看板 Gossiping作者 zzahoward (Cheshire Cat)標題 Re: [問卦] 有人想到陳時中的人設崩壞的這麼快嗎?時間 Mon Sep 5 08:26:26 2022
※ 引述《mizuarashi (米茲阿拉西)》之銘言：
: 老是有人在那邊說台北市陳時中會選上，也太詭異==
: 除非你不是台北市人，不然整個很像在帶風向。
: 台北市一直都是藍營大本營，現在藍營鬆動的票都是流向黃珊珊，至於綠營的票，大概會跟
: 姚文智那時候差不多票數吧？
: 不要以為綠粉真的會這麼無條件支持陳時中，之前台北大爆發，全台灣陪台北坐牢那時候，
: 真的惹毛很多綠粉，而且一堆南部綠粉在那邊笑，更是惹火不少人。
: 最後一定是黃珊珊跟蔣萬安在那邊爭一二，而且黃珊珊不一定會輸慘，大概是這樣==
主要是陳時中前期建立的權威人設餘威尚存
我覺得陳時中是一個很有趣的案例
最知道他的醜態的其實是醫藥界，但最挺他的確也是醫界
你去媽該找些中生代的醫師來問
他們都可以把近年來很多衛服部或健保局的政策嘴到不行
可是談到陳時中
"哎呀衛福部長跟台北市長不一樣啦，你看他能扛住那麼多壓力去執行政策"
(可是牙醫們就真的愛他就是了)
那陳時中的戰略其實很簡單
反正他基本盤在，今天他就算去Gay bar後還去摩鐵續攤這些基本盤也不會跑
他知道他的基本盤是穩固的，所以戰略上就是各種亂蹭票
讓黃珊珊蔣萬安互相搶票就好
蔣萬安有基本盤，但他的基本盤有部分被黃珊珊瓜分掉
公子也知道論在藍營的輩分他甚至比不上黃珊珊
經歷也比不上黃珊珊
所以他的目標就是國民黨鐵票(就算推藍色西瓜出來的也照投)
外加盡力跟黃珊珊搶討厭民進黨/陳時中的票，然後製造出棄保
所以他也不能攻擊黃珊珊XDDD 因為他不能讓重疊性的選民討厭他
黃珊珊就很簡單，就是延續目前的施政和她過去在台北市的經營
老實說黃珊珊在基層的聲望是真的不錯，民代間關係也還算可以
這大概也是她職業生涯裡面最後一搏
執行面和實際溝通面，其實很多都是黃珊珊在第一線的
除了疫情期間民進黨刻意挑起對立外
就算是綠色民代也很少直接對槓黃珊珊，畢竟私底下的合作太多了
那些偏綠的無黨小黨議員其實也幾乎不太會直接跟黃珊珊拚刀
真正會攻擊的其實就是深綠深藍民代在選區不求第一但求上榜的那群人
其實戰略自由度上，陳時中真的是最簡單也最有亂玩本錢的
公子和黃珊珊都必須戰戰兢兢免得走錯一步被棄保
而且陳時中這樣胡搞一輪，基本上政見端的題材就被淡化了
也就是黃珊珊瞬間在這方面的優勢就減少許多
說難聽些，原本就想投陳時中的會因為陳時中偷窺或被舔耳就不投嗎?
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※ 同主題文章:
Re: [問卦] 有人想到陳時中的人設崩壞的這麼快嗎?
09-05 08:26 zzahoward.
推 hyuchi0202: 不管怎麼蹭就是姚文那些死忠票而已啦1F 111.250.24.51 台灣 09/05 08:27
姚最後其實有被操作棄保，柯那些票其實有很大一部分是反藍票
推 ownwei: 真的 醫生都說33行政好 但淚投時神 阿投蔣蔣就是後面老藍男又要復出了2F 223.140.211.211 台灣 09/05 08:28
推 firose: 中間選民不會投民進黨
民進黨基本盤 20%4F 114.25.235.64 台灣 09/05 08:28
→ IBIZA: 目前的施政就是黃珊珊最大包袱6F 39.9.193.244 台灣 09/05 08:29
其實基層對黃珊珊評價>>>>>柯就是了
說難聽些，柯這兩年來端出來的東西都是黃珊珊自己去跑出來的
推 xiemark: 會產幾本論文?7F 1.160.140.135 台灣 09/05 08:30
推 fireda: 當年我記得是投到很晚 還一邊開票8F 42.73.126.5 台灣 09/05 08:30
推 s0914714: 被操作棄保就不是死忠9F 123.110.250.113 台灣 09/05 08:30
→ k44754: https://i.imgur.com/C2Z6pjz.jpg10F 180.217.140.158 台灣 09/05 08:30
→ IBIZA: 陳時中才不是甚麼基本盤穩固亂蹭票11F 39.9.193.244 台灣 09/05 08:31
→ fireda: 開沒多久丁丁贏面大 姚基本上輸定12F 42.73.126.5 台灣 09/05 08:31
→ IBIZA: 他是知道台北市藍綠盤+自己形象, 如果沒突破, 只能靠棄保失敗, 而且要大失敗13F 39.9.193.244 台灣 09/05 08:32
所以你是認為最終黃珊珊會只有10%左右的票數然後回歸藍綠基本盤對決XD
推 firose: 民進黨如果沒中間選民就沒用了，另外兩邊怎麼搶都不關民進黨的事，簡而言之，必輸無疑！15F 114.25.235.64 台灣 09/05 08:32
→ IBIZA: 所以他一開始公布的人選, 一堆跟他形象差很遠的, 只是同溫層效應, 他沒有發現所選18F 39.9.193.244 台灣 09/05 08:33
推 hhtj:20F 42.79.133.128 台灣 09/05 08:33
→ IBIZA: 非人21F 39.9.193.244 台灣 09/05 08:33
→ wensday: 他知道自己除了死忠只有年輕人票有機會不過偷窺之後 他跟姚文智差不多了22F 114.198.187.120 台灣 09/05 08:33
→ IBIZA: 我講陳時中策略 你講黃珊珊只有10%24F 39.9.193.244 台灣 09/05 08:34
推 brodf084972: 為什麼鄉民這麼瘋政治？25F 42.70.15.99 台灣 09/05 08:34
→ IBIZA: ni484paler26F 39.9.193.244 台灣 09/05 08:34
→ wensday: 他基本上底定了27F 114.198.187.120 台灣 09/05 08:35
→ minipc: 北市只靠鐵綠穩輸，阿扁與kp都是靠因棄保28F 180.217.12.107 台灣 09/05 08:35
推 firose: 民進黨的策略，基本上就是使盡辦法，讓中間選民跟賭藍票選自己而已，問題現在大家賭爛的是民進黨，所以，中間選民不會投民29F 114.25.235.64 台灣 09/05 08:36
推 palapalanhu: 醫界的都會挺他吧，其實他很穩32F 118.166.79.36 台灣 09/05 08:36
→ firose: 進黨。33F 114.25.235.64 台灣 09/05 08:36
→ IBIZA: 陳時中就選錯人
大概是疫情期間, 這些側翼臉書講一堆屁話下面照樣推爆的關係, 讓他覺得這些人可以這就跟2008年謝長廷把網路這塊交給卡神很像謝長廷跟陳時中都不夠了解網路, 不知道這些人聲量大只是因為同溫層效應, 脫離同溫層34F 39.9.193.244 台灣 09/05 08:36
推 tbere2002: 可憐的時鐘粉40F 49.216.45.42 台灣 09/05 08:39
→ IBIZA: 基本上都被當笑話的41F 39.9.193.244 台灣 09/05 08:39
→ Skyblueway: 醫界挺他就穩？？？42F 203.222.4.7 台灣 09/05 08:40
→ ericthree: 坐等首都淪陷43F 42.73.162.178 台灣 09/05 08:40
→ wensday: 醫界就是死忠票啊 三代都投民進黨44F 114.198.187.120 台灣 09/05 08:41
→ abadjoke: 陳時中最大的優勢就是支持者都是死忠的45F 106.154.157.16 日本 09/05 08:42
→ wensday: 投姚文智的也很死忠啊46F 114.198.187.120 台灣 09/05 08:43
→ IBIZA: 誰的支持者不死忠？白粉也很死忠啊 人數問題而已47F 39.9.193.244 台灣 09/05 08:43
→ wensday: 不然誰會投他49F 114.198.187.120 台灣 09/05 08:43
→ IBIZA: 黃珊珊要贏的唯一方法就是操作藍綠對決
而且不管藍或綠, 自己得是不被棄保的一方而且不管藍或綠, 自己得是不被棄的一方50F 39.9.193.244 台灣 09/05 08:44
推 chyou2003: 醫界不是支持他，是支持民進黨53F 223.136.77.253 台灣 09/05 08:45
→ IBIZA: 對決效應越差, 33贏的機會越低54F 39.9.193.244 台灣 09/05 08:45
推 Laotoe: 真的，之前看幾個醫生朋友一堆在罵自費醫55F 49.216.132.180 台灣 09/05 08:47
→ abadjoke: 醫界能夠拼命加班被幹一堆補助還是肯投56F 106.154.157.16 日本 09/05 08:47
→ Laotoe: 材上限，但火就是燒不到陳時鐘57F 49.216.132.180 台灣 09/05 08:47
→ abadjoke: 黃33如果敢幹公務員補助不發你看有幾票死忠度沒辦法比啦58F 106.154.157.16 日本 09/05 08:47
推 coffee112: 深綠丁粉60F 36.236.130.212 台灣 09/05 08:48
→ abadjoke: 擋人財路如殺人父母 醫界這票這兩年來61F 106.154.157.16 日本 09/05 08:49
推 tim96tim: 33QQ62F 1.200.32.223 台灣 09/05 08:49
→ abadjoke: 老爸老媽都不知道算被時鐘殺幾輪了
還能鐵成這樣真的是時鐘最大的優勢63F 106.154.157.16 日本 09/05 08:49
→ fatdoghusky: 應該說陳時中要努力拿到33%以上的選票，2018姚文智拿17% 所以陳時中要拚增加16%以上，這不是你在家坐著靠基65F 118.167.199.199 台灣 09/05 08:50
