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看板 Gossiping
作者 gn7722 (腳很痛)
標題 [問卦] 岳飛當時真的打得贏金國嗎？
時間 Fri Jan 26 16:02:28 2024

現在看大家說的

好像岳飛打得金國不要不要

根本就是見神殺神

但因為趙構想要偏安爽，所以希望不要打

只希望對方不要打過來就好

然後想搞和談，表示誠意就先砍了岳飛

我是覺得很離譜啦

正常人會這樣操作嗎？

即使不打，也不可能會砍人吧

畢竟日後需要用到，怎麼辦？豈不是自斷手腳

而且既然岳飛這麼能打，籌碼就多

你愛和談就和談，你不和談我就叫岳飛打

怎麼可能會去砍自己岳飛

這一切都不合理啊

唯一可能狀況就是趙構是腦殘

不然就是岳飛根本沒有說書的這麼神

還是會吃敗仗

而且很可能是不太受控太愛打

才有可能被砍了吧

大家覺得呢？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.76.247.225 (臺灣)
※ 作者: gn7722 2024-01-26 16:02:28
※ 文章代碼(AID): #1bisSMiP (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1706256150.A.B19.html
→ nekoares: 應該是打不贏1F 111.248.99.72 台灣 01/26 16:03
噓 beeboombee: 張菲屌打2F 111.82.39.57 台灣 01/26 16:03
推 STi2011: 歷史上真的能打的也沒幾個3F 59.125.79.58 台灣 01/26 16:03
推 A80211ab: 打了也守不住
他根本沒後勤4F 61.224.3.39 台灣 01/26 16:04
推 losage: 文人寫的歷史都很豪洨，以現在的角度來看6F 111.83.41.228 台灣 01/26 16:05
推 suhaw: 可以一時打贏 但是老闆不許你打贏 你只能退7F 150.117.130.100 台灣 01/26 16:05
推 RuleAllWorld: 他沒敗過8F 49.216.191.248 台灣 01/26 16:05
推 n4939733: 趙構打贏是要衝三小 把爸爸哥哥迎回來9F 39.9.225.154 台灣 01/26 16:05
推 LoveMakeLove: 至少岳飛讓女真人嚇到在清朝把武聖10F 36.226.196.198 台灣 01/26 16:06
→ n4939733: 自己退位下來當皇子嗎11F 39.9.225.154 台灣 01/26 16:06
→ LoveMakeLove: 從岳飛改成關羽。12F 36.226.196.198 台灣 01/26 16:06
推 jehow: 可以 現代研究 趙的確想偏安而已13F 114.34.96.123 台灣 01/26 16:07
推 LoveMakeLove: https://bit.ly/3u7mXJG14F 36.226.196.198 台灣 01/26 16:08
→ HodorDragon: 跟張飛一起打15F 27.53.122.119 台灣 01/26 16:08
推 faryoo: 很正常吧 這裡也是一堆投降仔16F 122.121.218.196 台灣 01/26 16:08
→ LoveMakeLove: 金庸最喜歡都歷史人物民族英雄17F 36.226.196.198 台灣 01/26 16:08
推 pshuang: 單一戰役贏 但是整體戰略還是會輸吧18F 111.243.142.222 台灣 01/26 16:08
→ jehow: 那幾隻軍閥 萬一壯大 跟淪陷區打游擊的豪傑串成一片 皇帝根本控制不住 趙構皇位保證不穩 又不是嫡系19F 114.34.96.123 台灣 01/26 16:09
→ LoveMakeLove: 這就是射鵰英雄傳 神鵰俠侶 倚天屠22F 36.226.196.198 台灣 01/26 16:10
推 lianli1024: 岳飛當時都打到開封了怎麼可能不會贏23F 101.10.108.197 台灣 01/26 16:10
→ LoveMakeLove: 龍記都跟岳飛扯上關係的原因24F 36.226.196.198 台灣 01/26 16:10
→ jehow: 現在人以為岳家軍是靠朝廷養的嗎 想太多了他們糧餉是自籌 又有私家兵 你是皇帝會放任嗎25F 114.34.96.123 台灣 01/26 16:10
推 misthide: 岳飛好像是軍費自籌的吧28F 111.248.166.34 台灣 01/26 16:11
