看板 Gossiping作者 LaAc (深淵戰士)標題 Re: [問卦] 台大持續被攻擊XD時間 Sat Feb 3 01:55:41 2024
現在threads上滿滿都是檢討自私頂大生的文
原因是某個台大的學弟妹發文質疑政府大撒幣補助私立大學的文章
所以現在主要砲火是對準台大，清交暫時還沒被嘴，感謝台大頂住所有砲火XD
這些人主要的立論就是拿著駱明慶那篇"誰是台大生"的社論直指台大都有錢人的小孩
順便講講自己或自己某個朋友過的多辛苦、多慘、多努力還是被階級天花板壓死死
最關鍵的一句是
你能上台大是運氣好，而非有多努力
認真講，每一篇都有自己的道理，階級複製誠然是嚴重的事實，但沒有一個論點可以支持
無條件補助私校啊。
即便家境優渥的人考上好學校的比例居高，這也並不意味著私校學生泰半皆為家境困苦者
換言之，即便家境貧寒者大多只能考上後段私立學校，也不意味著私校學生多數沒有足夠
的財力負擔學費
而國家的預算是需要合理分配的，在這種情況下盲目給予所有私校學生相同的補助是合理
的做法嗎？
如果今天是針對弱勢族群增加補助力度，我相信沒有太多人反對
但直接將私校生與弱勢畫等號大撒幣，我想是個人都覺得哪裡怪怪的吧？
另外，如果今天的命題是「如何打破階級複製」，你確定補助弱勢繼續於後段私校就讀是
正確的作法嗎？
學歷是有等級且有價值之分的，這是赤裸裸的社會現實
不用講什麼自己遇到過不會做事的頂大生這種爛故事來反駁
去面試就知道學歷到底有沒有分三六九等。
在這種情況下，讓弱勢子弟去就讀含金量薄弱的學校，白白浪費四年甚至更久，也許不是
最好的做法
興許他們最需要的資源是就業輔導與一技之長的習得，而非薄弱的學歷。
不要浪費錢啊。
另外補個我覺得截至目前為止看到最好笑的
「台大花我們這些弱勢人民的稅金有什麼好優越的」
沒有，你如果真的那麼窮根本不需要繳什麼稅，別在那邊誇大自己的貢獻好嗎。
※ 引述《Dk20121221 (DKbestever)》之銘言：
: https://www.facebook.com/share/UZ4qVyBx9YXcedjP/?mibextid=WC7FNe
: 如題，各位看看留言
: https://i.imgur.com/0MRZOrN.jpg
: https://i.imgur.com/mgBA0VQ.jpg
: 太慘了吧，台灣大學被婊欸
: 還看到一個1450表示：如果我沒有還學貸早就買房了
: 真的好屌！
: 持續言語攻擊支撐台灣的精英份子
: 根本是一群意識型態恐怖份子吧
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.9.69 (臺灣)
※ 作者: LaAc 2024-02-03 01:55:41
※ 文章代碼(AID): #1blIoVcu (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1706896543.A.9B8.html
※ 同主題文章:
Re: [問卦] 台大持續被攻擊XD
02-03 01:55 LaAc.
