看板 Gossiping作者 mkjay11111 (超大隻肥羊)標題 Re: [新聞] 台灣無國籍寶寶恐達數萬人 身分認定牽涉時間 Mon Jun 12 01:19:19 2023
《報導者》之前出了幾篇逃逸移工在台灣高山上組成聚落生活的報導，能找這麼特殊的題材
與訪談對象，真的很厲害。
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跟同事閒聊時大家也看到這議題背後逃逸移工與黑寶寶（無國籍兒少）的複雜性與政治敏感
。
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水很深啊，就看炸彈什麼時候爆炸。
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台灣高山農業因為地處偏遠又有採收期限制導致長期缺工，偏僻山區與相對佳的勞動環境，
使得逃逸移工跟雇主形成互賴團體。隨著逃逸移工的進入，人的需求與黑寶寶議題也一起進
入山區，移工內部形成互助會模式，會員每月繳納一定會費，以防未來職災與就醫需要大量
開支可以互助。黑寶寶的照顧人力問題，也透過委請黑工保母來替代。一切都是檯面下的操
作。
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報導說每每移民署專勤隊或警察查緝逃逸移工時，雇主消極回應，逃逸移工看到查緝人員就
點沖天炮警戒山上的其他移工，大家跑給查緝人員追。
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因為逃逸移工與黑寶寶非本國籍，黑寶寶的教育議題很棘手，報導中也提到黑寶寶照顧很仰
賴手機，環境刺激不足，也少有產檢或早療，導致黑寶寶是否適齡發展都是隱憂。到了義務
教育年紀，這群人也無意願冒著被遣送母國的風險曝光，黑寶寶是否按時入學，其實根本沒
人知道，就算知道也是三不管地帶。
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這群人非本國籍的身分不符合台灣社會保險與社會福利的資格，逃逸移工的內部糾紛與黑寶
寶生養問題，全部都難以調查。如果要開後門提供勞保懷孕給付；補助機票錢返回母國；補
助產檢費用；補助產後憂鬱症就醫，這些開銷可能讓目前台灣社會保險更加惡化。
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這群人在檯面下不能曝光，又要躲避查緝，又居住偏僻山區。地方政府根本沒有人力追蹤；
地域性的雇主與逃逸移工互賴，共同躲避查緝，更增加查緝難度。尤其又有著高度政治性，
站在法律角度，他們是違法預期居留的外國人；站在人權角度，他們在母國經濟弱勢才選擇
跨國移動，因不堪母國與台灣的跨國仲介剝削變成逃逸移工。
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今天如果移民署與警政署聯合圍捕這群人，沒有人會感謝他們，反而還可能有人權立委與大
學教授跳出來指責冷血；但不抓這群人讓他們任意在社會的邊緣形成國中國，任其自生自滅
。
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若要求一切就地合法化，則以後全世界的移工只要有辦法跳機在台灣，台灣就沒什麼量能驅
逐出境，國界形同虛設。我們現行的作法卻傾向就地合法化，以輔導這種半強迫式，曖昧的
方式，睜一隻眼閉一隻眼。這個問題我覺得無論誰跳出來表態都是吃力不討好。
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最好的方法就是像現在繼續放著放著直到炸彈爆炸。我相信未來如果在高山上發現亂葬崗，
數十具查無身分的嬰兒屍體；或失聯移工內部糾紛械鬥造成死傷就地掩埋。可能那時候要究
責政府失職又是個大問題。
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回到社工來看，這個議題的複雜性，又會牽扯到社工價值的左派右派之爭，到底社工只是個
法律工具的延伸（追蹤關懷毒品個案再吸毒頻率）？抑或在資本主義市場競爭下扶持那些被
淘汰的個案（幫助獨老者媒合超低租金與佛心房東）？抑或在社會議題中撐起人權的大旗提
供弱勢者需要（關愛之家協助逃逸移工就醫與生育）？
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還有社會福利的國的疆界議題，到底社會福利是普世人權？還是一國國民專屬享有？
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你是警察、社工你會怎麼做？誰出來表態誰就會被罵。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.1.229.246 (臺灣)
※ 作者: mkjay11111 2023-06-12 01:19:19
※ 文章代碼(AID): #1aXW8PDH (Gossiping)
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※ 同主題文章:
Re: [新聞] 台灣無國籍寶寶恐達數萬人 身分認定牽涉
06-12 01:19 mkjay11111.