→ IBIZA: ptt不就一堆台北市重大建設流標也要投33的是不是雲的我就不知道68F 39.9.193.244 台灣 09/05 08:51
→ fatdoghusky: 本盤就可以輕鬆達到的數字，尤其陳時70F 118.167.199.199 台灣 09/05 08:51
→ wensday: 醫界是有多少人啦71F 114.198.187.120 台灣 09/05 08:52
→ fatdoghusky: 中在台北市是三個人仇恨度最高的72F 118.167.199.199 台灣 09/05 08:52
→ IBIZA: 姚文智是被棄保, 不能當例子73F 39.9.193.244 台灣 09/05 08:52
→ wensday: 講的好像很多一樣74F 114.198.187.120 台灣 09/05 08:52
→ IBIZA: 這就像你不會把黃大洲得票當作國民黨台北市基本盤75F 39.9.193.244 台灣 09/05 08:52
→ fatdoghusky: 所以陳時中當然要努力去擴展票源，尤其是他最弱的年輕選票
姚文智被棄保沒錯，當年投柯文哲今年很多會回來，但連自由時報最樂觀的只77F 118.167.199.199 台灣 09/05 08:52
→ wensday: 問題是陳時中也可能被棄保啊 一樣啊81F 114.198.187.120 台灣 09/05 08:53
→ IBIZA: 陳時中不被棄保的話 基本盤起碼30%起跳82F 39.9.193.244 台灣 09/05 08:53
→ fatdoghusky: 抓3成投柯文哲回來，這樣也才12%83F 118.167.199.199 台灣 09/05 08:53
→ IBIZA: 現在是討論基本盤 不是棄保之後得幾票84F 39.9.193.244 台灣 09/05 08:53
→ fatdoghusky: 這樣陳時中最起碼還要多拚個5%左右的85F 118.167.199.199 台灣 09/05 08:54
→ IBIZA: 台北市藍綠大概就40:30基本盤86F 39.9.193.244 台灣 09/05 08:54
→ fatdoghusky: 選票出來才有"可能"當選 33%是最低當選門檻87F 118.167.199.199 台灣 09/05 08:54
推 achun1212: 原本就沒人要投姚文智怎麼會是棄保呢？89F 101.10.49.155 台灣 09/05 08:54
→ IBIZA: 33哪有可能當選 那是黃珊珊才在拚33%90F 39.9.193.244 台灣 09/05 08:54
推 v19791119: 一綠對兩藍，贏定91F 223.139.64.54 台灣 09/05 08:54
→ fatdoghusky: 藍綠4:3 是一對一的狀況，現在是三人92F 118.167.199.199 台灣 09/05 08:54
→ wensday: 還你規定只能談基本盤不能談棄保喔 你主93F 114.198.187.120 台灣 09/05 08:55
→ IBIZA: 不是 這是基本盤94F 39.9.193.244 台灣 09/05 08:55
→ wensday: 持人喔95F 114.198.187.120 台灣 09/05 08:55
→ fatdoghusky: 對阿所以陳時中最少要拚16%回來，甚96F 118.167.199.199 台灣 09/05 08:55
→ IBIZA: 不是幾對幾97F 39.9.193.244 台灣 09/05 08:55
→ fatdoghusky: 至要更多才有可能勝選98F 118.167.199.199 台灣 09/05 08:55
→ IBIZA: 不發生棄保 陳時中甚麼都不用做也能拿30%這叫做基本盤99F 39.9.193.244 台灣 09/05 08:55
推 coffee112: ptt使用者也才多少人 唉101F 39.13.97.188 台灣 09/05 08:56
→ IBIZA: 藍綠在台北市的基本盤大概就是40%跟30%102F 39.9.193.244 台灣 09/05 08:56
→ fatdoghusky: 我認為姚文智17%是死忠鐵綠，剩下少103F 118.167.199.199 台灣 09/05 08:56
推 agriculture: 我覺得台灣選民很注重形象，小丑化104F 220.138.117.180 台灣 09/05 08:56
→ IBIZA: 不對105F 39.9.193.244 台灣 09/05 08:57
→ agriculture: 的候選人都無法當選，照目前趨勢陳106F 220.138.117.180 台灣 09/05 08:57
推 MrJB: 一綠對兩藍，真的贏定了107F 42.70.22.50 台灣 09/05 08:57
→ agriculture: 應該也不例外108F 220.138.117.180 台灣 09/05 08:57
→ fatdoghusky: 的13%是死忠反藍，這13%藍綠對決會灌109F 118.167.199.199 台灣 09/05 08:57
→ IBIZA: 事實上棄保發生時 反而死忠的容易去棄保
死忠的更有團結保一人的意識110F 39.9.193.244 台灣 09/05 08:57
→ fatdoghusky: 綠色，但今天檯面上有非綠色的13%不一定會蓋綠色這樣112F 118.167.199.199 台灣 09/05 08:57
→ IBIZA: 台北市藍營容易發生棄保的 反而是新黨那些114F 39.9.193.244 台灣 09/05 08:58
推 achun1212: 怎麼確定基本盤表面支持，實際私下賭爛？這民調看得出來？115F 101.10.49.155 台灣 09/05 08:58
→ IBIZA: 人 綠營則是基本教義台獨的那些人
四年前的藍綠 綠色是包括柯文哲117F 39.9.193.244 台灣 09/05 08:58
推 alex8725: 2018哪可能棄保 死忠的可是說寧可讓丁119F 118.232.102.52 台灣 09/05 08:58
→ IBIZA: 不能說姚文智拿的票才是綠營基本盤120F 39.9.193.244 台灣 09/05 08:58
→ alex8725: 守中上耶121F 118.232.102.52 台灣 09/05 08:59
→ IBIZA: 2018確實有棄保
2018哪有死忠的啦X122F 39.9.193.244 台灣 09/05 08:59
→ fatdoghusky: 2018死忠綠很痛恨柯文哲不要懷疑
對這些人來說寧願蓋給姚文智，就算這124F 118.167.199.199 台灣 09/05 08:59
→ IBIZA: 柯文哲2018之後才組黨 也才大幅清洗第一任126F 39.9.193.244 台灣 09/05 08:59
→ fatdoghusky: 樣給丁守中機會當選，他們也不care127F 118.167.199.199 台灣 09/05 08:59
→ IBIZA: 綠營內閣128F 39.9.193.244 台灣 09/05 08:59
推 achun1212: 每屆候選人都是獨立事件，表面支持，私底下賭爛到極點。所以黨內初選要儘量以民意為基礎。不能黨內私下都互相衝康，129F 101.10.49.155 台灣 09/05 09:00
推 agriculture: 33有辦法挖藍綠里長，我覺得他沒有大家想像中的弱，他如果看好度拉的上去132F 220.138.117.180 台灣 09/05 09:01
→ achun1212: 但表面依然維持好好？134F 101.10.49.155 台灣 09/05 09:01
推 CowBaoGan: 醫界挺他就穩? 我不懂這是什麼邏輯 當台北市民全都是醫師藥師護理師嗎XD136F 114.136.24.175 台灣 09/05 09:01
我舉醫界是因為醫界是被陳時中惡搞最慘的阿XDDDD
連醫界都可以繼續挺陳時中，那你要想想其他支持者更是義無反顧好嗎
推 Jetame: 33跟柯不一樣 柯很多是2014淺綠支持者138F 117.56.173.157 台灣 09/05 09:02
推 fatdoghusky: 今天你要發生棄保，重點是對面的人你139F 118.167.199.199 台灣 09/05 09:02
→ agriculture: 我要是蔣，最怕的對手反而是3不是陳140F 220.138.117.180 台灣 09/05 09:02
→ fatdoghusky: 很痛恨，所以才會在自己陣營內集中選141F 118.167.199.199 台灣 09/05 09:02
推 achun1212: 很多分析都是事後諸葛、看圖說故事。142F 101.10.49.155 台灣 09/05 09:02
→ fatdoghusky: 票以防痛恨的人選上，2018柯文哲在143F 118.167.199.199 台灣 09/05 09:02
→ Jetame: 柯的2018淺綠支持者還在 33根本沒這個基礎144F 117.56.173.157 台灣 09/05 09:02
→ achun1212: 但還是要繼續分析，因為某黨只顧選票不顧民眾。145F 101.10.49.155 台灣 09/05 09:02
→ fatdoghusky: 深綠陣營是最痛恨的那一個 不是丁147F 118.167.199.199 台灣 09/05 09:03
→ Jetame: 棄保都是同陣營 綠不可能棄時鐘去投蔣或33148F 117.56.173.157 台灣 09/05 09:03
推 alex8725: 老實講時鐘繼續走鐘下去 吃虧的會是33 因為會搞到很多人怕他真的選上149F 118.232.102.52 台灣 09/05 09:04
