看板 Gossiping作者 chopper594 (世界のももクロ No.1!!!)標題 [新聞] 「比林佳龍提案限縮更多！」黃國昌駁國會時間 Thu May 23 18:27:37 2024
1.媒體來源:
風傳媒
2.記者署名:
羅立邦
3.完整新聞標題:
「比林佳龍提案限縮更多！」黃國昌駁國會擴權：
對民進黨造謠功力大開眼界
4.完整新聞內文:
立法院就國會改革法案連日上演表決大戰，修法內容朝野各說各話。民眾黨團總召黃國昌
強調，此次提出的國會改革版本，比時任立委林佳龍2012年的提案、2016年尤美女、顧立
雄的版本限縮了很多，若現在的版本叫做擴權，那民進黨當初提出的又是什麼？堂堂的執
政黨民進黨造謠的功力，真是令人大開眼界，到底是在散播假訊息，還是在進行認知作戰
？
民眾黨立委張啟楷批評，民進黨自打嘴巴，變成反改革的見證者，打架拖延造謠生事，用
盡一切方法不排隊、打警察、攻擊立法院秘書長，「民進黨到底在怕什麼？」國會改革是
一道陽光，可以射入疑點重重的高端弊案、超思進口蛋、光電弊案，這些弊案到現在都沒
有真相，國會改革能讓這些弊案的真相水落石出，總統賴清德4月7日說守護言論自由，但
民進黨這段時間除了打架拖延，有沒有在散播假訊息、仇恨言論？民進黨現在已經變成造
謠黨了？
張啟楷提到，民進黨立委王定宇說當天會打架是因為有2兆錢坑法案，但花東三案有任何
條文提到2兆嗎？其次，5月17日大家早就談好沒有要審花東三案，為何要這樣騙民眾？綠
委蘇巧慧說任何人跟任何企業都可能被傳來立法院，但立法院要成立調查委員會成立非常
不容易，裡面也有很多對人權的嚴格保障，和弊案沒關係就不會被傳來，且若有牽涉商業
機密，也可以不回答，不可能會被暴露。
黃國昌表示，堂堂的執政黨民進黨造謠的功力，真是令人大開眼界，到底是在散播假訊息
、還是在進行認知作戰？說這次的國會改革是在中共領導人習近平授意下進行擴權，他可
以負責任地說，沒有人授意他推動國會改革，反而是他12年前在台灣智庫時，和其他學者
幫民進黨研擬國會改革草案，後來民進黨也拿去提案。這次提出的版本，都比時任立委林
佳龍在2012年的提案、2016年尤美女、顧立雄的版本限縮了很多，「如果現在的版本叫做
擴權，那民進黨當初提出的又是什麼？」
黃國昌酸：民進黨何時這麼熱愛五權憲法？
黃國昌提到，監察院秘書長李俊毅當立委的時後說，調查權本來就是立法院的職權，但他
認為，修憲前民進黨不要繼續用五權憲法來混淆視聽，民進黨何時這麼熱愛五權憲法？過
去的民進黨要廢考監，也有綠委曾說至少應該把國會調查權和聽證制度建立，行政院副院
長鄭麗君2014年在司法法制委員會說要讓立委職權行使更加完善，否則就是缺了牙的老虎
，「請問鄭麗君，當時它們這些學者不計報酬的幫民進黨寫法案，當時的鄭麗君現在在哪
裡？」
黃國昌也說，這次國會改革的版本受到非常多的攻擊，其中一個是說如果受調閱的機關法
人或個人拒絕提供資料有罰則，但他要說的是，在這次推出版本所規範的罰則，因為是剛
推動所以要穩健的做，非官員的處罰是1萬以上10萬以下的罰鍰，這個罰鍰的額度，比任
何一個拒絕行政機關調查的罰鍰額度還要低。
黃國昌：林佳龍版本最高可罰百萬
黃國昌說，如果民進黨現在要把這個講成是可怕的擴權法案，那請問拒絕配合行政機關的
調查，罰鍰比拒絕立法院的罰鍰還高這麼多，且要立院行使罰鍰的門檻非常高，要經過院
會決議，誰贊成誰反對都要負責，行政機關開罰時，程序有這麼嚴謹嗎？當年林佳龍的版
本，若涉及虛偽陳述，是處1年以下有期徒刑，並罰100萬以下罰金，民進黨當時提的是濫
權還是獨裁國家？
黃國昌提到，也有人說裡面提到部隊是要刺探國防機密，但林佳龍2013年的提案，也寫道
可詢問對象包含部隊，為什麼以前提部隊是個好提案，現在提到部隊就是配合北京刺探國
家機密？有多少役男在服役時遭到不當對待？如果要針對在軍中發生的侵害人權事件，國
會要進行聽證調查制度，不請部隊回答，要請誰回答？
黃國昌說，柯建銘昨天終於承認從頭到尾就是要阻擋，沒有要好好討論，按柯建銘的標準
，就是民進黨多數才叫民主，其他人多數就不准表決，柯建銘這樣的講法，那台灣的民主