推 bestteam: 少子化這麼嚴重 降低移民標準算了1F 61.230.11.85 台灣 06/12 01:27
推 wild2012: 我完全不知道 有外勞在山上變聚落...2F 111.248.8.90 台灣 06/12 01:27
推 lunatich: 人數多到據地為王更難收拾吧3F 220.129.201.187 台灣 06/12 01:28
推 coldeden: 非常非常難搞的議題4F 111.254.16.212 台灣 06/12 01:29
推 Eowyn: 找得到父母就屬人 隨家屬遣返吧 比較人道5F 118.161.205.76 台灣 06/12 01:34
→ mkjay11111: @wild2012 可參考報導者，中央山脈裡，那些紮了根的移工家庭。這篇報導6F 106.1.229.246 台灣 06/12 01:36
推 cocogg: 能不能設置時限， 讓某時段以內這八萬以某些條件就地合法(罰鍰或繳保證金)納管，未來新案則強制遣返？
或是採通融延長居留權(保證金)，這一塊要連同移工工作範圍及制度一同調整，針對移工(或移民)，政府應設專門部門處理，不然各部門職權責任推脫，只是越拖越嚴重。8F 106.64.113.209 台灣 06/12 01:37
推 rehtra: 越南那種就可能無法回到母國啊15F 36.229.136.242 台灣 06/12 01:42
→ kausan: 直接納管就地合法 繳稅繳滿可取得身份証16F 1.200.146.47 台灣 06/12 01:45
推 coldeden: 這種底層勞工不會繳到稅17F 111.254.16.212 台灣 06/12 01:47
推 roger871004: 之前在一自媒體看到，因常拍攝農村生活，在農村勞力活裡出現從事勞力的逃逸移工，而且數量真的比想像中多，農村生態已變成老農或地主與逃逸移工成互相依附的共生關係18F 42.77.26.246 台灣 06/12 01:47
推 wild2012: 看完報導者的報導 真的很心酸...23F 111.248.8.90 台灣 06/12 01:52
推 a94037501: 強制結紮放回去24F 42.75.197.109 台灣 06/12 01:53
→ zzro: 跟農地工廠一樣 就地合法就好啦 問題不大25F 114.44.43.190 台灣 06/12 01:53
推 waldo34: 要上演軍閥混戰了嗎26F 114.45.164.120 台灣 06/12 01:57
→ zxnm: 誠實面對問題，才有解決的一天27F 101.136.34.242 台灣 06/12 01:58
推 YU0158: 沒有政客會想管這個啦28F 27.52.224.42 台灣 06/12 02:07
推 borissun: 不管也是遲早要管的29F 27.242.0.189 台灣 06/12 02:07
推 purue: 反正少子化 直接收容納管才是真理30F 61.65.252.25 台灣 06/12 02:09
推 DLHZ: 政府看起來有想要做事嗎31F 118.232.25.154 台灣 06/12 02:11
推 a94037501: 政府上去髮免費保險套補助避孕手術阿32F 42.75.197.109 台灣 06/12 02:12
推 JF5385: 很複雜的問題，一直擺爛不是辦法，但要起頭開始解絕問題真的很不容易，看什麼時候會有比較好的切入點能從小問題開始著手解決，配套一但出現，權責釐清，就不會像現在這樣無從下手。但仲介問題這個源頭就看誰能處理好了33F 114.136.161.136 台灣 06/12 02:27
→ monitor: 逾(ㄩ/二聲)期居留不是預(ㄩ\四聲)
期居留39F 111.243.9.209 台灣 06/12 02:30
推 whiteadam: 問題很嚴重ㄅ41F 114.36.123.64 台灣 06/12 02:37
→ kayak5566: 心酸三小 人人拿iPhone匯錢回家鄉蓋房子，早期以低薪肯做著名結果現在組織化了時薪跟基本工資一樣但就業人口弄壞大家都離開鄉下你不請也不行，政府做事？你看廉價工既得利益是誰42F 203.217.122.78 台灣 06/12 02:38
推 kobe4420: 哪天逃逸外勞+黑寶寶造反就知道了47F 49.217.4.21 台灣 06/12 02:41
噓 elfish123: 驅逐出境啊 操 難三小48F 111.82.230.36 台灣 06/12 02:41
推 kanokazurin: 這個議題不管怎麼作都吃力不討好 而且也沒辦法完全解決49F 223.137.16.76 台灣 06/12 02:48
推 smallcar801: 推，面對問題才是第一步，遇到拜票立委就提出來問他態度51F 111.71.19.114 台灣 06/12 02:57
推 lonelysea: 政府再不正視遲早會炸開！這幾年不少越南過來打定主義就是要做黑的，合法工廠嫌賺太少。53F 125.231.147.202 台灣 06/12 02:57
→ lou: 都是自己選的，倒是台灣要不要放寬開放移民是要嚴肅面對，人口持續萎縮已無法逆轉，德國、美國都開放移民，台灣有條件能不開放嗎？
前陣子連港人來台想取得國籍都頗多抱怨，政府在這一塊真的毫無作為。56F 220.143.164.90 台灣 06/12 03:16
推 loopuntil: 那些人一開始就打算做黑工了合法就要納稅反而不是他們要的
你放寬非法移民，就沒人要合法了62F 223.140.158.39 台灣 06/12 03:20
推 CO2: 改屬地主義就好了65F 42.76.253.32 台灣 06/12 03:26
噓 LaAc: 我不覺得他們會一輩子打黑工 再過十幾年搞不好就形成新的黑幫體制 做些販毒生意了 趁現在大力清剿才是有遠見的做法66F 123.192.92.185 台灣 06/12 03:30
推 Arbay1011: 建議炸彈就放著等爆炸 到時候挾著民意看風向改革比較不傷 反正臺灣民族性就是不見棺材不掉淚69F 49.216.27.122 台灣 06/12 03:35
推 curance: 驅逐出境啊，哪個立委該就一起趕出去
跟流浪狗議題一樣，偽善放任遲早會害死正常人，要就盡早處理72F 223.139.83.127 台灣 06/12 03:45