→ Jetame: 2018是DDP執政太爛 所以柯聲望超高151F 117.56.173.157 台灣 09/05 09:05
→ alex8725: 克拉克正常的戰略應該是想辦法不要引發152F 118.232.102.52 台灣 09/05 09:05
→ Jetame: 綠營自己群龍無首 北市還推個姚給大家笑153F 117.56.173.157 台灣 09/05 09:05
→ alex8725: 棄保 讓他們互殺他才有機會154F 118.232.102.52 台灣 09/05 09:05
推 driftingjong: 我在高端BNT清冠一號連三場鬧劇之後徹底放棄陳時中 但是你說的最後一句不得不推155F 42.76.24.6 台灣 09/05 09:05
→ Jetame: 這種情況下 柯2018還只有險勝158F 117.56.173.157 台灣 09/05 09:05
推 askey: 深綠丁粉站出來159F 125.224.80.221 台灣 09/05 09:06
→ alex8725: 2018三立都可以說出寧可讓國民黨上這種話了 你覺得柯是有多少綠票？161F 118.232.102.52 台灣 09/05 09:06
推 achun1212: 所以選民素質還不夠......163F 101.10.49.155 台灣 09/05 09:07
推 fatdoghusky: 2018柯文哲很多綠票
I大或者換個角度講 陳時中基本拿30%但拿30%也不會贏，至少要拚到35%吧所以陳時中現在就是在拚這5%164F 118.167.199.199 台灣 09/05 09:07
→ b19900127: 醫界挺克拉克？挺一個曾經的廢物主帥168F 180.217.19.53 台灣 09/05 09:08
→ fatdoghusky: 為了拚這5%現在就是向年輕選民下手169F 118.167.199.199 台灣 09/05 09:08
推 netboy789: 偷窺根本是假議題，藍白幫阿中助選而已170F 111.185.242.221 台灣 09/05 09:08
→ fatdoghusky: 但所託非人搞得自己變偷窺魔XD171F 118.167.199.199 台灣 09/05 09:09
推 achun1212: 一直專注數據會不會到時候一場空？以為棄保會投A，結果都跑去投B。整個大翻車？172F 101.10.49.155 台灣 09/05 09:09
推 alex8725: 克拉克拼到35事實上也沒好處 因為肯定會引發棄保175F 118.232.102.52 台灣 09/05 09:09
→ achun1212: 只能說台北市民素質較高，大家都很難預測。期待11/26XD177F 101.10.49.155 台灣 09/05 09:10
→ alex8725: 他現在人設崩成這樣 你覺得中間選民會想讓他上喔179F 118.232.102.52 台灣 09/05 09:10
→ IBIZA: 拜託三立算甚麼, 2018選前, 姚文智最後三場大型造勢, 蔡英文都沒出席耶181F 39.9.193.244 台灣 09/05 09:11
推 weijinsusu: 我如果是綠的，寧願讓蔣上也不會讓33上，不能讓白還有大舞台183F 27.246.192.242 台灣 09/05 09:12
→ IBIZA: https://reurl.cc/yMR6ny
姚文智直接就這樣講了185F 39.9.193.244 台灣 09/05 09:12
推 sellgd: tvbs多次民調 黃陳加起來每次都一樣 互搶187F 203.222.14.70 台灣 09/05 09:13
※ 編輯: zzahoward (36.224.23.53 臺灣), 09/05/2022 09:14:52
→ haver: 老人跟非主流同溫層的決定台灣首都格調188F 61.227.57.76 台灣 09/05 09:13
→ IBIZA: 2018年選前一個月, 姚文智根本變孤兒189F 39.9.193.244 台灣 09/05 09:13
推 Jetame: 2018綠本來要讓柯 獨派不同意 最後分裂190F 117.56.173.157 台灣 09/05 09:13
→ IBIZA: 說媒棄保的是不是太健忘了191F 39.9.193.244 台灣 09/05 09:14
→ Jetame: 柯險勝 綠營倒成一片 蔡被逼宮192F 117.56.173.157 台灣 09/05 09:14
→ IBIZA: 說沒棄保的是不是太健忘了193F 39.9.193.244 台灣 09/05 09:14
推 Fracon: 別說了 醫界真的超綠的194F 1.174.223.45 台灣 09/05 09:14
→ Jetame: 才有2020柯和賴都想選總統的後續效應195F 117.56.173.157 台灣 09/05 09:14
推 e6707122000: IBZ舉空心菜2018的例子不對,菜2018196F 106.64.137.231 台灣 09/05 09:15
→ IBIZA: 姚文智那一年10/26的大巨蛋政策, 整整一個197F 39.9.193.244 台灣 09/05 09:15
→ e6707122000: 在台北是票房毒藥。那年連高雄都輸198F 106.64.137.231 台灣 09/05 09:15
→ IBIZA: 月時間, 被笑成白癡, 民進黨都沒幫忙辯護199F 39.9.193.244 台灣 09/05 09:15
→ Jetame: 2018是綠營分裂 跟棄保沒關係 綠沒有保柯200F 117.56.173.157 台灣 09/05 09:16
→ IBIZA: 票房毒藥那是對藍營, 對綠營本身, 蔡英文從來不是毒藥
綠營分裂就是棄保的另一個說法啊
1994年台北市長 2000年總統 也是藍營分裂投票啊201F 39.9.193.244 台灣 09/05 09:16
推 hugr85: 說棄保，想太多姚到最後大咖都站台，是棄206F 114.137.109.76 台灣 09/05 09:17
推 cicici: 說醫生會投阿中的看起來就不是醫生==207F 42.76.16.23 台灣 09/05 09:17
→ hugr85: 保啥208F 114.137.109.76 台灣 09/05 09:17
→ Jetame: 綠營2018面對韓就是沒有強手能壓制209F 117.56.173.157 台灣 09/05 09:17
→ IBIZA: 棄保就是看分裂投票夠不夠極端210F 39.9.193.244 台灣 09/05 09:17
→ scott0104: 真死忠的，民進黨亂搞也投的下去，看211F 122.121.71.194 台灣 09/05 09:17
→ e6707122000: 我記得2018是賴清德比菜有聲望212F 106.64.137.231 台灣 09/05 09:17
→ scott0104: 看南部那幾個縣市就好，有誰在乎食安、浮屍、治安不好嗎213F 122.121.71.194 台灣 09/05 09:17
→ Jetame: 蔡政府執政不力 聲望在低點 當然是毒藥215F 117.56.173.157 台灣 09/05 09:18
→ IBIZA: @hugr85 蔡英文三場都沒來叫大咖都站台?216F 39.9.193.244 台灣 09/05 09:18
→ Jetame: 不然2020賴怎麼敢逼宮蔡217F 117.56.173.157 台灣 09/05 09:18
→ IBIZA: 2018 賴清德聲望不行 那時候他是賴功德耶218F 39.9.193.244 台灣 09/05 09:18
→ hugr85: 別鬧了當時蔡 有誰希望他能來219F 114.137.109.76 台灣 09/05 09:18
→ IBIZA: 賴清德是2018民進黨敗選之後 在民進黨"內部220F 39.9.193.244 台灣 09/05 09:18
推 fatdoghusky: 因為2018最後一個月都在回防高雄XD221F 118.167.199.199 台灣 09/05 09:19
→ IBIZA: "出現2000年由賴取代蔡的聲音
2018敗選其實很大程度是因為賴清德在行政222F 39.9.193.244 台灣 09/05 09:19
→ Jetame: 蔡後來執政回穩聲望往上 不然2020就是賴了224F 117.56.173.157 台灣 09/05 09:19
→ fatdoghusky: 韓國瑜起來之後甚至綠的還希望柯文哲225F 118.167.199.199 台灣 09/05 09:19
→ IBIZA: 院長任內做的很糟226F 39.9.193.244 台灣 09/05 09:19
→ scott0104: 反正台北想投牙醫就心理準備，我負責=227F 122.121.71.194 台灣 09/05 09:19
→ fatdoghusky: 能幫忙回首高雄，所以根本沒人理姚文228F 118.167.199.199 台灣 09/05 09:19
→ scott0104: 擺爛不管229F 122.121.71.194 台灣 09/05 09:20
→ IBIZA: @Jetame 你真的很健忘 蔡英文不是執政回穩230F 39.9.193.244 台灣 09/05 09:20
→ fatdoghusky: 智了，算是被犧牲了231F 118.167.199.199 台灣 09/05 09:20
→ IBIZA: 好嗎
2016->2018這段時間, 主要就行政院做得很爛232F 39.9.193.244 台灣 09/05 09:20
→ Jetame: 你要講香港也可以啦 反正就是聲望往上234F 117.56.173.157 台灣 09/05 09:20
→ IBIZA: 賴清德才會被換掉
然後2018選輸之後, 內部開始反蔡, 才推賴235F 39.9.193.244 台灣 09/05 09:20