推 hw1: 趙構就不信任武人 苗劉兵變害他嚇到不舉29F 114.137.142.16 台灣 01/26 16:12
推 luismars: 怕太上皇、上皇回來奪權呀30F 211.73.162.53 台灣 01/26 16:12
→ misthide: 所以等於說他是一支擁有資源的地方武裝31F 111.248.166.34 台灣 01/26 16:12
推 A80211ab: 他不舉不是因為金兵追擊的嗎32F 61.224.3.39 台灣 01/26 16:12
推 Wii9453: 穩贏魁儡政府，面對金的主力也未必輸33F 42.73.48.49 台灣 01/26 16:12
→ misthide: 勢力 然後名義上歸在大宋皇帝的麾下34F 111.248.166.34 台灣 01/26 16:13
推 lianginptt: 威望太高實力太強，宋朝皇帝和文官最怕這種人，他也來一招黃袍加身怎麼辦？35F 223.140.126.73 台灣 01/26 16:13
推 TPAsavelove: 秦檜就被當黑手套而已 誰不知道皇帝38F 218.32.94.66 台灣 01/26 16:13
→ misthide: 不確定是否能自己控制的武裝力量 皇帝39F 111.248.166.34 台灣 01/26 16:14
→ TPAsavelove: 自己就忌憚將在外軍令不受40F 218.32.94.66 台灣 01/26 16:14
推 Wii9453: 戰略上本就還是打打合合，當時並沒有蠢41F 42.73.48.49 台灣 01/26 16:14
→ misthide: 當然不可能放任他繼續坐大啊42F 111.248.166.34 台灣 01/26 16:14
推 poorcharles: 迎回欽徽二帝43F 111.82.62.21 台灣 01/26 16:14
→ Wii9453: 到甘願偏安，純粹趙構受夠被軍人干政
殺岳飛是趙構與秦檜合作辦到的44F 42.73.48.49 台灣 01/26 16:15
推 TPAsavelove: 趙構自己也不是什麼復興明君啦 兵變也是他太爛搞出來的46F 218.32.94.66 台灣 01/26 16:16
推 CCNK: 對他的皇位構成威脅 所以才會弄死 他擁兵如此龐大/贏了爸爸哥哥會回來48F 220.138.45.78 台灣 01/26 16:16
→ A80211ab: 南宋初期還真的沒錢 高宗想養但找不到錢他爸爸當時早就死了50F 61.224.3.39 台灣 01/26 16:17
推 Wii9453: 金的優勢是馬種，左槐有講，遼北宋完全是52F 42.73.48.49 台灣 01/26 16:18
推 LoveMakeLove: 我們台灣閩南語稱呼油條叫油炸檜，53F 36.226.196.198 台灣 01/26 16:18
→ Wii9453: 被輾壓，所以岳飛能對金打贏局部已很猛了54F 42.73.48.49 台灣 01/26 16:18
→ LoveMakeLove: 就是當時老百姓聽到岳飛被秦檜陷害憤恨不平，把麵糰做成他的形狀吃下去發洩。55F 36.226.196.198 台灣 01/26 16:18
→ piggybill: 說岳就是岳飛孫子寫的 所以本來觀點就會有點美化 事實上南宋能打的人也是蠻多的 岳飛沒有那麼偉大 但是他很不聽58F 223.138.73.153 台灣 01/26 16:18
→ Wii9453: 放在當世，連遼這麽威，竟一場都沒打贏過61F 42.73.48.49 台灣 01/26 16:19
→ piggybill: 話62F 223.138.73.153 台灣 01/26 16:19
→ linchw: 因為遼吸收一堆漢人官員 後面也變的超廢63F 101.12.102.168 台灣 01/26 16:20
→ Wii9453: 金，就知道金有多強，可見岳飛打得多好64F 42.73.48.49 台灣 01/26 16:20
→ linchw: 金後面吸收漢人官員也被蒙古人打成智障
蒙古人吸收漢人官員以後更是智障65F 101.12.102.168 台灣 01/26 16:20
推 hamnett17th: 岳飛擋到党的利益67F 101.9.98.216 台灣 01/26 16:21
→ BaRanKa: 滅金可能難但跟他的岳家軍交戰有來有往68F 210.242.38.140 台灣 01/26 16:21
→ rommel1990: 還不是要靠郭靖69F 101.12.100.31 台灣 01/26 16:21