才如同民進黨講的真正死了。立法院不會任意召開聽證會，要傳人也要經過在會議裡的委
員通過才能去傳，不是任何人想叫誰就能傳誰，反觀行政機關若要求調查，若不配合就會
被罰，立法院還要經過院會表決，且還有司法救濟的管道。
黃珊珊也強調，會受到調查的人非常有限，也非常特定，無故缺席或拒絕提供資料，也一
定要經過院會決議才會處以罰鍰；若是官員說謊，才有刑責，若只是民間人士，只會有罰
鍰，民進黨別再造謠說不來立法院就會被關。且職權行使法59條之1規定很清楚，涉及國
防外交等應秘密事項，會以秘密會議行之，聽證會是原則公開，但特殊狀況可以不公開，
若有個人隱私、生命財產、營業秘密遭受不當侵害之虞，也可以不公開。
5.完整新聞連結 (或短網址)不可用YAHOO、LINE、MSN等轉載媒體:
https://www.storm.mg/article/5132506?mode=whole
6.備註:
造謠一張嘴 闢謠跑斷腿 民進黨真的是用盡全力反對國會改革
暴力杯葛 抹紅 側翼攻擊 認知作戰 號召群眾動員全都用上了
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.171.150 (臺灣)
※ 作者: chopper594 2024-05-23 18:27:37
※ 文章代碼(AID): #1cJneSBE (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1716460060.A.2CE.html
推 CMPunk: 造謠姐：那是我們不要的2F 101.10.115.16 台灣 05/23 18:28
→ KH8019: 40趴都看不清楚民進黨在幹嘛嗎3F 223.140.60.187 台灣 05/23 18:28
噓 syearth: 綠能我不能4F 114.45.43.120 台灣 05/23 18:28
→ gn134679: 綠共黨就台灣最大的詐騙集團5F 111.246.10.105 台灣 05/23 18:28
→ KMT5566: 54謠：舊的我們不要了6F 114.136.157.150 台灣 05/23 18:28
→ jarry1007: 膩了 都二讀了 何必每天都出來吵7F 1.200.169.107 台灣 05/23 18:28
推 s655131: 我們不要自己的提案8F 42.72.139.98 台灣 05/23 18:28
推 jonse: 塔綠班有唯一的標準，就是綠能你不能！9F 125.229.147.191 台灣 05/23 18:28
推 pinkgun: 40%認黨不認人啦10F 42.70.86.55 台灣 05/23 18:29
推 kakoiee: 對40%的豬腦不要期待太多 智障聽不懂11F 223.138.74.117 台灣 05/23 18:29
推 antineutrino: 為擋而擋 本來就沒有要討論13F 114.137.84.59 台灣 05/23 18:29
→ donation12: 未來研究民主失敗的台灣一定會記這筆14F 114.24.221.179 台灣 05/23 18:29
推 pitalvlu: 妖魔化對手 對手說什麼闢謠都沒用15F 223.139.81.102 台灣 05/23 18:29
→ donation12: 現在最重要的不是建設，是國防16F 114.24.221.179 台灣 05/23 18:29
推 schuey: 54搖:舊的我們不要了17F 36.231.123.158 台灣 05/23 18:30
→ donation12: 對內是處理行政貪腐跟逃避政治責任
的問題，所以才要立這個法18F 114.24.221.179 台灣 05/23 18:30
推 vincecarterx: 塔綠班哪天不造謠才是新聞吧20F 112.78.78.250 台灣 05/23 18:31
推 joke3547: 反自己以前提的案，真的笑死21F 223.137.89.42 台灣 05/23 18:31
推 ayianayian: 民進黨就是怕死了，看看側翼傾巢的狀22F 59.115.70.123 台灣 05/23 18:31