推 Dawson5566: 彷彿看到某醫生市長2.0237F 223.136.196.140 台灣 09/05 09:21
→ IBIZA: 清德出來挑戰, 小英是靠把賴清德抹成中共同路人贏黨內, 然後靠反送中+藍營派韓導
贏全國238F 39.9.193.244 台灣 09/05 09:21
→ e6707122000: 菜想控制霉體好像是2020大選之後…241F 106.64.137.231 台灣 09/05 09:21
→ momo4571: 台北今年也沒什麼藍的事件可攻擊，導致綠的就是專心攻柯就好，打柯等於打黃242F 42.70.44.38 台灣 09/05 09:22
推 becca945: 智力測驗244F 42.76.194.134 台灣 09/05 09:22
推 alex8725: 蔡英文會要回穩 實在是因為對面是韓導245F 118.232.102.52 台灣 09/05 09:22
→ IBIZA: 2018民進黨崩盤 其實賴清德要負很大責任246F 39.9.193.244 台灣 09/05 09:22
→ alex8725: 所以這次他才會想控制媒體啊247F 118.232.102.52 台灣 09/05 09:22
→ IBIZA: 其實國民黨還沒確定派韓導之前 即使已經反送中開始兩個月 郭台銘在九月的民調
還是跟蔡英文互有勝負, 是韓導自己太慘
韓導就是一個黨內選跟全國選 得票數一樣的248F 39.9.193.244 台灣 09/05 09:23
推 ru04hj4: 郭台銘就國民黨87不用手機民調用市話252F 42.73.133.253 台灣 09/05 09:24
→ IBIZA: 郭台銘就是被黨中央做掉的
2018選前一個月 姚文智基本上就棄掉的
2018選前一個月 姚文智基本上就被棄掉了
說2018沒棄保 真的太健忘253F 39.9.193.244 台灣 09/05 09:25
推 Jetame: 賴做得不好 但蔡也是不好 聲望是一致的
反而賴下台後 蔡的聲望繼續往下掉
不然怎麼賴敢逼宮 就是賴往上 蔡往下
2018蔡要負最大責任 事實就是2020蔡很危險257F 117.56.173.157 台灣 09/05 09:26
→ IBIZA: 賴下 蘇上 其實蔡英文聲望是有反彈
賴逼宮是因為2018選輸261F 39.9.193.244 台灣 09/05 09:28
→ Jetame: 2018如果棄保 是棄姚保柯嗎?263F 117.56.173.157 台灣 09/05 09:28
→ benson1212: 分析不錯 但看了覺得台灣好可悲 基底264F 118.163.108.246 台灣 09/05 09:28
→ Jetame: 綠營根本沒有操作棄姚保柯 跟柯根本沒合作265F 117.56.173.157 台灣 09/05 09:28
→ benson1212: 的無腦愚民還是太多266F 118.163.108.246 台灣 09/05 09:29
→ Jetame: 棄保是綠營選民的選擇 跟黨中央無關267F 117.56.173.157 台灣 09/05 09:29
推 lmf770410: 結論就是看顏色的死忠支持者還是太多268F 125.229.45.70 台灣 09/05 09:29
→ Jetame: 2018綠營就是爛到自身難保 操作什麼棄保?269F 117.56.173.157 台灣 09/05 09:29
→ IBIZA: 棄保本來就不一定是中央操作 1994 2000270F 39.9.193.244 台灣 09/05 09:29
推 evaras: 現在一種說法 到時候開票不一樣又一種說法271F 1.169.183.99 台灣 09/05 09:30
→ IBIZA: 都不是啊 但2018基本上就是民進黨放給姚文272F 39.9.193.244 台灣 09/05 09:30
推 laputaca: 淚推中肯，中生代醫生一堆神深綠273F 118.232.25.154 台灣 09/05 09:30
→ IBIZA: 智爛
棄保往往都是選民自己操作的 中央很少主動放棄候選人 但2018姚文智是連民進黨中央都放棄了274F 39.9.193.244 台灣 09/05 09:30
推 Jetame: 2018就是淺綠繼續投柯 跟棄保無關278F 117.56.173.157 台灣 09/05 09:31
推 sample: 嗯你很棒 重點是寫這篇有讓你開心279F 45.19.62.68 美國 09/05 09:31
→ IBIZA: 2018很明顯就是棄保280F 39.9.193.244 台灣 09/05 09:32
→ Jetame: 姚被黨中央放棄 是因為蔡本來就沒要推姚281F 117.56.173.157 台灣 09/05 09:32
→ IBIZA: 而且是黨中央都放棄的棄保
這倒是真的 因為一開始就是在選擇直接支持柯文哲 或自推候選人中抉擇
選擇自推之後 有一陣子是保姚保很兇282F 39.9.193.244 台灣 09/05 09:32
→ fatdoghusky: 其實黨中央有介入姚文智選舉，但是目286F 118.167.199.199 台灣 09/05 09:33
→ IBIZA: 還拿器官案出來炒 但選前一個月基本上就放棄了 10/26姚文智的大巨蛋政策被笑成白癡287F 39.9.193.244 台灣 09/05 09:33
→ fatdoghusky: 的為限制姚文智不要跟隨獨派那套走到289F 118.167.199.199 台灣 09/05 09:34
→ IBIZA: 民進黨幾乎沒有動員去護姚 就是放給他死290F 39.9.193.244 台灣 09/05 09:34
→ fatdoghusky: 底鬧更多笑話出來XDD291F 118.167.199.199 台灣 09/05 09:34
推 Jetame: 所以不叫棄保 因為黨中央根本沒要推姚292F 117.56.173.157 台灣 09/05 09:35
→ IBIZA: 民進黨哪有在意鬧笑話的XD293F 39.9.193.244 台灣 09/05 09:35
→ wald5566: 台灣還在看顏色 真的很可悲294F 223.137.116.173 台灣 09/05 09:35
→ IBIZA: 這就是棄保啊XD295F 39.9.193.244 台灣 09/05 09:35
→ Jetame: 蔡做球給柯但柯不接 因為柯覺得他比較強296F 117.56.173.157 台灣 09/05 09:35
→ IBIZA: 這就是棄保啊XD
為什麼你會覺得要講好的才叫棄保 歷史上297F 39.9.193.244 台灣 09/05 09:35
→ Jetame: 蔡看跟柯合作無望才會推姚 從一開始就注定299F 117.56.173.157 台灣 09/05 09:36
→ IBIZA: 的棄保 幾乎沒有是高層講好的 柯文哲2018反而是已經有點不算棄保 而是和做了300F 39.9.193.244 台灣 09/05 09:36
→ Jetame: 棄保是你本來會投姚 後來改投柯302F 117.56.173.157 台灣 09/05 09:36
→ IBIZA: 反而是已經有點不算棄保 而是合作了303F 39.9.193.244 台灣 09/05 09:36
→ Jetame: 實際上姚出線後 民調從來沒有高過304F 117.56.173.157 台灣 09/05 09:36
→ IBIZA: 的確是的啊 一開始民進黨還是有推姚
是最後一個月放棄的 導致姚連基本盤都沒守305F 39.9.193.244 台灣 09/05 09:36
→ Jetame: 淺綠根本沒有要投姚 深綠本來就不投柯307F 117.56.173.157 台灣 09/05 09:37
→ IBIZA: 住
沒有這種本來308F 39.9.193.244 台灣 09/05 09:37
→ Jetame: 哪來的棄保 誰棄姚保柯?310F 117.56.173.157 台灣 09/05 09:37
推 GW1014: 他還沒那個資質出來選市長311F 101.9.98.181 台灣 09/05 09:38
噓 OrangePlusXD: 是在選醫學協會理事長還是在選市長312F 223.137.197.160 台灣 09/05 09:38
→ IBIZA: 姚文智最後得票17%, 他的民調一堆超過17%313F 39.9.193.244 台灣 09/05 09:38
推 airaqua: 繼續敗一樣會輸掉314F 180.217.18.112 台灣 09/05 09:38
→ OrangePlusXD: 啊？醫界穩就穩喔？315F 223.137.197.160 台灣 09/05 09:38
→ IBIZA: 姚文智最後得票17%, 他的民調一堆超過17%316F 39.9.193.244 台灣 09/05 09:38
推 fatdoghusky: 應該說，你把深綠獨派算進來，就沒有317F 118.167.199.199 台灣 09/05 09:38
→ IBIZA: 哪來的本來淺綠就沒要投姚文智
胡說八道318F 39.9.193.244 台灣 09/05 09:38
→ fatdoghusky: 棄姚文智這件事情成立，深綠獨派從頭到尾都沒有棄過姚文智320F 118.167.199.199 台灣 09/05 09:38
推 Cersei: 放心啦ptt不會有人投他吧322F 125.228.80.132 台灣 09/05 09:39
→ IBIZA: 不見得 會棄保的往往基本教義派更會棄保
這些人才是更關心 兩個同顏色候選人 該選誰 當選機率越大的 淺色支持者反而不會323F 39.9.193.244 台灣 09/05 09:39
推 ru8ru8: 民進黨不倒，台灣不會好326F 27.247.192.224 台灣 09/05 09:40