推 oringe96: 救國救父兄大功一件還需要讓位？70F 101.137.50.109 台灣 01/26 16:22
→ BaRanKa: 可能在當時的腐儒政權社會他算能戰外夷的除了老宗帥還有韓一些地方優秀軍頭71F 210.242.38.140 台灣 01/26 16:22
推 Wii9453: 遼就算沒漢化也打不贏金，金的馬種當時是73F 42.73.48.49 台灣 01/26 16:23
推 LoveMakeLove: 直搗黃龍這成語就是岳飛要打到金國74F 36.226.196.198 台灣 01/26 16:23
→ lain2002 …
推 lain2002: 烏克蘭都能打到莫斯科了還有什麼不可能75F 61.227.108.203 台灣 01/26 16:23
→ Wii9453: 無敵坦克存在，不然怎麽滿萬不可敵，耶76F 42.73.48.49 台灣 01/26 16:23
推 yggyygy: 柯飛的話肯定打不過77F 49.216.160.136 台灣 01/26 16:23
→ LoveMakeLove: 大本營黃龍府來的。78F 36.226.196.198 台灣 01/26 16:23
→ Wii9453: 律東面打不贏大聯盟完顏，去西面照樣贏小79F 42.73.48.49 台灣 01/26 16:23
推 chon34: 就是怕他打贏啊 打不贏就算了 打贏了迎回徽欽二宗你要趙構怎麼辦80F 1.173.24.183 台灣 01/26 16:24
推 CCNK: 然後太宗系只到趙構後面又交回去給太祖系孝宗了82F 220.138.45.78 台灣 01/26 16:24
→ Wii9453: 聯盟當西遼，納悶的是金為什麽輸蒙古，金後世的女真清朝可是把蒙古收得服服貼貼84F 42.73.48.49 台灣 01/26 16:24
推 LBruce: 打之前民調有贏，假贏金86F 125.230.38.112 台灣 01/26 16:24
→ LoveMakeLove: 撼山易，撼岳家軍難。87F 36.226.196.198 台灣 01/26 16:25
→ gn7722: 我是覺得岳飛不聽話的可能性很大啦，從滿江紅就看出來了88F 42.76.247.225 台灣 01/26 16:25
推 MontoyaX: 趙構就怕岳飛變成下一個劉裕啊90F 59.120.0.160 台灣 01/26 16:25
推 TPAsavelove: 沒啥好納悶 蹲過中原的都爛下去啦91F 218.32.94.66 台灣 01/26 16:25
→ gn7722: 當將軍的，就是皇上要你打你就衝，要你說你就退92F 42.76.247.225 台灣 01/26 16:25
推 Markbas: 功高震主、擁兵自重，當皇帝傻了嗎94F 27.51.81.191 台灣 01/26 16:26
推 lianli1024: 金輸蒙古不是因為被宋聯蒙抗金夾擊嗎95F 101.10.108.197 台灣 01/26 16:26
→ gn7722: 你在那邊什麼靖康恥尤未雪，臣子恨何時滅幹你老師咧誒，我要是皇上我一定直接砍了96F 42.76.247.225 台灣 01/26 16:26
→ linchw: 因為女真沒漢化啊XD98F 101.12.102.168 台灣 01/26 16:26
推 darkdogoblin: 三峰山之戰運氣太差99F 49.217.124.137 台灣 01/26 16:26
→ gn7722: 你
到底他馬的誰是三軍統帥啊100F 42.76.247.225 台灣 01/26 16:26
→ linchw: 你沒看到漢化後的八旗有多廢嗎102F 101.12.102.168 台灣 01/26 16:27
→ gn7722: 情勒綁架皇上一定要打103F 42.76.247.225 台灣 01/26 16:27
推 krajicek: 趙構很怕皇位被哥哥拿回去，所以後來104F 114.40.100.14 台灣 01/26 16:27
推 chunfo: 岳飛的問題真的是愚忠 皇帝擺明要砍你了還不反水105F 111.82.13.203 台灣 01/26 16:27
→ krajicek: 議和之後，金歸還了徽宗的屍體跟趙構母107F 114.40.100.14 台灣 01/26 16:28
→ gn7722: 岳飛很能打被砍機率<<<<<<<<不聽話被砍機率108F 42.76.247.225 台灣 01/26 16:28
→ krajicek: 但欽宗就不用回來了110F 114.40.100.14 台灣 01/26 16:28
推 LoveMakeLove: 盡忠報國...太死忠了...111F 36.226.196.198 台灣 01/26 16:28