推 bobby4755: 強迫就地合法繳稅75F 220.137.246.147 台灣 06/12 03:48
→ curance: 逃亡的一定要給處罰，仲介也要連帶處理76F 223.139.83.127 台灣 06/12 03:49
推 bruce1119: 這種問題很燙手真的沒人想碰77F 220.137.234.69 台灣 06/12 04:03
推 xkso: 現在政府都在等2024後 一堆爛攤子誰看不出78F 223.140.109.52 台灣 06/12 04:03
推 asdf70044: 方給他爛才是最佳解答79F 42.72.31.105 台灣 06/12 04:14
推 leterg: 我不管父母，我只管孩子，兒童福利公約簽假的嗎？他們也是在台灣這片土地長大的，給孩子一個身份沒那麼難80F 180.217.140.3 台灣 06/12 04:36
推 RaiGend0519: 其實就給工作簽證不就得惹
反正山上那些工作也沒多少台灣人做繼續放養到時裡面最有錢的就開始在山上搞園區或城寨惹84F 36.233.233.46 台灣 06/12 04:45
推 winiS: 沒看過社區，不過農工外勞車在鄉下很常見88F 101.138.88.8 台灣 06/12 04:56
→ guaiacol: 現在黨在跟詐團勾結到時候這種長大會被他們拿去用吧89F 111.248.133.73 台灣 06/12 04:59
→ lkkgotyy: 母豬執政 管不到啦91F 129.7.0.87 美國 06/12 05:00
→ guaiacol: 屆時台灣價值相比又要得到新的詮釋 不過大家又要倒楣囉92F 111.248.133.73 台灣 06/12 05:01
推 kingbal: 販毒之前就有新聞了啊 而且還是叫台灣人去送貨94F 101.12.46.65 台灣 06/12 05:10
推 ohlong: 參考美國對老墨的作法就好了96F 223.138.51.45 台灣 06/12 05:13
推 Dayton: 推報導者97F 27.242.133.12 台灣 06/12 05:14
推 chrisdddd: 其實很多工作願意給更高薪來請移工，偏偏政府就是不開放98F 49.215.23.8 台灣 06/12 05:19
推 F93935: 應該走向大赦 反正台灣人不生了
可以學習香港的抵壘法案
假如不給予抵壘者一個融入社會的途徑，他們會淪為黑市居民或黑市勞工，有一部份人甚至或者會從事非法活動100F 1.161.87.217 台灣 06/12 05:21
→ Kukuxumusu: 記得那個報導還點出經過長期爭取終於讓無國籍寶寶能打疫苗不然之前好像整個卡者 （印象讀到並不是錢的問題 好像就卡在沒國籍沒辦法照現行規定施打就卡住）
然後上面說的放幾年可能形成黑幫販毒….他們現在就已經自行成為山老鼠偷伐木材轉賣了 之前報導者一樣有專題報導過 因為有黑工山老鼠被原住民獵槍誤殺 （新的越南王永慶靠盜伐起家就可能在這些黑工中呢 ）105F 146.66.43.229 英國 06/12 05:24
推 jasonpop: 正反論述都有，需要更多討論怎麼做更好116F 125.228.75.178 台灣 06/12 05:41
推 tpegioe: 我們的社會保險不是在破產邊緣，就是在減少支出，降低服務品質，健保也類似，藥物品項越來越少，越來越缺117F 68.181.16.125 美國 06/12 06:05
推 herculus6502: 服兵役給居留權，這波不虧120F 42.76.78.201 台灣 06/12 06:06
→ simonwang: 重點在價格是否合理。121F 118.171.5.59 台灣 06/12 06:10
推 lulocke: 這是惡性循環啦 政府只想要便宜的勞動力122F 114.36.215.7 台灣 06/12 06:11
→ tpegioe: 就地合法會讓各式社會保險供應更惡化，除非大幅上調國人保險負擔，學西歐國家讓所有人收入一半以上都交給政府，即使個人收入只比基本值略高，不然我們會冒着降低99.9％以上人們的社會福祉的風險123F 68.181.16.125 美國 06/12 06:11
→ lulocke: 低薪長照 低薪危險工作 低薪各行業勞工128F 114.36.215.7 台灣 06/12 06:12
推 renfro928: 政府長期漠視農業外勞需求，最終形成的畸形社會發展狀態。129F 111.82.69.94 台灣 06/12 06:12
→ lulocke: 但是人家進來馬上就會往薪水高的地方流動原本的缺口還是在 然後就越引進越多黑數缺口永遠補不滿 但後無身份者就越來越多131F 114.36.215.7 台灣 06/12 06:12
→ info1994: 這種很多 目前都是小型聚落134F 223.139.96.193 台灣 06/12 06:15
推 charles269: 我覺得如果有生小孩給個方便 不驅逐父母 然後小孩成年後父母再取得國籍135F 42.77.73.153 台灣 06/12 06:16
推 Andosinjo: 小孩有給台灣籍，父母就能以依親居留再取得國籍，有國籍就能下山正大光明跟台灣人搶工作了，不需要綁在偏鄉或是外勞限定的產業。為什麼鄉民設想他們即使有國籍，一率只能做低階勞力活？137F 213.134.163.246 波蘭 06/12 06:21
推 elcomcc: 移民勞民143F 101.8.8.30 台灣 06/12 06:22
→ lulocke: 你給他們國籍 還是沒解決低薪工作缺口
然後就只是再複製問題一次而已144F 114.36.215.7 台灣 06/12 06:23
→ Andosinjo: 會逃就是仲介剝削啊！雇主有問題，現在投訴的管道這麼多。唯一的解就是限定時間內自首，給予正當合法居留權幾年，小孩先取得母國國籍再給予居留卡讀書。146F 213.134.163.246 波蘭 06/12 06:25
→ lulocke: 給出更多社會成本 但是沒解決勞動力那個問題 政客就不會想做151F 114.36.215.7 台灣 06/12 06:25
噓 astrofluket6: 叫他們黑寶寶 SJW會噴你74喔呵呵153F 76.132.27.215 美國 06/12 06:26