推 fatdoghusky: 2018選前民調姚文智沒有一堆超過17%327F 118.167.199.199 台灣 09/05 09:41
→ IBIZA: 認為死忠的比較不會棄保 其實是錯誤想法328F 39.9.193.244 台灣 09/05 09:41
→ rb79: 18不是棄姚保柯 是棄姚保不給柯329F 118.163.74.163 台灣 09/05 09:41
→ fatdoghusky: TVBS封關民調12% 美麗島8.3%330F 118.167.199.199 台灣 09/05 09:41
→ rb79: 不然丁丁本身根本拿不到那麼多票331F 118.163.74.163 台灣 09/05 09:41
→ IBIZA: 你要把未表態的剃除看吧
看封關沒用 最後一個月就棄保了332F 39.9.193.244 台灣 09/05 09:41
→ rb79: 同意死忠的會棄保 只是要看死忠的對象是誰334F 118.163.74.163 台灣 09/05 09:42
→ IBIZA: 2018五月確定提名姚文智的時候 姚文智連續335F 39.9.193.244 台灣 09/05 09:42
→ rb79: 死忠的對象是黨 那黨說切就切 寧願給次要敵336F 118.163.74.163 台灣 09/05 09:42
→ IBIZA: 兩次不扣除未表態都實拿25%337F 39.9.193.244 台灣 09/05 09:43
→ rb79: 人拿走也不能容許主要敵人獲勝 這就是恐怖處338F 118.163.74.163 台灣 09/05 09:43
→ IBIZA: wiki五月就有兩次實拿25%啊343F 39.9.193.244 台灣 09/05 09:45
推 Jetame: 柯2014 57% 2018 41% 難道要說柯是被棄保344F 117.56.173.157 台灣 09/05 09:45
→ IBIZA: 而且這個應該是要扣未表態345F 39.9.193.244 台灣 09/05 09:45
→ fatdoghusky: 所以我說的是5/14開始阿 就從這次民346F 118.167.199.199 台灣 09/05 09:45
→ IBIZA: 2014民進又沒推人XD347F 39.9.193.244 台灣 09/05 09:45
推 achun1212: 原本就沒人要投給姚？348F 101.10.49.155 台灣 09/05 09:46
→ fatdoghusky: 調開始就急遽從25=>15以下349F 118.167.199.199 台灣 09/05 09:46
→ IBIZA: 15%以下也要看未表態啊 世新那次扣未表態350F 39.9.193.244 台灣 09/05 09:46
→ alan880227: 牙醫愛不愛我不確定，但我知道曾經有351F 27.51.137.144 台灣 09/05 09:46
→ IBIZA: 就超過17%352F 39.9.193.244 台灣 09/05 09:46
→ fatdoghusky: 基本上2018死忠綠絕對沒有棄保給柯文353F 118.167.199.199 台灣 09/05 09:46
噓 rpm2500: 黃珊珊在藍營的輩份？不要說她黃變綠變354F 114.44.125.51 台灣 09/05 09:46
→ alan880227: 另一個牙醫協會的會員當著幹部的面把355F 27.51.137.144 台灣 09/05 09:46
→ Jetame: 姚一直都只是深綠 而且也是從柯身上吸走的356F 117.56.173.157 台灣 09/05 09:46
→ rpm2500: 白這種政治變色龍有什麼輩分可以，今天357F 114.44.125.51 台灣 09/05 09:46
→ alan880227: 他壓在地板上扁，只能說，可能還是有358F 27.51.137.144 台灣 09/05 09:46
→ rpm2500: 就算郁慕明來，就可以說他輩分比侯友宜359F 114.44.125.51 台灣 09/05 09:46
→ alan880227: 分派系360F 27.51.137.144 台灣 09/05 09:46
→ fatdoghusky: 哲，反而因為獨派深綠在鬧很痛恨柯361F 118.167.199.199 台灣 09/05 09:47
→ rpm2500: 高所以藍營會投他嗎？362F 114.44.125.51 台灣 09/05 09:47
→ IBIZA: 從柯身上吸走？
你以為2014年投柯的是誰啊XD363F 39.9.193.244 台灣 09/05 09:47
→ Jetame: 2014綠營只有柯 姚得票就是吸柯的深綠票365F 117.56.173.157 台灣 09/05 09:47
→ IBIZA: 那不是柯的深綠票 是民進黨自己的票
反而是2018 柯吸走了民進黨的基本票366F 39.9.193.244 台灣 09/05 09:47
→ Jetame: 所以有人以為2018推姚 會換姚拿57%?368F 117.56.173.157 台灣 09/05 09:48
→ IBIZA: 如果你覺得2014 2018柯文哲的票是「柯自己的票」 那今年珊珊有甚麼好擔心的？369F 39.9.193.244 台灣 09/05 09:48
→ Jetame: 選舉會有延續性 沒有姚 柯還是會原本的57%371F 117.56.173.157 台灣 09/05 09:49
推 yyls123: 好奇女覺青要投誰372F 49.216.50.239 台灣 09/05 09:49
→ IBIZA: 事實就是 2018柯文哲的票大概一半左右是
綠營票373F 39.9.193.244 台灣 09/05 09:49
→ babyMclaren: 姚文智化，可能不到25%375F 42.73.52.237 台灣 09/05 09:49
噓 OrangePlusXD: 別拿業界來類比民眾 民眾沒有業界考量問題 明知這人在亂搞還投這種人？376F 223.137.197.160 台灣 09/05 09:49
→ IBIZA: 沒有姚 柯可能會拿57%, 但姚參選 而且最後378F 39.9.193.244 台灣 09/05 09:50
→ OrangePlusXD: 神邏輯 明知道屎不能吃還會去吃屎喔？ 什麼廢文379F 223.137.197.160 台灣 09/05 09:50
→ Jetame: 情況就不同啊? 綠營主推時中 可沒放棄381F 117.56.173.157 台灣 09/05 09:50
→ IBIZA: 一個月民進黨沒放棄姚 姚柯都會落選
對啊 所以你也很清楚2018是因為姚被放棄啊382F 39.9.193.244 台灣 09/05 09:50
→ Jetame: 柯自己淺綠的票也掉得差不多 淺藍>淺綠384F 117.56.173.157 台灣 09/05 09:50
→ IBIZA: 對啊 所以你也很清楚2018是因為姚被放棄啊你到底還要爭甚麼? 2018姚被放棄是很明顯的2014 2018 柯文哲得票都有大量的綠營票
所以這次珊珊才這麼危險385F 39.9.193.244 台灣 09/05 09:50
→ Jetame: 被放棄和被棄保可不一樣389F 117.56.173.157 台灣 09/05 09:51
→ IBIZA: 2018姚沒有被放棄的話 柯文哲是選不上的390F 39.9.193.244 台灣 09/05 09:51
→ wcp59478: 2018很明顯台北是藍鐵綠會挑吧391F 118.163.116.234 台灣 09/05 09:51
→ IBIZA: 哪裡不一樣？ 你說不一樣吧XD392F 39.9.193.244 台灣 09/05 09:52
→ Jetame: 這次操作棄保的是藍營 而且是藍營官方操作393F 117.56.173.157 台灣 09/05 09:52
→ IBIZA: 2018很明顯就是民進黨不支持姚 開放投票394F 39.9.193.244 台灣 09/05 09:52
推 gigiii1134: 民進黨滿長推其他派系的人出來當炮灰然後放著讓他死吧395F 114.136.54.167 台灣 09/05 09:52
→ wcp59478: 挑到最後選個低能兒那代表也就那樣397F 118.163.116.234 台灣 09/05 09:52
→ IBIZA: 不對吧 明明就藍營兩邊都在操作棄保398F 39.9.193.244 台灣 09/05 09:53
→ Jetame: 棄保一向是某陣營出來喊得399F 117.56.173.157 台灣 09/05 09:53
→ IBIZA: 你以為柯文哲前陣子屢屢重砲批民進黨是為甚麼?400F 39.9.193.244 台灣 09/05 09:53
→ Jetame: 所以很明顯是選戰的策略和主軸402F 117.56.173.157 台灣 09/05 09:53
→ IBIZA: 黃珊珊的主軸也是希望棄保發生 自己被保啊不然你以為為什麼黃珊珊比較少攻擊蔣萬安403F 39.9.193.244 台灣 09/05 09:54
推 achun1212: 就看選民素質如何，一直在那邊分析似乎405F 101.10.49.155 台灣 09/05 09:54
→ Jetame: 2018稱棄保的反而是丁 說開票後綠營保柯406F 117.56.173.157 台灣 09/05 09:54
→ achun1212: 意義不大？XD407F 101.10.49.155 台灣 09/05 09:54
→ Jetame: 還告上法院408F 117.56.173.157 台灣 09/05 09:54
→ IBIZA: 2018本來就綠營棄姚保柯
你自己剛剛都同意綠營放棄姚文智了
放棄姚文智 就等於是保柯啊
不然是怎樣?409F 39.9.193.244 台灣 09/05 09:54