→ donation12: 過去綠營在藍營執政時也多次提這案子23F 114.24.221.179 台灣 05/23 18:31
→ cdmlin: 沒共識硬過v.s.沒共識沒繼續推 xx比雞腿24F 1.34.229.213 台灣 05/23 18:31
→ ayianayian: 況可知一二25F 59.115.70.123 台灣 05/23 18:31
推 papagenoyi: 黃國昌沒說的是，當年就是認為有擴權26F 114.136.141.104 台灣 05/23 18:31
推 Cll7do9k: 好了啦 綠能你不能 你黃國昌是DPP立委嗎27F 111.248.162.209 台灣 05/23 18:31
→ papagenoyi: 疑義所以最後沒有過28F 114.136.141.104 台灣 05/23 18:31
→ donation12: 過了才能繼續推動國家執政效率
不然所有錢都被貪走，然後不必去查
封存30年29F 114.24.221.179 台灣 05/23 18:31
→ felix0302: 哥布林一開口就是謊言32F 49.217.196.219 台灣 05/23 18:32
→ donation12: DPP當然怕死，光口罩、疫苗就有黑箱更遑論國防經費中的諸多問題
真的要等到台灣回歸祖國才檢討嗎？
到時一定一堆人研究台灣後期貪腐問題33F 114.24.221.179 台灣 05/23 18:32
→ mokumoku: 改革國會讓哥布林巢穴油水直接攤給全台37F 1.168.168.184 台灣 05/23 18:33
噓 papagenoyi: 黃國昌沒說的是，當年因為經過「討論」後覺得擴權所以沒有過，也沒有繼續38F 114.136.141.104 台灣 05/23 18:33
→ donation12: 國會想反貪腐，結果被民粹搞爛40F 114.24.221.179 台灣 05/23 18:34
→ papagenoyi: 提出，而藍白覺得現在不用討論，直接擴權就好了41F 114.136.141.104 台灣 05/23 18:34
若當時國民黨執政覺得過度擴權所以討論後沒有過為真 現在的版本可是還比當時還限縮
而國民黨現今轉為支持國會改革 反而民進黨理應支持的卻突然反對 你都不覺得奇怪喔
更何況到現在還在造謠沒有討論 都講到爛了= =
→ hek2: 小草對垃圾蔥也是大開眼界43F 223.136.245.217 台灣 05/23 18:34
推 ymfx000a: 當年經過個屁討論 會議紀錄勒？45F 42.77.195.207 台灣 05/23 18:35
推 Meowcc: 好了啦一句話不用推兩次46F 101.8.12.50 台灣 05/23 18:35
→ donation12: 等真的開戰，就看這些人敢不敢上戰場47F 114.24.221.179 台灣 05/23 18:35
推 jerry213: 那當年就沒過 果昌在哭膩48F 118.165.19.6 台灣 05/23 18:35
→ moke: 閉嘴，中共走狗演員，劇本都被翻出來了。49F 36.236.250.252 台灣 05/23 18:35
噓 bob1039b: 啊當初提了有過噢 再講什麼東西啊50F 1.160.73.163 台灣 05/23 18:35
→ ymfx000a: 垃圾側翼繼續帶風向啊51F 42.77.195.207 台灣 05/23 18:36
推 blacktea5566: 當初提沒過很合理阿 民進黨幾席?53F 123.195.56.37 台灣 05/23 18:37
推 markfan0325: 沒想到要求政府公開資料還要經過側翼這一關54F 36.234.163.171 台灣 05/23 18:37
→ sexygnome: 這幾天反成這樣，再過4年或8年會不會又真香呢56F 223.140.114.137 台灣 05/23 18:37
推 jerry213: 而且果昌好意思提以前喔 自己昨是今非更58F 118.165.19.6 台灣 05/23 18:37