推 alsta2902: 給國籍，後面也是會有一堆問題，配套要做好154F 111.243.44.151 台灣 06/12 06:31
推 nightwing: 台灣的內政一團亂 早晚會爆掉156F 118.232.71.174 台灣 06/12 06:31
推 korgh413: 臺灣移工政策太左膠了157F 220.130.64.137 台灣 06/12 06:32
→ lulocke: 你只要給前面合法 馬上就會有仲介雇主守法移工這邊的壓力罩頂 之前守法的被當笨蛋 以後就沒人守法了158F 114.36.215.7 台灣 06/12 06:32
推 tpegioe: 推@lulocke ，是否給居留權恐怕對補充低薪勞力缺口沒有正面影響，政府現在就是一直補低薪勞力缺口，但補上的外勞一直逃，如此一直循環161F 68.181.16.125 美國 06/12 06:34
推 LiangNight: 一定有接應啊 不然早爆了165F 1.172.8.17 台灣 06/12 06:39
推 Spurious: 仲介真的抽超多，導致很多逃逸166F 1.171.170.17 台灣 06/12 06:40
推 kcudok: 這題真的很難167F 49.216.24.78 台灣 06/12 06:41
→ lulocke: 台灣現在是低薪工作開放 其他中階工作沒有要開給你做 免得造成失業率上升 以後少168F 114.36.215.7 台灣 06/12 06:42
推 gn01693664: 以後會跟越南合併170F 114.137.221.245 台灣 06/12 06:43
→ lulocke: 子化斷層越來越嚴重 又要開放中階工作補171F 114.36.215.7 台灣 06/12 06:43
推 Mashiro17: 沒繳稅憑什麼享福利172F 1.160.50.201 台灣 06/12 06:44
→ lulocke: 缺口 那時的身份問題繳稅問題社福問題173F 114.36.215.7 台灣 06/12 06:44
→ johnson44: 柯P說逃逸移工就地合法也是有點道理174F 42.72.167.145 台灣 06/12 06:45
→ lulocke: 才會有得解決 全世界低薪工作危險工作就是沒人要做 除非你把低薪工作消滅不然人都會想辦法跑 (除非你打定主意來做幾年就認命的拿存的錢回家鄉)175F 114.36.215.7 台灣 06/12 06:47
推 hohohoha: 沒看之前新聞菲律賓夫婦11年只存22萬嗎？逃走賺得才多179F 36.236.96.149 台灣 06/12 06:52
推 laidarshin: 嗯嗯181F 118.232.98.147 台灣 06/12 06:52
→ hohohoha: 仲介的不罰 鴿子不積極抓 只會越來越多182F 36.236.96.149 台灣 06/12 06:53
推 tpegioe: 就算開放讓低階工作外勞取得居留權，也會因為薪資低，繳稅極少，社會成本的增加幅度不比大部分國人低，造成社會與醫療保險帶給每個人的福祉降低，尤其是在通貨膨脹依然高的今日，情況更惡劣183F 68.181.16.125 美國 06/12 06:54
推 Eliad: 這哪會棘手，就是交給國安局就解決了吧188F 101.10.5.245 台灣 06/12 06:55
→ hohohoha: 人家已經佔地為王熟門熟路了 吃好互相通知接應 只會更多189F 36.236.96.149 台灣 06/12 06:55
噓 dufflin: 水泊梁山 新台灣人 讚啦191F 111.251.234.243 台灣 06/12 06:56
→ hohohoha: 新南向 笑死192F 36.236.96.149 台灣 06/12 06:56
推 Ultramarine: 違法久了就變合法囉 歡迎來到鬼島193F 150.116.162.57 台灣 06/12 06:57
推 lsj049: 就地合法是一種鄉愿
一定要剿 不要變成嚴重的社會問題再來面對194F 125.224.153.3 台灣 06/12 06:57
→ lipstick: 黑寶寶在老闆眼中都是錢196F 36.224.103.143 台灣 06/12 06:58
噓 ymfx000a: 過幾年就開始山上種毒品了啦 緬甸經驗誰不知道197F 42.77.63.77 台灣 06/12 06:58
噓 toyamaka: 外地原住民199F 114.24.107.64 台灣 06/12 07:03
噓 k44754: 沒有.沒國籍的外勞跟牠們客氣啥200F 112.78.85.141 台灣 06/12 07:05
推 tpegioe: 我認為根本之道是減少低薪職缺，可以是增加薪水，像是增加居家照護人員薪資，201F 68.181.16.125 美國 06/12 07:08
推 delmonika: 到最後台灣本土只剩+9猴跟阿勞囉203F 220.141.65.47 台灣 06/12 07:08
→ tpegioe: 增加的成本由增稅支應，我國所得稅、消費稅、囤房稅、房屋稅、空地稅等等相對於社福較完善國家明顯低，只要增一點點稅（不到1％）應該能大幅改善這棘手問題204F 68.181.16.125 美國 06/12 07:08
推 Dvdoer: 成立移工專責辦公室！208F 1.174.219.150 台灣 06/12 07:11
推 tinderbox: 推報導209F 203.204.6.152 台灣 06/12 07:13
推 leoz69927: 治安也是問題完全沒身分被黑道收買載去開槍還是捅人會完全找不到治安死角210F 114.27.9.24 台灣 06/12 07:14
→ sociwrk: 也許將來會有一定條件下，就地合法。212F 27.51.96.225 台灣 06/12 07:15
→ leoz69927: 台灣逃逸外勞真的太多了那天全拿武器給你衝進去彈藥庫搶槍搶彈藥就變武裝部隊了就更尷尬213F 114.27.9.24 台灣 06/12 07:16
推 revon: 黑戶代表沒有國籍，也就是不能繳稅，那“就地合法”對雙方來說都不利216F 111.255.235.102 台灣 06/12 07:16
推 amethystboy: 人權國家 懂218F 111.243.129.34 台灣 06/12 07:17