推 a94037501: 台大大學生最好有從政府身上拿資源笑死連教授薪水都差不多好嗎
頂大學生最大的資源是你同學政府給的錢早被實驗室拿去燒了1F 114.37.216.97 台灣 02/03 01:57
推 nckuff: 笑死 考試聽過靠智商 靠努力 靠作弊
第一次聽到靠運氣 社會底層的邏輯總是出乎意料5F 36.2.249.226 日本 02/03 01:58
推 morichi: 店仔覺得半價拿廢紙是一件值得感謝的事沒有懷疑過自己為什麼要拿廢紙8F 49.216.16.63 台灣 02/03 01:59
→ L1ON: 我是覺得拿錢補助學店這點比較讓我不爽10F 1.200.8.205 台灣 02/03 01:59
→ morichi: 也不意外啦 店仔會成為店仔不是沒原因的不是人格有問題就是智力特別低11F 49.216.16.63 台灣 02/03 02:00
→ e2699096: 補助學店的錢還不都是割金字塔底層8成的人來的 活在政府都謊言裡面還自得其13F 223.139.239.19 台灣 02/03 02:02
推 alex2009: 階級複製在台大沒錯啊15F 111.83.53.216 台灣 02/03 02:02
→ e2699096: 樂16F 223.139.239.19 台灣 02/03 02:02
推 blacktea5566: 私立學店讓大學學歷大幅掉價了
現在補助私校更難看 繳不起學貸就去17F 123.195.56.37 台灣 02/03 02:05
推 Informatik: 底層邏輯19F 140.109.16.166 台灣 02/03 02:06
→ sam7207: 連頂大拿多少資源補助都不知道就不用討論20F 114.34.143.1 台灣 02/03 02:06
→ blacktea5566: 工作好嗎別整天自卑轉自大21F 123.195.56.37 台灣 02/03 02:06
→ ev331: 可以啊 私立全廢掉 全都出國當外勞22F 114.24.206.203 台灣 02/03 02:06
→ cjs1011: 補助低收可接受,補助那些北七混水摸魚幹23F 114.38.140.106 台灣 02/03 02:08
推 ysy0622: 這篇寫的不錯 推24F 114.43.217.243 台灣 02/03 02:08
噓 AmigoSin: 幹25F 111.250.197.133 台灣 02/03 02:11
推 Green7979: 錢不拿去改善偏鄉及偏遠地區師資及教育環境，無差別補助到一堆混學歷的還不準人講？26F 49.217.131.59 台灣 02/03 02:18
推 as010798as: 灑給私校到底要幹嘛 教改不做在那邊灑29F 125.224.3.162 台灣 02/03 02:21
推 saiboos: 學店仔就乖乖高中畢業直接上職場30F 122.99.40.82 台灣 02/03 02:23
推 jasonshieh: 這篇邏輯正確，無差別補助只是讓爛私校騙錢而已31F 49.159.20.41 台灣 02/03 02:24
推 as81349507: 你要跟一群私立學店的人談什麼邏輯33F 42.72.229.216 台灣 02/03 02:25
推 poorenglish: 上台大靠運氣這邏輯真不敢苟同34F 49.216.105.43 台灣 02/03 02:25
推 Brioni: 這問題分兩個方面，要不要補助弱勢跟要補助別人讀爛學校35F 223.137.97.211 台灣 02/03 02:32
補助弱勢這點本身沒什麼問題
但是私校生絕對不等同於弱勢子弟
這才是這個補助政策的問題
推 Kukuxumusu: 階級好可以上台大 怎不是拿去補助清寒家庭的高中生讓他們也去考台大37F 146.200.161.249 英國 02/03 02:33
→ Brioni: 讀名校是人生運氣好這論點很多社會研究都有說，大方向是對的，哈佛的桑德爾教授甚至認為最公平但極端做法是抽籤決定誰讀哈佛39F 223.137.97.211 台灣 02/03 02:34
※ 編輯: LaAc (111.250.9.69 臺灣), 02/03/2024 02:35:02
推 talrasha: 技職體系被搞壞 人人低分上下學43F 122.118.148.58 台灣 02/03 02:36