推 newti: 弊案太多了 怕死59F 114.137.35.173 台灣 05/23 18:37
噓 william67583: 想要台積電+國防機密就直說啦 說不61F 220.138.126.110 台灣 05/23 18:37
→ jerry213: 多62F 118.165.19.6 台灣 05/23 18:37
→ william67583: 公開洩密的87那麼多 管得住別人私下洩漏？63F 220.138.126.110 台灣 05/23 18:37
還在造謠能隨便調TSMC跟國防機密 拜託動點腦好不好= =
要先透過院會決議組成調查委員會 然後涉及商業機密的部分可以不答 文中都寫了
你們是都認為TSMC有涉及弊案喔
推 JeanSijhih: 就是不能曝光啊…65F 42.79.178.210 台灣 05/23 18:38
推 schuey: 晚餐時間到了記得跟黨請領狗糧喔~66F 36.231.123.158 台灣 05/23 18:38
噓 B9907143: 當初民進黨提的沒過，但是現在過了八年接下來還有四年為什麼不繼續推，某些人邏輯死亡67F 114.45.143.67 台灣 05/23 18:38
噓 Rron1976: 害怕什麼？害怕分配利益被公諸於世。70F 49.217.197.2 台灣 05/23 18:39
→ schuey: 造謠塔綠就躲在推文裡,當年沒過是因人少71F 36.231.123.158 台灣 05/23 18:39
→ william67583: 只會有罰鍰？你自己先被罰看看72F 220.138.126.110 台灣 05/23 18:39
→ sexygnome: 2016 dpp68席73F 223.140.114.137 台灣 05/23 18:39
推 sdtowmp3: 民進黨的變成這樣真的令人難過74F 27.242.64.215 台灣 05/23 18:40
→ B9907143: 承認拿到行政權國會改革做一些見不得人的事很不方便很難？75F 114.45.143.67 台灣 05/23 18:40
推 riut: 柯建銘就立院毒瘤啊77F 175.182.209.237 台灣 05/23 18:40
推 shadowdio: 哥布林不識字 講再多也沒用78F 114.39.97.205 台灣 05/23 18:40
→ schuey: dpp扣掉綠皮紅骨還剩幾隻?還專發統戰文宣79F 36.231.123.158 台灣 05/23 18:41
推 turbomons: 這篇很清楚了80F 42.74.126.29 台灣 05/23 18:41
推 snio2427: 推81F 101.136.165.127 台灣 05/23 18:41
推 windcounter: 謠博雅的專業82F 223.137.242.194 台灣 05/23 18:41
→ schuey: 主子雖說叫大家做功德但記得領狗糧ㄟ84F 36.231.123.158 台灣 05/23 18:42
推 thomaspig: 死忠的聽不懂85F 111.81.98.246 台灣 05/23 18:42
推 f5120475: 那是我們不要的86F 49.216.89.169 台灣 05/23 18:42
推 joke3547: 當初覺得擴權的是民進黨還是國民黨？89F 223.137.89.42 台灣 05/23 18:43
→ poorenglish: DPP國會過半時，權利誰的？90F 49.216.104.9 台灣 05/23 18:44
推 EddiePENG: 暴力性騷造謠黨92F 114.37.206.189 台灣 05/23 18:47
推 ashinly1021: 40%本來就沒腦 根本不會聽 只信謠言93F 123.194.42.85 台灣 05/23 18:48
推 KDGC: 民進黨到底在怕什麼？97F 111.241.97.142 台灣 05/23 18:52
推 offdensen: 怎麼澄清都沒用100F 49.216.166.220 台灣 05/23 18:52