→ gn7722: 我是覺得他不夠能打112F 42.76.247.225 台灣 01/26 16:29
→ chunfo: 陣前倒戈滅南宋才是正解113F 111.82.13.203 台灣 01/26 16:29
→ linchw: 趙構要是會指揮就不會被打到偏安了啦114F 101.12.102.168 台灣 01/26 16:29
→ gn7722: 趙構又不是打輸去偏安的115F 42.76.247.225 台灣 01/26 16:29
→ linchw: 外行指導內行就不必了116F 101.12.102.168 台灣 01/26 16:29
→ riker729: 打得贏是一回事，後勤和能不能守住是另一回事117F 106.64.177.81 台灣 01/26 16:30
推 cage820518: 記得岳飛打仗沒輸過119F 123.192.149.167 台灣 01/26 16:30
推 allenatptt: 沒錢沒糧要打個老二120F 114.136.134.75 台灣 01/26 16:30
→ linchw: 對金稱臣還真的不是打輸 是被打孬了121F 101.12.102.168 台灣 01/26 16:31
推 lianginptt: 怎麼又出現漢奸了，難道你以為蒙古去122F 223.140.126.73 台灣 01/26 16:31
→ gn7722: 絕對沒道理砍掉自己很能打的將軍吧，頂多123F 42.76.247.225 台灣 01/26 16:31
→ lianginptt: 到別的地方用別族的官員就沒有變爛？124F 223.140.126.73 台灣 01/26 16:31
→ linchw: 殺岳飛 罷韓世忠 充分表現出漢人內鬥內行125F 101.12.102.168 台灣 01/26 16:31
→ gn7722: 給他撤職回去種田126F 42.76.247.225 台灣 01/26 16:31
→ linchw: 的本質127F 101.12.102.168 台灣 01/26 16:31
→ lianginptt: 講成漢人的問題，沒有漢人世侯忽必烈根本當不了大汗，廢物蒙古人沒了鐵木真就只會內鬥128F 223.140.126.73 台灣 01/26 16:31
→ linchw: 廢物蒙古人把漢人打成四等公民
這樣比起來漢人最廢沒問題吧131F 101.12.102.168 台灣 01/26 16:32
推 QooSnow: 真的啊！133F 49.215.57.90 台灣 01/26 16:33
→ Tenging: 諸葛北伐有成功嗎134F 219.71.161.211 台灣 01/26 16:33
推 EfiwymsiAros: 會贏喔135F 223.143.192.231 台灣 01/26 16:33
→ lianginptt: 窩闊台趕走察合台弄死托雷，托雷的兒子再鬥走窩闊台的兒子，蒙古除非強人出現，那可是鬥個沒完沒了136F 223.140.126.73 台灣 01/26 16:34
→ linchw: 嗯啊 可是漢人四等公民139F 101.12.102.168 台灣 01/26 16:35
→ lianginptt: 那後來又被漢人趕走是不是漢人又行了？好啦你可能要說滿人又來了，阿是不140F 223.140.126.73 台灣 01/26 16:36
推 jeff0010053: 贏了讓人家來搶王位嗎呵呵142F 111.242.243.101 台灣 01/26 16:36
→ lianginptt: 是滿人又走了？143F 223.140.126.73 台灣 01/26 16:36
→ linchw: 明朝後來也被清朝打成狗喔144F 101.12.102.168 台灣 01/26 16:36
→ omniscience: 自斷手腳歷史上還少嗎？可以去查查自毀長城的出處145F 140.118.101.90 台灣 01/26 16:37
→ sheng612: 阿傻 打贏旁邊將軍就拿袍子給他蓋了147F 1.34.40.194 台灣 01/26 16:37
→ linchw: 漢人最屌的是開國初期皇帝一個比一個能打 穩定以後開始各種內鬥把自己搞爛148F 101.12.102.168 台灣 01/26 16:37
推 mihono: 當時沒手機啊150F 118.161.150.175 台灣 01/26 16:37
→ jeff0010053: 岳飛想他軍隊可以直接開進去當皇帝欸151F 111.242.243.101 台灣 01/26 16:38
→ lianginptt: 死漢奸這麼討厭當漢人，那不要用漢字153F 223.140.126.73 台灣 01/26 16:38