→ leoz69927: 不能就地合法的這樣會一堆外勞飛來直接跳機雇主連人都看不到不太方便只能驅逐出境讓他們回原國讓他們自己承擔責任不是台灣替他們承擔後果219F 114.27.9.24 台灣 06/12 07:18
推 Joannashinn: 其實就歐洲之前的難民問題223F 36.239.242.251 台灣 06/12 07:20
→ shane2007: 你少了主責單位移民署224F 101.136.239.63 台灣 06/12 07:20
推 leoz69927: 就地合法萬一父母跟小孩都不同國籍的225F 114.27.9.24 台灣 06/12 07:21
推 jerrey: 即使爸爸是台人, 政府也不讓孩子入台226F 111.71.14.75 台灣 06/12 07:21
→ leoz69927: 情形下可能爸爸泰國媽媽越南小孩台灣萬一爸媽跑回國不就政府要養一堆小孩而且後患無窮外勞都跑來生小孩給台灣養台灣是多少納稅錢能花底線至少要守227F 114.27.9.24 台灣 06/12 07:22
推 tpegioe: 歐洲人稅高可以負擔低階工作移民帶來的社會成本，且即使稅如此高，歐洲人還是相比國人更接受調高稅收支應社福231F 68.181.16.125 美國 06/12 07:25
推 vipgk2002: 在民粹為主的國家，誰想出來做這種吃力不討好的事？面臨的壓力不是一般的大，234F 223.140.133.116 台灣 06/12 07:26
→ leoz69927: 問題是政府要敢大刀動員警軍移民署聯236F 114.27.9.24 台灣 06/12 07:26
→ vipgk2002: 如同蔡總統說的，只要稱到任期結束就好237F 223.140.133.116 台灣 06/12 07:26
→ leoz69927: 合掃蕩逃逸外勞明明都知道他們在那可238F 114.27.9.24 台灣 06/12 07:26
→ vipgk2002: 了，炸彈交給下一個239F 223.140.133.116 台灣 06/12 07:26
→ leoz69927: 是你不夠人力物力跟武力就沒辦法根絕要讓他們會怕不是像現況要抓不抓的240F 114.27.9.24 台灣 06/12 07:26
噓 jj782995: 沒人想務農這就是重點
講了一堆農地光電、耕者有其田，但實務上想當農夫的人少之又少242F 27.52.231.34 台灣 06/12 07:27
推 fun791128: 在山上變成聚落就太誇張了吧==245F 36.230.148.63 台灣 06/12 07:29
→ leoz69927: 逃逸外勞就在山上鄉下跟營造營建業還有色情業大家現況變各取所需政府也需要這些人去作沒台灣人想作的工作雇主也會拼命掩護而睜一隻眼閉一隻眼當然會變惡性循環囉
台灣逃逸外勞人數現在有八萬多人而且還在穩定增加中都快是一個村里的人數了哪天給你集結起來武裝暴動看你怎麼辦根本就台版異域246F 114.27.9.24 台灣 06/12 07:29
推 ha11111543: 推，肥宅我社工師啦，學校說要為個案為孩子的最大利益，當然是問他們想不想住台灣、想住就努力找資源弄一個好環境讀書長大；然而不幫法律做事就沒收入，要經營非營利組織幫他們只能靠募款，會餓死。255F 111.255.147.120 台灣 06/12 07:35
→ loveadu: 滾回去261F 42.73.24.107 台灣 06/12 07:36
推 raphin: 不是做黑的給短期居留權，做黑的驅逐出境262F 114.36.168.46 台灣 06/12 07:36
推 yeh0416: 台灣要變第三世界了263F 223.137.105.144 台灣 06/12 07:36
噓 mynewid: 寫那麼多不會問美國阿爸就好
講得好像全世界都沒非法移民的國家笑死264F 49.216.45.131 台灣 06/12 07:37
→ evolydoulc: 出一張嘴的人權團體算了吧？266F 27.242.68.64 台灣 06/12 07:43
推 tcancer: 炸彈積久了就炸開，時間點差別而已267F 59.125.135.143 台灣 06/12 07:44
推 windcounter: 推一下，台灣的未來看起來只會更亂268F 223.140.79.218 台灣 06/12 07:45
推 tcancer: 政府處理流浪動物跟處理黑孩子一樣態度269F 59.125.135.143 台灣 06/12 07:48
推 x1134b: 支持合法化270F 125.229.10.184 台灣 06/12 07:48
推 F93935: 美國又沒身分證這種東西 沒黑戶問題
美國非法移民小孩沒身分也能讀書271F 49.216.174.178 台灣 06/12 07:50
→ flybow: 上層大家都想當好人 最後就是下層跟國家受害 台式民主273F 42.73.92.248 台灣 06/12 07:51
→ F93935: 美國黑戶也能考駕照275F 49.216.174.178 台灣 06/12 07:51
推 DRAGON0324: 明明相當嚴重的問題一路擺爛到現在276F 114.136.77.139 台灣 06/12 07:51
推 g9k1895417: 哪天勢力壯大到變成軍閥組織就好笑了277F 180.217.119.65 台灣 06/12 07:52
→ DRAGON0324: 完全事不關己的樣子 厲害了我的黨278F 114.136.77.139 台灣 06/12 07:52
→ flybow: 看藍綠對付農地工廠跟少子化的鳥樣 這問題一定會到爆發再合法 嘻嘻279F 42.73.92.248 台灣 06/12 07:53
推 Somebody99: 重點是納管換工作籤吧，不願意主動納管就是驅逐281F 223.137.4.36 台灣 06/12 07:55
推 knik119: 在打世紀帝國嗎283F 114.137.44.187 台灣 06/12 07:55
推 bingreen: 問題很大悔何時暴吧，不過塔綠班更禍害284F 115.43.235.85 台灣 06/12 07:56
推 yo897689: 更糟糕的是很多逃逸移工直接變成山老鼠286F 42.73.101.28 台灣 06/12 07:58