噓 hygen: 民進黨：這個我們不要了…………等在野再撿回來101F 39.14.49.9 台灣 05/23 18:53
→ zeebr: 這是噁爛單戀恐怖情人吧！整個一廂情願104F 1.162.117.179 台灣 05/23 18:59
推 atpx4869s: 覺青：沒有圖卡，看不懂啦！105F 114.46.54.85 台灣 05/23 19:00
推 todd7788: 造謠黨比白海豚還誇張百倍
整党失智造謠106F 118.171.4.240 台灣 05/23 19:01
推 HGT7473: 綠色是垃圾的顏色108F 42.79.224.148 台灣 05/23 19:02
→ specialcook: 太陽花這坨屎都可以炒冷飯了 到時候完全在野還是來求國昌啦呵呵109F 114.37.147.4 台灣 05/23 19:04
噓 william67583: 林佳龍當時提的可沒有包含對人民的罰責 少在那邊一句話帶過比林佳龍提案限縮更多111F 220.138.126.110 台灣 05/23 19:09
你一般人民會涉及到國家弊案嗎 = = 而且拒絕配合或作虛偽陳述還只有行政罰鍰
啊 難道你要說 小吃店快篩嗎
推 a12124477: 太狠了國昌114F 223.140.171.130 台灣 05/23 19:09
推 usnavyseal: 綠能你不能115F 223.137.150.92 台灣 05/23 19:13
→ aibon: 党說你擴權就是擴權116F 118.232.100.109 台灣 05/23 19:13
推 xeins: 查 都查117F 111.82.41.251 台灣 05/23 19:13
推 cons: 綠共學中共學很快，認知作戰一條龍樣樣來118F 1.170.223.192 台灣 05/23 19:14
推 twhuang28: 民進黨就是垃圾119F 39.1.5.21 台灣 05/23 19:14
噓 william67583: 藍鳥貼的黨圖笑屎，說個笑話洩密罪 請問徐大委員巧芯會怕嗎？用便利貼就不叫洩密謝謝指教
等洩密罪辦好 機密也都流光光了啦是有屁用120F 220.138.126.110 台灣 05/23 19:15
推 sigma729: 推國昌老師，民進党不斷秀下限125F 27.51.81.226 台灣 05/23 19:16
→ nikewang: 苗博雅黃捷表示:128F 221.158.122.40 南韓 05/23 19:20
推 jason61105: 背後奇怪的利益結構怕見光死 當然反129F 111.251.217.88 台灣 05/23 19:21
→ xixixxiixxii: 不然幹嘛拼命打選戰？就是為了選上130F 39.9.75.38 台灣 05/23 19:21
推 Purekim: 造謠生事是綠共的日常131F 115.165.236.52 台灣 05/23 19:21
→ Gsun: 民進党就法案一同過 弊案被揭出來死一片132F 114.44.17.103 台灣 05/23 19:26
→ BarryDale: 不能將心比心嗎？這個通過以後，我們党怎麼在國會亂來？藍白可惡至極，親中賣台。133F 114.137.181.196 台灣 05/23 19:27
噓 william67583: 來了，又跳針說一般人民不會怎麼樣blablabla了，只要跟政府簽任何合約、任何標案的都不是一般人民啦，放心 好日子要來了。136F 220.138.126.110 台灣 05/23 19:28
推 schuey: 標案合約廠商本來就是準公務員身份
八成連政府餵覺青的案都沒分到過,可憐哪~141F 36.231.126.9 台灣 05/23 19:31
→ william67583: 只有行政罰鍰 ，嗯，對對對。 感謝黨只罰錢錢 對不起 我不該撒謊說傅委員崑萁最清白。143F 220.138.126.110 台灣 05/23 19:32
首先 院會要先經決議成立調查委員會 且你要是涉及國家弊案的利害關係人
然後你高度涉及國家弊案 卻又很想在國會作虛偽陳述或拒絕配合???