→ Jetame: 33對棄保生氣她沒喊棄保 她要正藍軍保她?413F 117.56.173.157 台灣 09/05 09:55
→ IBIZA: 笑死 黃珊珊如果沒棄保 她是選身體健康的喔廢話 黃珊珊當然希望正藍保她
你對棄保的觀念很奇怪 應該說 你好像覺得414F 39.9.193.244 台灣 09/05 09:55
→ Jetame: 所以33有喊棄保?417F 117.56.173.157 台灣 09/05 09:56
→ IBIZA: 柯文哲/民眾黨 得利的棄保 都不算棄保
廢話 她現在就被棄的對象 怎麼敢喊418F 39.9.193.244 台灣 09/05 09:56
→ Jetame: 你的觀念比較奇怪 你講的是結果而不是主軸420F 117.56.173.157 台灣 09/05 09:57
→ IBIZA: 但她的操作就是想要正藍軍倒向她421F 39.9.193.244 台灣 09/05 09:57
→ Jetame: 蔣喊棄保就是他的策略422F 117.56.173.157 台灣 09/05 09:57
→ IBIZA: 這場選戰 藍營沒棄保 兩個人都沒辦法贏423F 39.9.193.244 台灣 09/05 09:57
→ Jetame: 33沒有喊因為沒有對象 但選贏是棄保的結果424F 117.56.173.157 台灣 09/05 09:58
→ IBIZA: 黃珊珊的策略就是先挖牆腳到民調起來 才能操作棄保425F 39.9.193.244 台灣 09/05 09:58
推 sellgd: TVBS多次民調 黃陳每次加起來都一樣 互搶427F 203.222.14.70 台灣 09/05 09:58
→ Jetame: 你把策略和結果混淆了428F 117.56.173.157 台灣 09/05 09:58
噓 afewgoodmen: 阿中有做過啥事嗎？人設早就NG了429F 111.71.215.244 台灣 09/05 09:58
→ IBIZA: 錯了 對象很明顯 柯文哲為什麼大砲轟民進黨430F 39.9.193.244 台灣 09/05 09:58
推 perlone: 牙醫總額就他都弄的 現在都賺翻了431F 49.216.166.190 台灣 09/05 09:58
→ sellgd: 台北人恨陳 就第1 第2的蔣黃在競爭
草包牙醫只是在博聲量 搞笑432F 203.222.14.70 台灣 09/05 09:58
→ IBIZA: 是你搞不懂策略的階段性434F 39.9.193.244 台灣 09/05 09:59
推 gigiii1134: 所以這個邏輯代表33陣營 認為綠色比較有可能因為覺得選不贏而大局反推他435F 114.136.54.167 台灣 09/05 09:59
→ Jetame: 所以33要喊藍綠一起棄保嗎437F 117.56.173.157 台灣 09/05 09:59
→ IBIZA: 藍六綠四的情況 黃珊珊只能操作到接近第一之後喊棄保才有可能贏439F 39.9.193.244 台灣 09/05 09:59
→ gigiii1134: 懂了 攻擊民進黨的意思是希望藍營覺442F 114.136.54.167 台灣 09/05 10:00
→ IBIZA: 黃珊珊操作綠四那一塊倒向她比較難443F 39.9.193.244 台灣 09/05 10:00
→ gigiii1134: 得是自己人444F 114.136.54.167 台灣 09/05 10:00
→ IBIZA: 因為這四年柯文哲在策略選擇上已經把民進黨當對手 而且柯的目標其實不是台北市長
是兩年後的總統大選445F 39.9.193.244 台灣 09/05 10:00
推 sellgd: 台北淺綠因防疫被搞 很不爽陳時中448F 203.222.14.70 台灣 09/05 10:01
→ IBIZA: 綠營的代表 已經很明確了
柯文哲沒辦法搶綠贏的代表449F 39.9.193.244 台灣 09/05 10:01
推 ui: 其實今年底選舉沒這麼複雜，就是死忠PK非死忠451F 218.172.150.43 台灣 09/05 10:01
→ IBIZA: 這也是黃珊珊為什麼這次選戰 得靠操作藍六452F 39.9.193.244 台灣 09/05 10:02
→ ui: 所以說33跟萬安會互相瓜分非DPP死忠票，是沒錯453F 218.172.150.43 台灣 09/05 10:02
→ IBIZA: 棄保的原因 綠四那一塊 過去四年的敵對454F 39.9.193.244 台灣 09/05 10:02
推 achun1212: 2022了，台北市民沒這麼好操弄，也不455F 101.10.49.155 台灣 09/05 10:02
→ IBIZA: 兩年後總統大選的預期 就很難讓綠四那塊去456F 39.9.193.244 台灣 09/05 10:02
→ achun1212: 像傳統選戰這麼好打。反觀台南這麼綠457F 101.10.49.155 台灣 09/05 10:02
→ ui: 但時鐘如果自己搞得連淺層的死忠都跑票458F 218.172.150.43 台灣 09/05 10:02
→ IBIZA: 支持黃珊珊跟背後的柯文哲459F 39.9.193.244 台灣 09/05 10:03
→ achun1212: 的地方，幾乎不可能反轉。460F 101.10.49.155 台灣 09/05 10:03
→ IBIZA: @Jetame 懂嗎?461F 39.9.193.244 台灣 09/05 10:03
→ ui: 那局面就會導向潛層DPP死忠灌向33的棄保效應462F 218.172.150.43 台灣 09/05 10:03
→ IBIZA: 黃珊珊現在就是靠搶正藍票, 先把民調弄到463F 39.9.193.244 台灣 09/05 10:03
噓 omyh: 安粉IBIZA不要再帶風向了 沒新梗看很膩464F 114.43.137.4 台灣 09/05 10:03
→ IBIZA: 不要跟蔣萬安差太多 之後再操作藍營棄保
才有可能會贏465F 39.9.193.244 台灣 09/05 10:03
推 maruco: 這篇感覺是真的 我記得他剛當部長時 有看467F 114.25.162.215 台灣 09/05 10:04
→ IBIZA: 現階段她沒喊 是因為現階段她民調還沒起來468F 39.9.193.244 台灣 09/05 10:04
→ maruco: 一些醫生在臉書罵過他 後來都沒看到了469F 114.25.162.215 台灣 09/05 10:04
推 gigiii1134: 這樣說起來 柯文哲應該是特例中的例470F 114.136.54.167 台灣 09/05 10:04
→ omyh: 就是有腦裡只有顏色的台灣政治才會如此敗壞471F 114.43.137.4 台灣 09/05 10:04
→ gigiii1134: 吧，綠底吃藍票到 民調打平， 最後關頭再讓大部分的綠營 放棄姚而保科472F 114.136.54.167 台灣 09/05 10:05
→ IBIZA: 你是在罵柯文哲?
柯文哲就是靠藍綠選上兩屆的474F 39.9.193.244 台灣 09/05 10:05
推 Jetame: 33就沒辦法喊啊 她的目標群就不適合喊
所以策略和結果是不一樣的476F 117.56.173.157 台灣 09/05 10:05
→ IBIZA: 她是現階段沒辦法喊 如果她民調一直沒起色478F 39.9.193.244 台灣 09/05 10:05
→ Jetame: 33策略不能喊棄保 但選贏是靠棄保479F 117.56.173.157 台灣 09/05 10:06
→ IBIZA: 她可能到最後都沒辦法喊 但她贏的唯一機會480F 39.9.193.244 台灣 09/05 10:06
→ teenager: 因為三位候選人，陳真的可能漁翁得利481F 118.171.121.102 台灣 09/05 10:06
→ IBIZA: 就是靠棄保
她不是不想喊 是目前不能喊482F 39.9.193.244 台灣 09/05 10:06
→ Jetame: 輸了才喊 喊了也是輸 所以有喊沒喊都一樣484F 117.56.173.157 台灣 09/05 10:06
→ gigiii1134: 應該說台北市藍營的基本優勢太大了485F 114.136.54.167 台灣 09/05 10:06
→ IBIZA: 就像黃大洲 你說他不想喊棄保嗎? 當然不是486F 39.9.193.244 台灣 09/05 10:06
→ omyh: 笑死 還在靠藍綠 對啦全台灣都只能靠藍綠啦487F 114.43.137.4 台灣 09/05 10:06
→ IBIZA: 是因為他落後 沒辦法喊
2020 連戰跟宋楚瑜支持度接近 就兩邊都在喊488F 39.9.193.244 台灣 09/05 10:07
→ Jetame: 她喊正藍支持綠的票就會跑掉 一來一往沒差490F 117.56.173.157 台灣 09/05 10:07
→ IBIZA: 黃珊珊現在沒有甚麼綠的票了啦491F 39.9.193.244 台灣 09/05 10:07
→ omyh: 繼續只會想藍綠台灣就是一灘死水 然後怪別人492F 114.43.137.4 台灣 09/05 10:08
→ IBIZA: 柯文哲這四年 加上黃珊珊親民黨背景493F 39.9.193.244 台灣 09/05 10:08
→ omyh: 誰會在乎33是親民黨背景 外省老兵思維真可悲494F 114.43.137.4 台灣 09/05 10:08
推 kimono1022: 醫界挺的那段快看吐495F 223.137.36.17 台灣 09/05 10:08
→ IBIZA: 這也是為什麼大家預估這場選戰是陳時中保496F 39.9.193.244 台灣 09/05 10:09