噓 hidewin200: 難殺小 做與不做的問題罷了,聽篇廢話 不就想蓋政府單位無能嗎288F 114.34.239.79 台灣 06/12 08:03
推 horoyoi: 美國經驗是擋不住，最後才演變多民族融合290F 106.184.146.78 日本 06/12 08:06
推 RisingTackle: 給自首期限 不離開就動用國軍 看這群黑老鼠多會躲291F 106.105.2.89 台灣 06/12 08:06
→ RisingTackle: 這問題比防治紅火蟻簡單多了294F 106.105.2.89 台灣 06/12 08:07
推 EvilKnight: 就地合法? 推文真是讓我大開眼界295F 223.137.190.236 台灣 06/12 08:07
噓 SSglamr: 他們賺很多錢好嗎 講得很可憐的樣子296F 125.227.152.74 台灣 06/12 08:07
推 wald5566: 小英政績297F 1.34.233.251 台灣 06/12 08:08
→ SSglamr: 你大概不知道逃逸的成本有多低就有多低298F 125.227.152.74 台灣 06/12 08:08
推 EvilKnight: 可以鄉愿到這種程度也不簡單299F 223.137.190.236 台灣 06/12 08:08
→ RisingTackle: 他們對這個社會是零共獻 又是未來的治安隱患 不除難以安社稷300F 106.105.2.89 台灣 06/12 08:11
推 EvilKnight: 走合法途徑的都白癡 跳機混幾年變國民就地合法你就會有無盡的社會問題302F 223.137.190.236 台灣 06/12 08:11
推 RisingTackle: 這已經不是幾百幾千的規模 要10萬了
台灣司法+治安漏洞=自求多福304F 106.105.2.89 台灣 06/12 08:14
→ EvilKnight: 多數是為了生活 但別以為沒其他目的的308F 223.137.190.236 台灣 06/12 08:15
推 bjmmk96526: 早就該遣返 之後變成台灣版難民309F 61.61.95.250 台灣 06/12 08:16
推 s0450336: 現在不處理，明天就要上山剿匪了310F 223.137.43.101 台灣 06/12 08:17
推 happyalex: 放著不管真的很扯 這幾十年來無政府嗎311F 101.12.42.51 台灣 06/12 08:17
→ mic73528: 少子化辦公室的對策啦,還不感謝党312F 36.231.64.61 台灣 06/12 08:17
→ lilychichi: 要合法的話就要繳稅繳該繳的啊，不然這樣子對台灣人公平嗎？313F 1.169.95.124 台灣 06/12 08:18
→ RisingTackle: 到達一定規模之後 你們以為他們會只求溫飽?315F 106.105.2.89 台灣 06/12 08:18
→ lilychichi: 黑寶寶有的是外勞在母國有婚姻，但在台灣跟別人生，不敢帶回去，或是帶回去會出事，就丟在台灣或是給同鄉養...317F 1.169.95.124 台灣 06/12 08:20
推 sggs: 最根本的原因是仲介抽太多吧，後面的原因就是薪水給太高，記得香港外勞是沒和基本薪資320F 101.137.255.222 台灣 06/12 08:22
推 gaine101: 黑戶現在對身份沒要求，以後富裕起來想322F 114.38.4.191 台灣 06/12 08:22
推 CCWck: 台灣人利用這些逃逸外勞貢獻勞力，又不給323F 203.74.115.185 台灣 06/12 08:22
→ sggs: 掛勾，台灣掛勾都讓仲介抽走324F 101.137.255.222 台灣 06/12 08:22
→ CCWck: 健保，把人吃乾抹淨，最需要社會福利的老325F 203.74.115.185 台灣 06/12 08:22
→ gaine101: 要的就更多了，國安問題326F 114.38.4.191 台灣 06/12 08:22
→ CCWck: 人小孩完全不給，就是剝削327F 203.74.115.185 台灣 06/12 08:22
→ mihono: 不解決只會造成更大的問題328F 59.120.177.179 台灣 06/12 08:24
推 leoz69927: 台灣的問題太複雜了政府沒有想從根本處理都是沒用的外勞到台灣剛進外勞宿329F 114.27.9.24 台灣 06/12 08:25
推 kis28519: 黑寶、移工都沒票，管你去死331F 118.167.223.93 台灣 06/12 08:25
→ aken59420: 八萬移工手上拿著武器就是軍閥，自立332F 106.1.234.154 台灣 06/12 08:25
→ leoz69927: 舍外面就有車子在等他們接應載走變逃333F 114.27.9.24 台灣 06/12 08:25
→ aken59420: 為王挾持農民，政府管不著334F 106.1.234.154 台灣 06/12 08:26
→ leoz69927: 逸外勞以前看超多的都在外面等還是開名車接應也沒看政府跟仲介有什麼辦法反正就繼續引進就好了惡性循環335F 114.27.9.24 台灣 06/12 08:26
推 phoenixQ: 擺爛政府 到時就就地合法啊 爛招338F 111.81.237.236 台灣 06/12 08:26
→ flybow: 連這種問題都解決不了 抗中保台？？339F 42.73.92.248 台灣 06/12 08:26
推 jeter8695: 推340F 101.137.179.76 台灣 06/12 08:27
推 angelaki: 好沉重的議題啊！！！ 真的難解341F 111.251.198.211 台灣 06/12 08:27
推 miasxxx: 中國都還沒打過來就先被佔領了哭342F 58.115.130.80 台灣 06/12 08:27
推 jokc7839: 山區種菜種茶都是外勞了 他們跟巡山員關係又很好343F 111.82.250.252 台灣 06/12 08:28
推 annawat: 支持出動國軍武力鎮壓345F 223.139.150.132 台灣 06/12 08:28