→ sheng612: 歷史上大部分是被權臣吃掉,異族滅的很少154F 1.34.40.194 台灣 01/26 16:38
→ lianginptt: 囉，哪個王朝沒有興衰的155F 223.140.126.73 台灣 01/26 16:38
→ gn7722: 說真的殺岳飛反而是最佳解！
趙構爽當皇帝幾十年當到死156F 42.76.247.225 台灣 01/26 16:38
→ jeff0010053: 家天下的弊端啊 有能力的人都會被清算的158F 111.242.243.101 台灣 01/26 16:38
→ linchw: 兄弟 你要不要驗一下血統 現在沒有純種漢160F 101.12.102.168 台灣 01/26 16:39
→ gn7722: 不用擔心被叛變、被踢下來161F 42.76.247.225 台灣 01/26 16:39
→ linchw: 人了喔162F 101.12.102.168 台灣 01/26 16:39
→ gn7722: 台、被滅國
趙構根本計畫通欸163F 42.76.247.225 台灣 01/26 16:39
→ linchw: 你的祖先早就是各種遊牧民族了165F 101.12.102.168 台灣 01/26 16:39
→ RozenMaidenI: 軍權收不回來 意見不同怕造反
金國和談要求殺岳飛這個主戰派
順水推舟166F 223.138.76.61 台灣 01/26 16:40
→ gn7722: 然後活到80歲爽的要死
趙構根本人生勝利組169F 42.76.247.225 台灣 01/26 16:41
推 jeff0010053: 你不能控制下面 直接清掉比較快171F 111.242.243.101 台灣 01/26 16:41
→ linchw: 張居正被抄家那個最好笑 謝謝你喔萬曆172F 101.12.102.168 台灣 01/26 16:41
→ gn7722: 20歲當皇帝173F 42.76.247.225 台灣 01/26 16:41
→ jeff0010053: 所以秦檜也只是個替死鬼174F 111.242.243.101 台灣 01/26 16:42
→ senscircadvs: 輸十場贏兩場剛好都是他，就成神啦175F 49.216.232.206 台灣 01/26 16:42
推 D1: 話說宋開國君主趙匡胤自己就是軍閥反叛皇帝
成為宋朝皇帝的 岳飛不聽話怎麼知道他會不會..176F 59.124.130.162 台灣 01/26 16:42
→ jerrylin: 其實只要敲掉金軍主力就贏了178F 36.233.113.33 台灣 01/26 16:43
→ D1: 學趙匡胤呢?179F 59.124.130.162 台灣 01/26 16:43
→ jerrylin: 那個年代的精兵其實都很少180F 36.233.113.33 台灣 01/26 16:43
推 kevin186012: 一人軍團181F 36.236.21.106 台灣 01/26 16:43
→ linchw: 所以宋朝一直都崇文抑武 因為趙匡胤會怕182F 101.12.102.168 台灣 01/26 16:44
→ omniscience: 而且岳飛就快推到開封了，高宗更急183F 1.200.70.24 台灣 01/26 16:44
→ diyaworld …
推 diyaworld: 擁兵自重自備糧草，還不鳥你12次聖旨184F 180.176.140.130 台灣 01/26 16:46
→ diyaworld: ，這種戰神你會留嗎？
推 leo255112: 南宋只有他，頂多取得一時戰果，孤軍深入即使是岳爺爺還是要輸186F 42.72.70.219 台灣 01/26 16:47
→ diyaworld …
→ diyaworld: 留下來等岳家軍政變？188F 180.176.140.130 台灣 01/26 16:47
推 chanel1259: 明明是和談之後才殺岳飛的189F 49.215.86.204 台灣 01/26 16:50
→ linchw: 明明還有韓世忠 吳玠 後面還有孟珙 不是只有岳飛啦190F 101.12.102.168 台灣 01/26 16:50
→ a28200266: 應該是有機會喔
岳飛軍費是靠商捐吧 當時財政不行都會下放稅收給軍隊192F 36.224.241.65 台灣 01/26 16:59
噓 Andosinjo: 就跟麥克阿瑟一樣啊！有能力跟中共一較高下，結果被杜魯門抓回去…195F 37.225.92.131 波蘭 01/26 17:03