不要整天幻想自己沒事會被叫去國會好不好 又不是苗博雅那種把人叫到議會唸推文
→ schuey: 這法案就能叫花蓮王附隨公司來問話,不好嗎146F 36.231.126.9 台灣 05/23 19:33
推 seed800506: 民進黨真的該全黨死光147F 111.80.238.37 台灣 05/23 19:34
※ 編輯: chopper594 (111.249.171.150 臺灣), 05/23/2024 19:37:48
→ schuey: 綠綠心虛,只敢拿花蓮王擋箭,可憐~148F 36.231.126.9 台灣 05/23 19:34
推 skuderic: 綠色就是社會亂源 綠能你不能149F 101.12.16.20 台灣 05/23 19:39
推 agou: 看到綠共崩潰造謠 就表示做對了150F 1.165.160.103 台灣 05/23 19:40
推 balanokia: 跟政府簽約的本來就不是一般人民阿151F 118.232.41.7 台灣 05/23 19:40
→ kanpfer: 綠能推你不能推152F 1.200.38.168 台灣 05/23 19:40
→ balanokia: 一般人哪有機會跟政府簽約153F 118.232.41.7 台灣 05/23 19:41
推 aasssdddd: 政府不應該貪污 官商勾結154F 36.229.56.143 台灣 05/23 19:41
推 lmf770410: 說你擴權 就是擴權 不需要理由156F 36.232.18.180 台灣 05/23 19:42
推 Desta: 無造謠一張嘴，解釋跑斷腿157F 118.150.146.199 台灣 05/23 19:43
推 leo255112: 時空背景不同，勿怪158F 118.166.201.129 台灣 05/23 19:44
推 raphin: 垃圾新潮流159F 220.136.211.132 台灣 05/23 19:46
噓 william67583: 苗叫去唸推文的是一般人嗎 笑屎160F 220.138.126.110 台灣 05/23 19:47
推 coffee112: 我只知道 苗苗應該不敢叫他的狂苗粉
布萊恩 去唸那些推文上電視...呵呵161F 218.35.206.1 台灣 05/23 19:47
推 birdskingla: 笑死 還在扯沒討論 XDDD163F 111.83.80.229 台灣 05/23 19:53
推 catvsdog: 塔綠班真的是雙標造謠党164F 27.247.130.43 台灣 05/23 19:53
推 dolphan: 真的是造謠黨165F 42.72.225.4 台灣 05/23 19:53
→ kasim15: 綠色造謠黨166F 220.138.126.224 台灣 05/23 19:55
噓 ROUTE777: 一開始以為屎可以吃 還設計了菜單 但後來覺得不太對勁不再繼續 那後面的人執意吃屎 到底干我屁事167F 61.221.189.241 台灣 05/23 19:57
推 coffee112: 民進党比較支持官員可以說謊擺爛
這本來就不讓人意外吧170F 218.35.206.1 台灣 05/23 19:59
推 tinuo: 綠共詐騙黨無誤172F 1.160.244.116 台灣 05/23 20:00
推 coffee112: 民進党以前說核四是大弊案 不查弊案的也是民進党 這麼擺爛的政黨還真是呵呵173F 218.35.206.1 台灣 05/23 20:01
推 tanpsy: 塔綠信徒還要辦遊行來維護塔綠官員
的說謊權 真的可怕175F 219.68.209.172 台灣 05/23 20:05
推 for103you: 你講這麼多綠腦看不下去啦178F 111.82.167.224 台灣 05/23 20:11
推 porfavor: 是啊 我想問為什麼不趕快過一過，
陽光法案ㄋˉㄟ179F 116.241.163.149 台灣 05/23 20:11
推 mcroplet: 國昌一人戰全體DPP181F 180.217.144.248 台灣 05/23 20:12
推 rakuinn: 哥布林整天說謊騙智障 台灣癌症182F 140.112.125.216 台灣 05/23 20:14
→ william67583: 還有啦你說高度涉及國家弊案？什麼叫高度涉及？不要莫寧兩可、貼標籤，不交給刑事司法調查？還是我說你弊案就是弊案 閉嘴電電 我說你弊案就弊案？183F 220.138.126.110 台灣 05/23 20:16
→ u4m06: 有弊案就去舉發去查 根本不用由立法院去調一下民進黨8年不做 一下12年前就提過 要不要統一一下說法？188F 114.46.21.219 台灣 05/23 20:16
推 imhuck: 黃國昌千萬不要縮欸 縮了小草藐視
你191F 42.79.149.239 台灣 05/23 20:19
推 ararar: 這個世界智障真的很多
我以為苗的論點已經夠蠢了 沒想到還有人相信…193F 118.99.221.121 台灣 05/23 20:19
推 anita780408: 支持國會改革，民進黨懶惰8年都在睡196F 111.71.116.71 台灣 05/23 20:22
→ blueman1025: 剛才看完整場記者會，基本上解答了大部份的問題了197F 111.82.65.207 台灣 05/23 20:25
推 edwardtp: 塔綠班一定是這樣說，所以我們沒有過199F 223.137.235.32 台灣 05/23 20:26
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