 blackway0226: 少子化 學校轉型老人日照 是必然的667F 111.82.73.203 台灣 08/28 09:40
推 hanmas: 失智自己去請看護 那樣叫別人孫子顧的
那有668F 49.216.27.94 台灣 08/28 09:42
推 daipon: 火災的問題，其他長照中心也可能會遇到吧670F 49.216.30.132 台灣 08/28 09:44
→ vicious666: 誰說要你孫子顧了ww671F 61.228.163.122 台灣 08/28 09:45
推 vm06wl: 等他們小孩長大了可以合理的把他們這群失智老人趕出家裡對吧
我看這個政策最大問題的問題大概是因為是柯提出的吧672F 223.140.114.35 台灣 08/28 09:46
→ Alwayswithu: 阿茲海默不會傳染，但腦殘可能會
這些家長是白癡嗎？676F 114.24.222.41 台灣 08/28 09:48
推 bhc: 家裡沒老人路上沒三寶就對了？這家長？
柯個性就這樣，說真的捅這蜂窩麻煩多大啊678F 123.193.20.216 台灣 08/28 09:50
噓 zoemimi: 學校用地把用不到的分隔獨立才是正辦。小時候在公園會性騷擾小孩的就是老人680F 223.137.216.22 台灣 08/28 09:51
推 Tristanh: 希望這些反對的人老了被小孩丟在家腐爛682F 219.70.231.193 台灣 08/28 09:52
→ zoemimi: 除非管理可以做到滴水不漏，不然出事誰可以負責？
一堆理盲濫情的鍵盤俠683F 223.137.216.22 台灣 08/28 09:53
推 ronale: 柯願意做這個佩服他686F 122.118.213.149 台灣 08/28 09:55
推 JayceYen: 雞掰家長養出一堆垃圾屁孩687F 61.230.211.151 台灣 08/28 09:56
推 duckhuai: @vici 如果你說的議員直播是劉仕傑的話，其實他只是候選人而已上屆沒選上。不過建議時力真的不用繼續再幫忙家長會打這議題，越打越選不上。身為士林選區居民，認真研究了一下看來確實市府可能最初會勘沒有按照校園閒置空間處理辦法讓688F 111.249.112.85 台灣 08/28 09:58
推 ronale: 有獨立出入口 有柵欄 有保全 有門禁694F 122.118.213.149 台灣 08/28 09:59
→ duckhuai: 家長會和教師會都一起參與「提供意見」這部份可能有程序瑕疵，但家長會一改再695F 111.249.112.85 台灣 08/28 09:59
→ ronale: 優先收容肢障而非失智 某些人就是要反對697F 122.118.213.149 台灣 08/28 09:59
→ duckhuai: 改的訴求跟公聽會上荒謬言論也只會讓人覺得偽善而已698F 111.249.112.85 台灣 08/28 09:59
推 NTUHandsome: 獨立空間還好吧700F 110.26.195.36 台灣 08/28 10:01
推 BDUUU: 這些家長真自私701F 42.73.179.220 台灣 08/28 10:06
推 jbking: 自私父母 沒藥醫702F 173.49.112.200 美國 08/28 10:10
推 mengche: 看來學校不想弄，找家長會來檔703F 42.73.4.155 台灣 08/28 10:10
推 kawaiio: 敬佩柯願意正視這種吃力不討好問題，檯面上政客裝傻拖就行，多做多錯不做不錯，以後關我屁事，不如專心在選舉上喊喊空頭支票704F 124.218.72.30 台灣 08/28 10:12
推 livestock: 柯文哲敢碰這一塊實在有種，很實際708F 42.76.69.139 台灣 08/28 10:13
→ vicious666: 對厚，忘記他是參選了，直接說是市府在網路帶風向，真的讓我覺得他可能是第二個我會反宣傳的時力位置709F 61.228.163.122 台灣 08/28 10:13
噓 o9714540: 日照中心本來就會限制CDR程度比較低的失712F 220.129.102.198 台灣 08/28 10:14
噓 bigzoo: 混在一起的確不好, 廢校全當日照好了713F 220.134.146.211 台灣 08/28 10:14
→ o9714540: 智老人714F 220.129.102.198 台灣 08/28 10:14
→ guanaco: 他們家的老人都是載到山上去丟掉嗎......715F 61.231.24.98 台灣 08/28 10:14
→ o9714540: 不知道某樓顧的老人是怎麼樣歡 ㄏㄏ
我看是根本沒顧過吧 不然就是沒知識716F 220.129.102.198 台灣 08/28 10:14
→ vicious666: 我不會說都沒有危險或不適合放入公共空間的老人，但只有30個名額，要篩選應該不是很困難的事。718F 61.228.163.122 台灣 08/28 10:16
→ collet: 唯一支持廢校解決721F 118.160.140.176 台灣 08/28 10:19
推 monasa: 其實有些失智是有暴力傾向的
事先篩選好就Ok
家長大概都是小家庭吧所以覺得小孩跟老人接觸十惡不赦722F 101.12.28.221 台灣 08/28 10:19
推 wensday: 就算是小家庭 家長都不讓小孩跟阿公阿媽接觸喔726F 114.198.187.120 台灣 08/28 10:23
推 WWIII: 失智老人都可以把室友幹掉 這個我可怕
老人為何不載到山上丟掉728F 111.241.187.48 台灣 08/28 10:23
→ chobo318: 都專職保全了，為什麼小孩看到老人會覺得可怕呢？孫子看到阿公阿嬤會害怕嗎？為了反對而反對真的什麼都講得出來吔！730F 1.161.111.151 台灣 08/28 10:28
噓 jacky01023: 啊說啥老人跟小孩碰撞？乾脆叫一叫去場上打躲避球算了733F 101.9.115.75 台灣 08/28 10:28
推 scott112: 要害怕的是小孩亂跑把老人撞到骨折等傷害吧......735F 42.79.239.173 台灣 08/28 10:30
推 taikouhncheu: 家長會為反對而反對啦，火災時電梯只有一部影響逃生，哪個天才火災會去搭電梯？看到老人心生畏懼？是看到網軍才會心生畏懼好嗎？737F 114.32.161.148 台灣 08/28 10:31
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