推 Virness: 秦檜只是皇帝授意要他背黑鍋197F 1.160.152.207 台灣 01/26 17:05
噓 ShockHo222: 斷後勤讓你不得不退兵198F 27.240.168.139 台灣 01/26 17:05
→ Virness: 不然你覺得皇帝直接砍他 是不是低能
就像神鬼戰士 皇帝不能直接處死
只好用羅馬競技場 藉機殺了他
秦檜就是懂皇帝心思 嘉靖為啥寵嚴嵩
就是皇帝想要好名聲 惡名讓重臣擔
百姓也不敢直接說趙構 就像現在
中國那邊誰敢說經濟不好是習進平199F 1.160.152.207 台灣 01/26 17:05
推 LuckJohn: 只有他打得贏 但難管 也評估整體戰略會輸 加上想偏安206F 42.77.126.210 台灣 01/26 17:09
推 misthide: 就像孫立人也一樣 差點把共軍打到跳海了結果被蔣介石調回台灣練兵
只能說歷史就是不斷重演 古今中外皆然208F 111.248.166.34 台灣 01/26 17:09
推 hugr85: 就真的快打到把皇帝迎回來了211F 223.140.5.119 台灣 01/26 17:15
→ linchw: 打到朱仙鎮而已 還早212F 101.12.102.168 台灣 01/26 17:16
→ elia0325: 大後方扯後腿我看是很難213F 106.64.136.245 台灣 01/26 17:16
推 Echero: 南宋兵力優勢(1.5:1.0)郾城大捷又重挫金國騎兵精銳 前線無疑還有擴大戰果的空間 但後方另有政治考量 很早就預謀和談214F 122.11.214.56 新加坡 01/26 17:21
推 leo255112: 就有人不想贏啊，直把杭州當汴州不是亂寫的217F 42.72.70.219 台灣 01/26 17:27
推 KKZO: 怕聲勢作大兵變的可能219F 120.114.241.100 台灣 01/26 17:27
推 zero7810: 打的贏但不能贏
岳飛想的通 會被逼到謀反220F 27.240.162.45 台灣 01/26 17:30
→ derrick1220: 打不贏 頂多把金人趕回哈爾濱 但光4如此 便可讓完顏宗弼下台222F 101.136.46.54 台灣 01/26 17:34
→ YJM1106: 現代隨便一個受過教育的人 眼界在古代都224F 61.220.184.130 台灣 01/26 17:35
推 tmuaircat: 岳老三225F 114.137.88.229 台灣 01/26 17:35
推 Hgsmile: 就算很能打，南宋不願意當後勤有什麼用226F 223.139.180.254 台灣 01/26 17:35
→ derrick1220: 但趙構最怕的 4完顏宗弼立宋欽宗為兒皇帝 這才4女真人最後的殺招
金人若立了宋欽宗為兒皇帝 趙構馬上變割據政權 地位從大宋皇帝 立即變成跟張邦昌的偽皇帝有87%雷同227F 101.136.46.54 台灣 01/26 17:37
推 atpx: 他就是一個自己收稅拿來打仗的軍閥、12道金牌也反映他對高宗愛理不理、當然覺得芒刺在背。他死後宋沒有馬上滅亡就知道其實沒這麼重要
回去不是什麼中心、就中央威脅斷補給
忠心232F 114.136.217.191 台灣 01/26 17:42
噓 zeonic: 會贏喔238F 223.136.154.26 台灣 01/26 17:45
推 j0588: 打下也守不住 梁朝劉裕、陳慶之北伐的歷史去看一下239F 114.32.251.217 台灣 01/26 17:45
→ ui: 岳飛的兵就他自己的、人他找的、錢他找的241F 219.70.56.190 台灣 01/26 17:45
→ atpx: 妨礙和談，愛打又沒強到能滅金、高宗當然動手處理242F 114.136.217.191 台灣 01/26 17:46
→ ui: 所以難宋朝停才會眼紅想把岳飛除掉收下他的兵南宋朝廷想要的岳飛的兵跟地盤阿244F 219.70.56.190 台灣 01/26 17:46
→ atpx: 北伐唯一成功就明而已，朱元璋還是很能打的246F 114.136.217.191 台灣 01/26 17:47
→ derrick1220: 趙構除有以上顧慮外 最重要的還4沒錢 北伐要軍糧付薪水 趙構沒錢付 部隊就得要自籌軍餉 那就會軍閥化 加上岳飛不聽話危險性極高 誰來當老闆都會殺他247F 101.136.46.54 台灣 01/26 17:48
推 Shalone: 一隻地方軍閥 自費自籌 志在迎回先皇，你是現任皇帝你會放心？252F 180.74.67.146 馬來西亞 01/26 17:50