→ Brioni: 補助學生讓所有有心向學的人經濟負擔一致44F 223.137.97.211 台灣 02/03 02:37
推 GRR: 黨的特色 製造對立獲得選票 現在缺年輕人的票45F 61.231.163.183 台灣 02/03 02:37
→ Brioni: 這概念我認同，但淘汰爛學校爛科系要同步46F 223.137.97.211 台灣 02/03 02:37
→ GRR: 16歲以後的票先騙到再說 一切都是選舉導向47F 61.231.163.183 台灣 02/03 02:37
→ Brioni: 配套，避免浪費資源但學生沒學習到好內容48F 223.137.97.211 台灣 02/03 02:37
推 a94037501: 公平就不是最好的教育投資策略以前沒49F 114.37.216.97 台灣 02/03 02:38
噓 a22028504: 補助的起點不就是為了私立和公立學費50F 219.85.43.193 台灣 02/03 02:38
→ a94037501: 錢的家庭都知道讓最聰明去唸書其他人51F 114.37.216.97 台灣 02/03 02:38
→ a22028504: 差很大，為何私校學生需要負擔較多的學雜費用，就因為他們不聰明或不努力52F 219.85.43.193 台灣 02/03 02:38
→ a94037501: 做工就40%想讓大家一起念學店54F 114.37.216.97 台灣 02/03 02:38
→ a22028504: 嗎？不是吧55F 219.85.43.193 台灣 02/03 02:38
嚴謹一點講，應該說“不完全是”
讀私校的原因有很多
你舉的不聰明、不努力當然是一個
機遇不好也是一個
個人選擇也是一個
還有千千萬萬種原因都有可能讓人選擇就讀私校
但政府有需要為每一個人買單嗎？
如果是因為家庭際遇不佳
基於社會關懷，補助他們無可厚非
但其它原因真的有必要讓國家為其付款嗎？
→ Brioni: 至於排富這概念一直有點問題，富人有繳稅56F 223.137.97.211 台灣 02/03 02:39
→ a94037501: 高等教育很貴沒有足夠的資源讓所有人57F 114.37.216.97 台灣 02/03 02:39
→ Brioni: 卻不能用資源？如果資源不夠只救急需的人58F 223.137.97.211 台灣 02/03 02:39
→ a94037501: 受到品質優良的高等教育59F 114.37.216.97 台灣 02/03 02:39
→ Brioni: 沒問題，但持平的說，資源夠的話不應該排富60F 223.137.97.211 台灣 02/03 02:39
推 talrasha: 很多學子只是為了上大學才上大學62F 122.118.148.58 台灣 02/03 02:40
推 morichi: 投資源給不努力的人幹嘛 浪費彼此時間63F 49.216.16.63 台灣 02/03 02:40
→ Brioni: 讀私立不等於不努力64F 223.137.97.211 台灣 02/03 02:40
推 zx1986: 學店 補助啥小 都倒一倒65F 114.34.223.165 台灣 02/03 02:40
→ Brioni: 郭台銘女兒要領補助有何不可？他一年繳多少稅
問題還是在淘汰不適格學校，確保有心向學者能有同等資源66F 223.137.97.211 台灣 02/03 02:41
※ 編輯: LaAc (111.250.9.69 臺灣), 02/03/2024 02:42:47
推 jackycheny: 店仔半價換到一張廢紙倒是爽歪歪
民進党很懂紅共鄉村包圍都市洗腦底層70F 36.230.6.249 台灣 02/03 02:44
推 Brioni: 但考量台灣財政…還是看家庭狀況補助才能資源最大效用也沒錯，都有理72F 223.137.97.211 台灣 02/03 02:44
推 Amulet1: 讀台大是因為從小把時間都花在讀書上了74F 125.229.101.39 台灣 02/03 02:45
推 Bugquan: 要看啦，有的國家大學貴鬆鬆，有的是學75F 39.9.160.243 台灣 02/03 02:46
→ Amulet1: 你有資源不努力也沒用阿老哥76F 125.229.101.39 台灣 02/03 02:46