推 leoz69927: 現在的逃逸外勞在山上還有鄉下都嘛住的很好他們有錢都讓雇主代租透天厝分346F 114.27.9.24 台灣 06/12 08:32
推 aaron68032: 你把仲介抽成降低合理化不就好了348F 111.82.48.75 台灣 06/12 08:33
→ leoz69927: 租你要抓移民署也難抓沒辦法進民宅抓349F 114.27.9.24 台灣 06/12 08:33
推 hihisc: 跟國外一樣啊！願意的話繳10年高額稅率350F 42.73.75.119 台灣 06/12 08:33
→ leoz69927: 你去菜園果園抓一群人早就通報跑光了351F 114.27.9.24 台灣 06/12 08:33
→ hihisc: 直接取得公民身份352F 42.73.75.119 台灣 06/12 08:33
→ leoz69927: 偶爾才能抓到一兩個跑太慢的還是人頭抓一下應付長官交代XD八萬多人要抓到民國幾年，他們寄錢回家地下匯兌還是找同鄉寄就好也很簡單只要作到錢夠再去自首被遣返就好了353F 114.27.9.24 台灣 06/12 08:33
推 RX78NT1: 人中之龍6了嗎358F 223.137.65.247 台灣 06/12 08:36
噓 adonisXD: 開始洗新聞準備喜迎黑寶寶了嗎
誰不知黨政府想收編這些外來人口
增加社會移入美化人口成長數字
還是一樣把人民當白癡 黨改不了吃屎359F 223.137.11.42 台灣 06/12 08:38
推 emenime: 大力徹查 遣返啊 不然以後必將是社會亂源363F 59.126.46.194 台灣 06/12 08:41
推 kinghunter: 黑道把持變外勞把持365F 122.254.11.249 台灣 06/12 08:43
推 deray: 通通撈出來 一人發一張身分證 少子化解決366F 118.165.172.218 台灣 06/12 08:44
推 leoz69927: 現在就是一直累積逃逸外勞人數直到看誰任內業力引爆然後再開始互相責怪台367F 114.27.9.24 台灣 06/12 08:44
→ leoz69927: 灣政客的老招永遠都不會想去解決問題370F 114.27.9.24 台灣 06/12 08:45
推 covenant: 高調371F 101.10.45.205 台灣 06/12 08:47
推 DarkyIsCat: 這種議題就是法規如何就怎麼做，該遣372F 101.12.115.180 台灣 06/12 08:49
推 jacktsaur: 推373F 1.200.14.63 台灣 06/12 08:49
→ DarkyIsCat: 返就遣返，該罰就罰374F 101.12.115.180 台灣 06/12 08:49
推 WellyT: 所以有些國家搞屬地，在該國出生就算國民375F 223.139.141.32 台灣 06/12 08:50
推 Motor: 最大問題就是政府376F 49.216.90.207 台灣 06/12 08:51
推 andyboy0428: 沒選票的議題，政府才不可能正視377F 101.10.14.90 台灣 06/12 08:51
推 fcz973: 遲早會炸開(x) 不要在我任內炸開(o)378F 49.216.165.226 台灣 06/12 08:53
推 AresPeng: 老議題了 這些人在打疫苗的時有出來 政府不可能沒有掌握 現就是爛在那 不處理379F 1.163.33.192 台灣 06/12 08:55
推 kazake: 藍綠政客根本不可能管這些事情381F 42.72.10.83 台灣 06/12 09:03
推 franzos: 早就說台灣準第三世界 藍綠都是垃圾382F 111.82.9.173 台灣 06/12 09:04
噓 ChrisWine: 能吐槽的點有夠多
是忘了雇用非法移工可以罰雇主嗎
山上黑工是沒賺到錢嗎?根本就是不處理就是等癌症末期才說無法處理，垃圾政府383F 114.33.160.138 台灣 06/12 09:08
噓 AlianF: 政府自己選 不要再靠背了 自己就是推手387F 27.242.163.244 台灣 06/12 09:12
推 nckukath: 山上好像多了很多逃逸外勞388F 101.139.167.26 台灣 06/12 09:13
推 beeboombee: 新南向大成功389F 42.73.39.16 台灣 06/12 09:14
→ zingy: 知道為什麼川普要蓋牆了吧390F 123.205.11.83 台灣 06/12 09:14
推 andy50814: 主要是有些企業主喜歡用吧？ 企業主說的算啊391F 49.230.131.5 泰國 06/12 09:15
推 jwtl: 我只能說，某種程度上解決了沒競爭力跟低毛利老闆的勞工資源問題。所以政府一定睜一隻眼閉一隻眼的393F 1.200.57.255 台灣 06/12 09:15
推 Snowman: 以後這些人跑下山都會變成嚴重的社會問題396F 223.138.10.214 台灣 06/12 09:16
推 jackyuki1: 逃逸外勞在鄉下一堆好嗎！397F 112.104.98.20 台灣 06/12 09:16
→ Snowman: 還抓不到人398F 223.138.10.214 台灣 06/12 09:16
推 j1o2s3e4p5h6: 社工我先給個respect399F 114.137.149.80 台灣 06/12 09:17
噓 MamaImscared: 反正2024是下一代的事401F 125.224.17.237 台灣 06/12 09:19
推 factotum: 這議題好酷！402F 111.71.111.196 台灣 06/12 09:19
推 forbake1: 放寬吧，都沒人口了403F 42.77.16.105 台灣 06/12 09:19
推 andy0219: 推404F 39.9.229.35 台灣 06/12 09:25
推 yuiweq1999: 高調這篇405F 114.136.227.249 台灣 06/12 09:26
推 jerrylin: 違建農地工廠都能就地合法了
定期給一些聽話的外勞就地合法就好