推 hirobumi: 岳飛就是妮姬啊254F 114.44.51.150 台灣 01/26 17:51
推 curance: 請參考：劉淵
更正，劉裕255F 42.77.5.247 台灣 01/26 17:54
推 POWERSERIES: 按照歷史脈絡，岳飛真的打下來極有可能自行稱帝257F 39.9.135.246 台灣 01/26 17:58
推 MDAISUKE18: 兩個字：逆鱗259F 101.138.110.40 台灣 01/26 18:01
推 zero7810: 岳飛就是沒想通 被古人儒家思想騙了 要是學會偷換概念 合理化自己的行為 迎回皇帝回來殺了高宗歷史就改寫了260F 27.240.162.45 台灣 01/26 18:01
推 holydon: 大概率打不贏，但大中國歷史都這樣啦，誰害王朝被外族滅就是該死，往死裡寫。除非是元清這種太強的，才會想說阿算了自己人啦，我們大中國可是打到歐洲去263F 60.251.196.40 台灣 01/26 18:02
→ zero7810: 最後再讓子孫逼宋退位 又一個曹氏政權267F 27.240.162.45 台灣 01/26 18:03
推 child1991: 不是贏不贏的問題 打贏了能獲得什麼利益 要用多大代價去換？ 思考完不就能決定要不要打268F 101.10.59.189 台灣 01/26 18:05
推 azeroth: 輕輕鬆鬆好嗎? 一人在長板橋對陣百萬大軍271F 1.172.92.138 台灣 01/26 18:07
推 kissung: 朝廷不給糧草補給の話、打贏也沒飯吃272F 106.1.118.125 台灣 01/26 18:12
→ lain2002 …
推 lain2002: 歷史定律就是南方不可能打贏北方273F 101.9.131.85 台灣 01/26 18:13
推 andye04: 岳飛被殺的真正原因 是北方的百萬義軍只認他一個 好幾次義軍在淪陷區發動的大型軍事行動都只掛岳的旗號而不是趙274F 223.138.179.48 台灣 01/26 18:16
推 cphafa: 這跟八卦有什麼關係？277F 111.241.14.37 台灣 01/26 18:16
→ andye04: 如果真的北伐成功 那些義軍和民眾會擁立的是岳飛不是趙構278F 223.138.179.48 台灣 01/26 18:18
推 max60209: 主要是趙構是恐慌仔 12道金牌是1天之內連發 回程路上還收到一堆矛盾的命令
包括"暫止班師詔" 最高領導亂成這樣....280F 59.125.163.162 台灣 01/26 18:18
→ tf010714: 如果真的讓岳成功最後就是自立吧
就算他本人不想 資助他打仗的集團也會283F 42.77.41.87 台灣 01/26 18:24
推 ken327639: 天下只能有一個太陽，迎欽徽二帝回來後宋高宗要怎麼辦？285F 27.242.228.147 台灣 01/26 18:28
推 chengb: 說書人的話頗ㄏ287F 42.78.98.64 台灣 01/26 18:30
推 Ahriman13: 干預立儲、擁兵自重、動則歸隱不奉召！死路一條288F 101.136.253.247 台灣 01/26 18:30
推 leoeeeaaa: 打不過啦 宋朝將軍都互相牽制的 岳飛後面有張俊拖後腿 而且一直往北打也沒兵佔領290F 49.216.220.213 台灣 01/26 18:35
推 lpwerok: 如果知道會被殺 就帶軍隊打回京城當軍閥293F 133.106.73.29 日本 01/26 18:38
推 hondobaka: 金朝居然沒在岳飛死後繼續入侵 很怪
像袁崇煥被反間計殺掉 清等於少了大患294F 220.143.224.41 台灣 01/26 18:44
推 jumpballfan: 一個軍閥不聽老大命令傭兵自重還亂開戰 本來就該殺296F 42.72.226.60 台灣 01/26 18:49
推 Snowman: 岳飛想救先帝 現任皇帝就沒位子了298F 223.137.171.173 台灣 01/26 18:58
推 Tenging: 下象棋 帥把自己車馬砲吃掉 怎麼贏
岳飛全家rip299F 219.71.161.211 台灣 01/26 18:58
推 Zhang274: 不是聽說都打到朱仙鎮了…301F 101.10.1.125 台灣 01/26 19:01
→ sakeor00: 歷史多少功高震主 擁兵自重的人被皇上幹掉？皇上是白癡還是你想得太簡單？302F 175.176.32.37 菲律賓 01/26 19:09
推 coolcat2p: 廢核電給你參考304F 182.233.116.104 台灣 01/26 19:13