→ omyh: 重點是這兩年33做得如何 台北市民有目共睹497F 114.43.137.4 台灣 09/05 10:09
→ IBIZA: 底30-35%的原因498F 39.9.193.244 台灣 09/05 10:09
→ gigiii1134: 這篇的邏輯是真中間選民已經想好自己的 理想候選人 所以不會因為勝敗而改變選擇， 反而是死也不要讓敵人選上499F 114.136.54.167 台灣 09/05 10:09
推 Jetame: 33淺綠淺藍都還有 不然不會有這個支持度502F 117.56.173.157 台灣 09/05 10:09
→ IBIZA: 因為這個數字就是台北市綠營基本盤503F 39.9.193.244 台灣 09/05 10:09
→ gigiii1134: 的死忠知之者有可能會倒戈504F 114.136.54.167 台灣 09/05 10:09
推 m54k600ive80: 真替黃珊珊感到可惜505F 101.136.118.157 台灣 09/05 10:09
→ IBIZA: 那個不叫淺藍淺綠了 那個就中間票
台北選票大概就4:3:3
藍綠跟中間506F 39.9.193.244 台灣 09/05 10:09
推 dreamsugar: 我叔叔就精神科醫生哪有挺他，說這種人就該下地獄509F 101.9.109.233 台灣 09/05 10:10
推 a5178934: 整天藍綠的人太瞧不起北市選民了吧511F 58.153.182.143 香港 09/05 10:11
推 tibial: 穩穩的512F 27.53.248.10 台灣 09/05 10:12
推 r12899987: 搞不好是表面上支持演一下，私底下非常賭爛他513F 39.9.175.145 台灣 09/05 10:12
→ IBIZA: 這不是哪個城市問題 本來各黨就有支持者
美國都有 不要說台北
支持者的產生 就是基本核心的理念不同
你要搶某一個陣營的票 就是要把基本核心調整到差不多 所以為什麼柯文哲喊一家親515F 39.9.193.244 台灣 09/05 10:12
推 gigiii1134: 所以現在國民黨是保守價值 民進黨是進步跟大雜燴嗎520F 114.136.54.167 台灣 09/05 10:14
推 Jetame: 台北除了柯和扁就是藍 也沒什麼瞧不起的吧522F 117.56.173.157 台灣 09/05 10:15
→ ph777: 上次開票到這麼晚是因為綁9個公投，開不完523F 118.232.21.250 台灣 09/05 10:15
→ Jetame: 扁是靠藍營分裂 柯是靠綠偽裝成不綠524F 117.56.173.157 台灣 09/05 10:16
推 saionepiece: 醫生有這麼多無腦智障嗎？xdd525F 220.137.25.27 台灣 09/05 10:18
→ getready555: 這是台北市 你覺得公子會被棄保？527F 223.140.74.230 台灣 09/05 10:20
→ takenouch: 為什麼台北市人都智障...528F 111.240.116.252 台灣 09/05 10:21
→ IBIZA: 連戰都被棄過了
哪有甚麼不可能...看誰最後領先而已529F 60.248.31.167 台灣 09/05 10:23
推 jasonchangki: 沒辦法上次柯P是差點被弄下來531F 49.217.5.76 台灣 09/05 10:25
噓 chenu: 好了 讓你抱怨這麼多 投票時記得歸隊 含淚532F 110.26.229.100 台灣 09/05 10:26
推 coffee112: 阿中爛爆 如果台北還能3X%真的是很有趣533F 1.174.218.248 台灣 09/05 10:26
→ chenu: 投下去534F 110.26.229.100 台灣 09/05 10:26
推 driftingjong: 我們醫藥界的在討論房蟲可以停止自以為是嗎？535F 42.76.24.6 台灣 09/05 10:26
推 Jiajun0724: 就是死忠夠多啊 想也知道他穩上 只是拿來當笑話不錯而已537F 114.36.41.153 台灣 09/05 10:27
推 Shadouie: 都什麼時代了 還再聊基本盤………至少在台北來說 聊這個根本沒什麼用539F 114.25.142.144 台灣 09/05 10:29
推 MasCat: 噁心藍綠 都是垃圾541F 123.193.171.186 台灣 09/05 10:29
→ Jiajun0724: 而且醫護很幹陳時中跟會投給阿中不衝突啊XD542F 114.36.41.153 台灣 09/05 10:29
→ godlikeking: 陳時中除了鐵綠基本盤四捨五入算它20趴好嗎 其它看他搞成這樣根本亂選台北是靠實力爭取中間選民的 淺藍淺綠是會跑票的 畢竟不是選總統 對地方有能力做事才能爭取到中間選民 阿中就慢慢玩沙吧544F 36.227.141.78 台灣 09/05 10:30
推 SPAEK: 搞不好台北人覺得屁屁政策很暖啊 雖然我覺得很低能550F 1.162.195.124 台灣 09/05 10:31
推 ian10911: 韓導化552F 1.200.246.83 台灣 09/05 10:32
→ SPAEK: 畢竟以後台北人可以吹我們公園都免治 出台北都是南部原因+1553F 1.162.195.124 台灣 09/05 10:32
推 bluto: 我在醫界 我支持33555F 223.136.28.195 台灣 09/05 10:33
→ godlikeking: 笑死 所以新竹人有在吹公園免治嗎
南部人不要歧視台北就謝天謝地了556F 36.227.141.78 台灣 09/05 10:35
噓 s955163: 是不是同溫層太深？558F 114.136.223.82 台灣 09/05 10:36
推 cjjh90562: 陳時中大撒錢攏絡醫界...人盡皆知559F 114.32.248.99 台灣 09/05 10:45
推 a781106a: 新一輩年輕人 開始不綠了560F 36.229.181.140 台灣 09/05 10:46
→ kimono1022: 我醫界朋友超賭爛醫材的 應該沒人忘吧561F 223.137.36.17 台灣 09/05 10:46
推 dido0208: 我怎麼沒聽過牙醫很愛他562F 49.158.129.163 台灣 09/05 10:46
推 vpjack: 我對台灣其他地方的選民都蠻絕望的，只有這次台北還能期待一點看看，看是不是能突破幾十年來的藍綠對決狀況（前2次柯贏基本上都還是有綠營的票在背後幫忙，第一次是全綠軍，第二次基本上除了深綠的應該都還是投他，這次藍綠都有推出能保障自己基本鐵票的選項，黃33能真正顯示出中間＋淺色游離票的比例）。還是希望台灣能早日脫離看顏色選舉的亂象。就我的觀察，醫生挺民進黨＋時鐘的比例還是很高，不過其他的藥師、護理人員、治療師們就不是這樣了，這次疫情被時鐘惡搞這麼慘，薪水又不是像醫師那麼有保障，補助又被苛扣一堆，挺得下去的應該不多……563F 42.73.2.29 台灣 09/05 10:46
推 achun1212: 在台北市不適用過往傳統選舉經驗，目前所有縣市也只有台北市能脫離政黨束縛。現在年輕醫生越來越多了，選民素質提升不少，期待台北市能帶來新創舉。577F 101.10.49.155 台灣 09/05 10:48
推 naniplus: 真的很迷581F 42.79.163.2 台灣 09/05 10:52
推 skygray2: 婆說婆有理，等開票就知道了，現在被貼582F 59.125.130.85 台灣 09/05 10:55
推 aken59420: 阿中的目標是拖下姍姍讓蔣當選，2024柯文哲沒有縣市長支持的情況下輸給民進黨。國民黨沒被放在眼裡583F 42.72.99.185 台灣 09/05 10:55
→ skygray2: 偷窺的標籤我看是真的很傷，會動搖那種586F 59.125.130.85 台灣 09/05 10:55
推 WEIKUNG: 說民進黨鐵30%的搞不好是低估疫情被惡搞的醫護和民眾賭爛的心情了 至少我認識的深綠醫生世家就跑了3成587F 42.73.8.179 台灣 09/05 10:56
→ aken59420: 蔣的票至少有丁守中的水準，柯拿不到的票姍姍也拿不到。其他的票怎麼分都不能超越蔣？590F 42.72.99.185 台灣 09/05 10:56
噓 star1234: 不用在那唬爛,投票就歸位惹,33鐵定棄保593F 60.249.189.177 台灣 09/05 10:58
推 bhc: 看到四X才想明白這層關係，胡搞一番但更穩594F 42.79.146.80 台灣 09/05 11:00
推 aiggie: 柯文哲就比較特別囉595F 39.13.38.249 台灣 09/05 11:01
推 guenhwyvar: 也是，我們這種本來就不會投他的人覺596F 42.77.58.252 台灣 09/05 11:01
推 gin10791: 藍營加油一點 再把假快篩拿出來打597F 111.240.29.242 台灣 09/05 11:01
噓 danic: 不投598F 27.247.107.154 台灣 09/05 11:01
→ guenhwyvar: 得他荒腔走板，但對支持者來說，可能像國瑜一樣風趣詼諧599F 42.77.58.252 台灣 09/05 11:01
→ EnShiung: 醫界都挺clock? 可能把新生代的都當平行時空吧601F 223.138.72.97 台灣 09/05 11:03
→ bhc: 希望柯八年可以鬆動藍綠操弄，結果綠直接做個塔綠班出來，好事執政者收割，壞事側翼攻擊，這比共產黨更高明，操弄人民更難清醒603F 42.79.146.80 台灣 09/05 11:05