→ Bugquan: 費很低，低到基本都算沒有的，台灣的問題是兩邊都要，既要說提高學費提高學術資金，又要說要補助77F 39.9.160.243 台灣 02/03 02:46
推 IAvAI: 推這80F 36.228.206.78 台灣 02/03 02:47
推 k47100014: 塔綠最後出來當1450要什麼學歷？可悲83F 101.10.0.239 台灣 02/03 02:49
→ Amulet1: 台大拿你的稅金這句話超級可笑
台大培養出來的人繳的稅會比你還少嗎
台大人沒嘴你混吃混喝靠國家養就不錯了網軍別再搞臭討論環境了好嗎 就事論事
不搞意識形態族群對立有這麼難嗎84F 125.229.101.39 台灣 02/03 02:49
推 a2007535: 後段國立大學根本就是努力就能上的
到底有多少人有資格可以說自己很努力 但私立學校的學費讓你負擔不起
在我看來 只有私立醫科 還有一些私立比較好的系的學生可以說這些話吧89F 168.150.43.124 美國 02/03 02:53
推 creatsy: 就算給私大相同資源 產出的質量會一樣逆真的很綠圾94F 114.44.156.242 台灣 02/03 02:57
推 a2007535: 認真覺得 PR50以下 沒有 要繼承家業的就乖乖去讀技職體系
台灣要做的應該是把技職體系做好
而不是把錢拿去補私立學校的普通科系
拿錢去補科大的技職體系我還比較能接受96F 168.150.43.124 美國 02/03 02:58
推 dreamfree: 台大的繳的稅金比那些人多吧 笑死101F 61.230.47.169 台灣 02/03 03:00
→ lkkgotyy …
推 lkkgotyy: 綠共賤種不意外102F 172.56.50.12 美國 02/03 03:02
推 Ben54743: 垃圾學店仔讀什麼大學 幹你娘的就不是讀書的料硬讀再來靠北 滾啦幹103F 101.10.15.227 台灣 02/03 03:04
推 Fakhrou: 想學老共鬥爭 笑死105F 112.78.76.195 台灣 02/03 03:04
推 fake: 其實補助弱勢族群除了說出於人權關懷之外還有一個原因就是可以維持社會安定 避免一些當人沒有退路的時侯會做出一些傷害社會的選擇 所以要說富人白白繳稅…倒也不完全是 但的確是無法直接感受到的106F 123.252.36.160 台灣 02/03 03:05
推 a94037501: 補助弱勢族群就直接發錢給他啊強迫他去上大學幹嘛111F 114.37.216.97 台灣 02/03 03:06
→ fake: 有些大問題如果從根源開始處理可以剩下很大的成本 這成本不只是指金錢 也有可能是社會安全或是人和人之間的和諧113F 123.252.36.160 台灣 02/03 03:07
噓 DJY: 都是垃圾不要補助116F 45.144.227.23 台灣 02/03 03:07
→ fake: 但我也是覺得 金錢要準確運用在弱勢族群上比較好117F 123.252.36.160 台灣 02/03 03:08
→ loserloser: 奇怪 不是補助學費 會排擠到原本預算?119F 111.248.76.144 台灣 02/03 03:09
噓 musicaledio: 繼續洗北市學生佔台大的比例啊120F 36.228.113.92 台灣 02/03 03:13
推 Acce0912: 把錢投資給聰明和努力的學生很正確阿....跟私校公校無關，讀私校也不等於家境不好121F 122.100.94.105 台灣 02/03 03:15
噓 casper955033: 無腦灑這個絕對比蓋巨蛋有意義啦124F 134.174.45.81 美國 02/03 03:22
哪一顆 XD
社會福利只瞄準“私校”
不問需求也不管是否達到某種效益
那不就只是為花錢而花錢嗎
→ casper955033: 不然國民教育取消，國中小全私立126F 134.174.45.81 美國 02/03 03:23
我不懂這個滑坡
→ HotSauce: 台大就是壞啊一直不給吳錚畢業吼！127F 213.172.123.242 德國 02/03 03:23
推 asdeax08: 推 齊頭式平等就是低能政策128F 101.8.23.91 台灣 02/03 03:24