推 rambo2728: 岳飛某方面來說快要等同軍閥了，等等那天突然開竅有取而代之的心….別忘了趙家天下怎來的305F 111.82.109.27 台灣 01/26 19:21
推 IntoHebe: 看看自己國家檔軍購或附和蓋金廈大橋der308F 1.162.235.188 台灣 01/26 19:37
→ zainc: 岳家軍的軍費哪來的?都是民間義助的，軍團只忠岳飛一人，難怪趙構的龍椅坐不住~
岳飛死後底下的將領被當朝給打散整死就是怕兵變~309F 1.163.132.224 台灣 01/26 19:39
噓 AresPeng: 至少他戰功彪炳 還真沒輸過啊313F 1.163.5.78 台灣 01/26 19:51
推 yuanhy63: 岳飛是很神 神到高宗怕他打贏金國 救出徽宗欽宗 他這個皇帝還做不做得下去？多唸點歷史啦314F 42.79.182.234 台灣 01/26 19:53
推 kenco: 打不贏。郾城之戰其實也是小捷317F 125.230.75.144 台灣 01/26 20:05
推 bcs: 北宋湘軍，但還是慈禧有手段。完事砍團，但後來就地方軍閥禍根。318F 123.192.64.154 台灣 01/26 20:12
噓 BeNative: 沒有吧 自慰的歷史你信喔
這跟我認真讀一定上台大一樣
根本屁話320F 180.217.218.138 台灣 01/26 20:28
推 Arlen1991: 遼金染上漢官惡習弱化是事實啦
但是蒙古不漢化成元朝的話
就連蒙哥汗親征也是只有戰死的份323F 124.218.107.10 台灣 01/26 20:32
推 gin10791: 他是唯一一個打贏完顏烏珠的326F 49.216.49.85 台灣 01/26 20:42
推 bcs: 檜禁休私修史，又讓兒子當國史館長，把岳飛史料都刪快。327F 123.192.64.154 台灣 01/26 20:43
推 ilovecat5566: 還差得遠，連金國的主堡都還沒開始拆呢= =329F 49.217.131.55 台灣 01/26 20:44
推 NiMaDerB: 岳飛整天想舉兵叛變331F 42.73.245.126 台灣 01/26 20:46
→ GEoilo: 打不打得贏我不知道，但你歧視金國請道歉332F 61.230.69.234 台灣 01/26 21:11
→ foxvera: 可以，真的可以333F 111.242.158.250 台灣 01/26 21:13
推 bluepahahaha: 如果岳飛打贏立馬擁立欽徽二帝 慘334F 101.136.243.97 台灣 01/26 21:14
推 foxvera: https://youtu.be/acg3Eqx7mqQ?si=
eAqp7J1XCcK_u30d
看一下他的路線，蠻多次都是皇帝把
他南調335F 111.242.158.250 台灣 01/26 21:22
→ AuTumnLyu: 李天豪有兩集講得滿不錯的 可以參考339F 39.12.153.61 台灣 01/26 21:35
噓 AntiqueTea: 缶飛打贏了，趙構這個皇帝不就沒得
做了，缶飛白
目+趙構跟崇禎政治EQ差不多等級的
爛，就已經注定
的失敗的收埸340F 27.53.128.255 台灣 01/26 21:45
推 semicoma: 為什麼岳飛主要對手叫金兀朮(音同竹)嗎?因為被岳飛打到真鬱卒(不是)345F 72.69.61.98 美國 01/26 22:02
推 carlos159357: 岳飛會死的最大問題是撼動當今聖上的位置347F 223.140.234.169 台灣 01/26 22:22
推 DaneChen: 該學習屈原 自殘讓後世每年紀念349F 80.64.179.181 德國 01/26 22:31
推 andrewkey: 超沒sense 想也知道是皇帝在搞岳飛 還要問350F 123.110.68.84 台灣 01/26 22:31
推 horb: 宋朝皇帝都是不信任武將
不受控的武將本來就很可怕。至少對皇帝自己是很可怕352F 42.72.174.217 台灣 01/27 08:44
→ COVID20: 除非你老爸變兔子355F 1.162.133.221 台灣 01/27 12:33
推 gswsb: 要是打贏會威脅到在位者權力地位，那就是註定只能輸的戰爭
再說功高震主導致兔死狗烹、鳥盡弓藏的歷史歷歷在目356F 111.71.212.131 台灣 01/27 12:43

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