推 fujiaya: 推IBIZA大，臺灣選舉這幾年勢力流動講得很清楚，推文中否認基本盤和藍綠的要想想自己是不是就是被操作不自知的那群，是不是天真覺得1418年的柯不是靠綠選上，臺灣離真正的中間勢力出頭還早的很。民進黨不利的時候就會養一堆側翼或支持其他小黨（例如當年的綠黨，時力）來搶淺藍和中間的票，但真的搶到綠的就會打壓（現在的柯）所以要培養小黨的生存空間不是小606F 1.200.65.146 台灣 09/05 11:10
推 Lachdanan: 臺北已經算是中間選民最多的地方了615F 223.141.37.228 台灣 09/05 11:11
→ fujiaya: 黨投票率高但綠營贏，只要綠輸了他們就會替你們養R
*得票率616F 1.200.65.146 台灣 09/05 11:11
→ Lachdanan: 但能否多到讓黃當選是真的要很拚= =619F 223.141.37.228 台灣 09/05 11:12
→ ui: F大這話，不就凸顯了藍綠粉的傲慢～620F 218.172.150.43 台灣 09/05 11:12
→ edsnow: 騙死忠的啦621F 101.12.43.64 台灣 09/05 11:12
→ ui: 也許選舉結果只有藍綠，但正義、對錯不是
選舉結果不代表正確，沒有政黨能阻擋人民發言622F 218.172.150.43 台灣 09/05 11:13
推 fujiaya: 柯第二任被民進黨拋棄了之後確實有比較走中間路線（例如說出兩岸一家親），這624F 1.200.65.146 台灣 09/05 11:14
→ ui: 所謂中間選民，不是沒空間，而是空間本就在626F 218.172.150.43 台灣 09/05 11:14
→ fujiaya: 對真的中間選民算是好事，但離能動搖基本盤還有段路。627F 1.200.65.146 台灣 09/05 11:14
→ ui: 是之前的藍、跟現在的綠，一直想扼殺中間選民629F 218.172.150.43 台灣 09/05 11:14
→ fujiaya: ui大，這不是傲慢，是現實。你覺得菜能拿871票的地方公民素質有多成熟？630F 1.200.65.146 台灣 09/05 11:15
推 oue: 其實就跟賄選一樣 藍營最多 但鐵票沒變少
不爽他不見得不會投他 要看不爽度
所以才會一堆抹黑攻擊 提高不爽度
這個每個黨都會玩就是 對岸還會幫忙玩
但若選民真的去看客觀事實 就差多了632F 101.9.38.45 台灣 09/05 11:17
→ fujiaya: 抱歉喔，看到之前民進黨都能把自己包裝成臺灣救世主，民眾能好操作和雙標成這樣，你要說臺灣對錯和正義有多重要，我實在是不是相信XD637F 1.200.65.146 台灣 09/05 11:18
噓 ahaha777: 台灣這麼多智障被中國帶風向才是世界奇觀好嗎 八卦版一堆自稱白粉的智障641F 1.200.152.193 台灣 09/05 11:20
噓 frey: 腦補643F 1.200.13.26 台灣 09/05 11:21
推 soiloveu: 死忠粉644F 101.9.187.189 台灣 09/05 11:25
推 freehouse: 因此該談談政策了645F 118.232.21.202 台灣 09/05 11:25
推 Lachdanan: 2017年柯就喊兩岸一家親了啦646F 223.141.37.228 台灣 09/05 11:27
推 Reeta: FB上一堆綠盈醫師側翼阿，選對邊每一個都發大財，團購業配賺飽飽，難怪要挺時鐘647F 49.216.22.109 台灣 09/05 11:29
推 ppccfvy: 反正一堆死忠的649F 42.73.231.75 台灣 09/05 11:32
推 cheng0822: 老天好像有點道理～真不懂為何醫界都很綠650F 27.51.135.15 台灣 09/05 11:42
→ sakubo: 論被帶風向最多例子的不都親綠XDDD
從外到內議題口號遊行一堆 白手套打手一堆以前健保一出的奪財之恨啊XD652F 59.125.186.42 台灣 09/05 11:45
推 tomlin2004: 看臉書就知道 很多死忠的韭菜 沒有崩655F 42.73.40.197 台灣 09/05 11:47
噓 sammy17371: 你要確定欸 誰說醫界最挺他？？？我657F 42.77.136.5 台灣 09/05 11:58
推 TClover: 笑死這裡出嘴一大堆，看來台北很難說喔658F 111.248.86.90 台灣 09/05 11:58
→ sammy17371: 一定投票支持民進黨當在野黨 幹659F 42.77.136.5 台灣 09/05 11:58
噓 Lankurix: 牙醫跟醫師哪裡愛他 Li si le gon sa shio660F 114.137.172.136 台灣 09/05 12:01
推 jilluck: 台北市智力測驗加油加油加油！662F 59.104.32.69 台灣 09/05 12:02
推 chkao: 只看流標不看內容就標準藍綠腦663F 27.51.130.36 台灣 09/05 12:02
推 signm: 當初柯文哲有很大部分是同性族群來投票，幾千跑不掉，不然時鐘不然跑去gay bar664F 36.238.115.58 台灣 09/05 12:02
→ chkao: 兩岸一家親2015就說了，2016還不是被叫去輔選綠營！666F 27.51.130.36 台灣 09/05 12:03
噓 vbhero: 這屆都沒料，說得好像有認真在做事一樣668F 101.12.53.175 台灣 09/05 12:05
→ jacid: 蔣公子真好，靠死忠的躺著贏啊～669F 27.240.225.114 台灣 09/05 12:06
推 leo405leo: 廢文 你就是死忠的帶風向671F 42.75.20.189 台灣 09/05 12:08
推 kerbi: 真的 我35歲的台大醫生同學就這樣 整天罵政策但超挺時鐘 -_-672F 12.208.205.2 美國 09/05 12:12
推 luckyodi: 同意這篇 再多的動圖都是這邊的人在笑而已 外面的人只認為這點在造謠674F 180.217.28.23 台灣 09/05 12:16
推 kingion: 這個嘛...首先民進黨死忠支持者不等於正綠軍台獨派，真正搞台獨的領袖早就被滅掉676F 111.243.126.228 台灣 09/05 12:16
推 phoenix1017: 小丑繼續演戲只會逼那些真正的中壢678F 49.216.29.200 台灣 09/05 12:18
推 signm: 我就跟你講只有蔣和珊珊會有棄保，時鐘就綠的有個屁棄保679F 223.139.14.153 台灣 09/05 12:20
→ answermangtr: 阿就沒料 跟韓總一樣一下就被看破手腳682F 49.216.185.149 台灣 09/05 12:25
推 yyls123: 造神就是會崩壞，看看韓導684F 49.216.50.239 台灣 09/05 12:29
推 billy5588tw: 挺時鐘的人應該都有點問題685F 180.217.66.125 台灣 09/05 12:29
推 Tomince: 陳時鐘怎樣都蹭不到北市非死忠的票686F 180.217.135.247 台灣 09/05 12:32
噓 aliensu: 講實話如果我打算投陳了，今天他再怎麼扯一樣照投688F 36.226.172.235 台灣 09/05 12:47
推 jasonhe2021: 身為牙醫界的新生代 完全不懂陳時中哪點可以挺得下去 幹690F 182.234.200.200 台灣 09/05 12:47
推 maticsakura: 肚子扁扁被偷窺也要挺綠692F 49.216.128.133 台灣 09/05 12:48
推 tttkkk: 什麼叫做柯端出來的東西是姍姍跑出來的？正副分工本來就是正的做決策 副的執行693F 180.217.11.64 台灣 09/05 12:50
推 a77520601: 這篇的論點看起來不太成立，基本盤最大的應該是蔣萬安…..綠營上次北市輸到脫695F 180.217.132.177 台灣 09/05 12:51
→ tttkkk: 在各企業組織也都是這樣697F 180.217.11.64 台灣 09/05 12:51
→ a77520601: 褲，中間游移的選民在台北市很大一群698F 180.217.132.177 台灣 09/05 12:51
推 harry881210: 醫界挺時中真的是世界奇蹟 疫情被搞最慘的就醫界699F 140.112.34.245 台灣 09/05 12:55
推 jaques: 我們家族死忠綠，這次都決定不去投了
台北死忠的沒鄉民想得那麼狂701F 114.136.107.178 台灣 09/05 13:01
推 starwishsun: 笑死，柯p之前dpp輸的跟屎一樣，再多的屎還是屎703F 118.161.233.63 台灣 09/05 13:02
推 ctainan: 提出口衛師的時候, 就把開業牙醫得罪光了705F 220.130.193.100 台灣 09/05 13:04
推 shiningwine: 台北人或多或少誰沒有親友被隔離過？這些人還這麼鐵喔？
我們年輕人投票就是投一個帥/美啦，誰要投老頭706F 223.141.13.75 台灣 09/05 13:06
推 flyinginside: 別想太多 老台北都會投33的710F 118.166.160.3 台灣 09/05 13:10
噓 Mryuan: 死忠的711F 101.9.184.144 台灣 09/05 13:14
推 b54102: 老一輩的醫生討厭陳時中的超多712F 203.204.199.129 台灣 09/05 13:18
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