※ 編輯: LaAc (111.250.9.69 臺灣), 02/03/2024 03:30:51
推 sss101010127: 他所說的那些人繳的稅10個人加起來都沒有一個頂大理組多，連這個都不知道就不要出來丟臉啦130F 118.168.137.187 台灣 02/03 03:30
→ RaiGend0519: 18年前五年500億，現在一年165億133F 36.232.128.95 台灣 02/03 03:35
推 davendaven1: 靠運氣是老高的影片講的134F 118.163.31.141 台灣 02/03 03:36
推 runtorum: 要不要比一下台大跟國際上同級大學拿到的經費 根本少的可憐 然後現在還要撒錢搞22年國教根本亂搞135F 131.179.95.171 美國 02/03 03:37
→ JaysonTatum: 一堆智障買票政策...138F 219.85.84.137 台灣 02/03 03:37
推 Royster: 推runtorum 不過這時候那群人又不想比了139F 61.228.70.129 台灣 02/03 03:39
推 rick917: 推最後一段 還說台大有運氣就能上ww 那幹嘛花時間努力念書 靠運氣考上不就好了XDD140F 111.249.6.114 台灣 02/03 03:40
噓 attpp: 台大廢系該整頓也是40142F 101.9.32.160 台灣 02/03 03:42
→ BlowjobFace: 清寒吃飯都有問題了 還跟你補習？143F 106.104.78.119 台灣 02/03 03:46
推 KID0924: 抖音世代長大了，果然語出驚人。144F 45.144.227.64 台灣 02/03 03:47
推 GTX9487: 那些DB2 也沒繳什麼税在哭145F 1.168.59.131 台灣 02/03 03:49
→ su4vu6: 搞清楚國私立差別就不會說出 只瞄準的話==146F 118.232.106.187 台灣 02/03 03:49
推 lilma: 一堆不愛唸書又硬讀私校的才是問題所在，明147F 125.229.220.102 台灣 02/03 03:50
→ su4vu6: 用 無差別無限制擴大範圍 比較準確148F 118.232.106.187 台灣 02/03 03:50
→ lilma: 知道四年出來也沒啥用，還不如早點入職場學個一技之長。149F 125.229.220.102 台灣 02/03 03:50
→ su4vu6: 他有他們自己的人生規劃阿 不是常聽人說當兵可以遇到很多不同的人 啥沒畢業都能有之類的話嗎 就那種感覺而已151F 118.232.106.187 台灣 02/03 03:51
→ la8day: 原po最後一段真的 記得有一半的人不繳稅欸154F 27.52.192.254 台灣 02/03 03:55
→ su4vu6: 這邊的弱勢 不是在說窮阿156F 118.232.106.187 台灣 02/03 04:01
推 leofu100: 靠運氣能上我大112 歡迎 XD157F 61.64.29.1 台灣 02/03 04:07
推 jay9968: 就選票問題而已啊，想一下是有錢人多還是普通（窮）人多就知道了，我一個朋友超討厭綠的，但是他女兒很開心的說：「我今年學費補助好多喔」，你覺得他女兒會投誰？158F 101.8.8.247 台灣 02/03 04:13
噓 LJer: 算了啦不然你要拿去蓋12e棒球場不能用，買綠電然後漲電價？比起來小屋見大屋，而且至162F 223.138.199.68 台灣 02/03 04:20
噓 rudychang: 廢物就好好認真工作唸書，在那邊白癡164F 49.216.184.246 台灣 02/03 04:20
→ LJer: 少有人受益不像一些花了不知在哪裡的，我寧可這樣165F 223.138.199.68 台灣 02/03 04:20
推 tpegioe: 科技業工程師、醫生、公教，哪個繳稅輸給清寒家庭？167F 68.181.16.75 美國 02/03 04:24
推 BREAKFAST204: 低能兒又在歧視頂大生了 好可憐169F 218.161.27.203 台灣 02/03 04:25
→ oceanpuma: 沒有一個黨說要推翻這個政策170F 111.242.184.234 台灣 02/03 04:26
推 ShotOnWall: 學店仔所謂的運氣就是投胎 運氣好投胎到好家庭跟得到好腦袋171F 101.136.231.111 台灣 02/03 04:34
噓 SamMark: 美國英國有名的大學都是私立的，如果政府出錢幫忙把淡江輔大中原文化逢甲這些學校培育成牛津劍橋哈佛耶魯，台清交成算個屁173F 103.226.215.144 台灣 02/03 05:09
推 morichi: 哪有都私立阿176F 49.216.47.96 台灣 02/03 05:12
推 BryantKobe: 牛津劍橋哈佛學費貴到哭出來
一堆人搶著念搶著繳學費 培養出來的優秀校友再捐錢或是給資源讓學校更強大。說台灣私校需要政府補助才會強的腦子有什麼問題
台灣那些私校收一堆廢物 哪可能用錢變成黃金177F 223.136.223.9 台灣 02/03 05:19
推 spinnerl: 一堆一桿子打翻一船人去脈絡化的就算了184F 36.228.85.112 台灣 02/03 05:23
推 mapletree: 浪費錢補助學店的確有問題，應該把資源投資在頂尖大學才對185F 49.216.234.228 台灣 02/03 05:25
推 jipq6175: 一堆87只眼紅台大文憑 還以為進台大就一定畢業哦187F 73.47.180.188 美國 02/03 05:26
推 mkokm: 這政策好矛盾，說要補助弱勢卻不排富，說拿公家資源的更奇怪，公立跟私立學費有差不就因為不是公家的？有的私立還是財團開的，等於人民稅金補助給財團收的學費189F 84.17.41.187 美國 02/03 05:42
推 knme: 我認為大學教育應該是菁英教育 公立優點是便宜 私立優點是發展自由193F 126.194.104.118 日本 02/03 05:48
推 mkokm: 現在一堆私校沒人讀要退場，剛好讓那些財團董事起死回生195F 84.17.41.187 美國 02/03 05:48
→ knme: 各自透過一套培育政策來造就學生 而不是廣開大學後滿街都大學生 努力跟不努力都是學士197F 126.194.104.118 日本 02/03 05:51
推 yarose: 我是覺得的確部分要靠運氣，首先你要投對胎，其次才是努力XD200F 118.231.177.96 台灣 02/03 06:04
推 cy900104: 補助弱勢ok 但全部無條件補助就很搞笑202F 36.236.224.167 台灣 02/03 06:05
推 CloudVII: 這就是黨要的對立 用個補助學費又能更理直氣壯了203F 150.116.224.74 台灣 02/03 06:06
→ CloudVII: 階級複製本來就很正常啊 而且還相對容206F 150.116.224.74 台灣 02/03 06:07
推 CloudVII: 易 成功的路都寫在路上了209F 150.116.224.74 台灣 02/03 06:08
→ nolie1228: 有沒有高手查一下threads股東是哪些人？怎麼來個不紅的軟體被台灣說得好像很厲害212F 114.140.72.148 台灣 02/03 06:12
推 mftd: 幸運的精子一說215F 223.136.115.130 台灣 02/03 06:20
推 HowLeeHi: 真的,無條件補助是錯誤的政策216F 1.160.87.231 台灣 02/03 06:31
推 ohlong: 把高中教育水準拉齊恢復聯考才是真正平等217F 223.139.145.140 台灣 02/03 06:32
→ HowLeeHi: 應該要設條件,符合的大力補助才對218F 1.160.87.231 台灣 02/03 06:32
→ ohlong: 都定生死了才在爭這個 只是滿足特定人士的利益需求而已 私立爭再多薪水畢業會贏台大？笑死219F 223.139.145.140 台灣 02/03 06:32
→ HowLeeHi: 像是條件達標免學費以外,每月還有獎學金222F 1.160.87.231 台灣 02/03 06:33
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