移民政策美國玩那麼熟照抄就好406F 36.233.111.198 台灣 06/12 09:26
噓 kkk690713: 績效低的東西，警察根本也懶得去抓409F 106.1.225.91 台灣 06/12 09:28
推 zi62007: 一切都是低薪，歧視惹得禍，台灣政府有義務改善外籍移工工作環境410F 118.166.100.71 台灣 06/12 09:30
推 tony88104: 船運回去啊 還讓他們搭飛機412F 203.160.80.179 香港 06/12 09:33
推 karol1314: 終於有人討論了 我只知道有黑寶寶 但不知道問題這麼大(驚413F 101.10.9.49 台灣 06/12 09:35
推 tgb5566: 早期美國也有幹過就地合法呦415F 39.9.34.158 台灣 06/12 09:36
→ karol1314: 直接放寬他們還不見得願意，工作上反而要遵守一堆規定，入籍上他們很多國家是單一國籍416F 101.10.9.49 台灣 06/12 09:38
推 helsman: 台版九龍城寨419F 49.216.203.251 台灣 06/12 09:40
推 kkman321: 支持全部抓起來遣返啊420F 36.238.117.47 台灣 06/12 09:42
推 super0949: 未來的8+9打手421F 42.77.48.162 台灣 06/12 09:42
→ kkman321: 政府要重視啦 派軍對剿滅我也贊成422F 36.238.117.47 台灣 06/12 09:43
推 new71050: 幾年後會有新移民總統423F 118.165.61.187 台灣 06/12 09:43
推 lee28119: 就學美國就好啊 歐洲那套台灣不可行啦424F 111.254.207.40 台灣 06/12 09:45
推 r10896: 少子化解決啦425F 211.75.233.25 台灣 06/12 09:45
推 liocorno: 成立黑寶寶辦公室427F 111.248.116.37 台灣 06/12 09:56
推 brolli: 這麼多便宜用完就丟的工具，黑道沒注意過？428F 114.136.95.197 台灣 06/12 10:02
→ jku0725: 梁山好漢?430F 61.216.141.67 台灣 06/12 10:11
噓 j198811: 抓到就是遣返啊！合法了以後就不用玩了431F 42.73.134.221 台灣 06/12 10:12
推 atlaswhz: 部份黑道裝農民啦！別假了432F 27.53.155.226 台灣 06/12 10:12
推 d0922030: 就叫山上那些工廠還啥的盡量壓榨啊 不用付任何責任的優質勞動力433F 203.204.50.158 台灣 06/12 10:21
推 SANIUS: 推一個，這真是難題435F 220.134.254.137 台灣 06/12 10:47
→ bnn: 歷史上的世家藏匿戶口蓄私奴啊 接下來就政權436F 125.227.13.36 台灣 06/12 11:02
推 misthide: 這是鹿窟事件吧437F 111.248.158.222 台灣 06/12 11:02
→ bnn: 當你冒出一個語言不同的自治團體 自訂法律
人口多到十萬百萬逃逸外勞國438F 125.227.13.36 台灣 06/12 11:02
噓 Thor1230: 講一堆根本問題就是房價高造成少子化440F 49.216.223.182 台灣 06/12 11:04
→ bnn: 那些人跑出來強姦擄人搶劫犯罪你要正面剿匪嗎441F 125.227.13.36 台灣 06/12 11:04
推 yungfup6: 台灣需要人口，就地合法才對。不然是亂442F 27.240.128.73 台灣 06/12 11:07
推 kawaiio: 放著等爆阿，現在哪項問題不是這樣處理？443F 39.10.64.151 台灣 06/12 11:08
→ bnn: 你要把他們打散融入台灣社會 不能讓他們抱團444F 125.227.13.36 台灣 06/12 11:09
推 bigbigcc: 台灣愈來愈爛了 治安爛一堆黑工445F 1.160.166.38 台灣 06/12 11:10
→ kawaiio: 說不定比台獨還快，阿勞國！446F 39.10.64.151 台灣 06/12 11:10
→ bnn: 有溶入台灣社會和依循現行法制的才是"人口"447F 125.227.13.36 台灣 06/12 11:10
推 henry9: 看上一篇很明顯就是有人在帶風向？政府不處理、擺爛什麼的，等到真的抓逃逸移工大概會說什麼冷血？不去抓黑道，只會欺負移工什麼的？448F 123.28.133.188 越南 06/12 11:17
推 Eric0605: 這有很難嗎，參考歐美各國怎麼做就怎麼做啊452F 125.228.76.221 台灣 06/12 11:19
噓 losel: 失聯外勞或不明人士的無國籍兒童共734人454F 1.169.106.85 台灣 06/12 11:20
噓 upeo: 沒繳稅的族群是要保護什麼？人權之前請先盡義務455F 101.137.149.205 台灣 06/12 11:30
→ ShadeRover: 當新住民就好了 至少不用當黑戶
一輩子活在暗不見天日的環境457F 114.27.33.87 台灣 06/12 11:43
推 carlos159357: 不可能減少啦，怎麼做都被罵，以後也是在山上搞毒品變幫派的啦，現在台灣平地就有越南幫派啦，印尼幫派也快要成形了，等到山上的一有毒品，山上山下就連線合作一起共創大業啦。
圍剿剿不乾淨的，因為人一直來啊，最有效的方法只有一個，就是台灣人也去搶做那些低薪的髒累工作就解套了，問題是你們不要嘛，每個都想開459F 223.137.167.94 台灣 06/12 11:45
推 sunday0913: 少子化有解了469F 49.216.28.154 台灣 06/12 11:46
→ carlos159357: 咖啡店當文青，還是辦公室裡做小確幸
台灣人不要再自以為左膠愛與和平了，供需法則是社會鐵律，只要你們台灣存在著沒人想幹的髒累活，那就永遠需要從低收入國家進口人奴進來台灣幫你各位台灣人做這些工作，所以你們自身的行動才是根本解決之道，你們自己願意去做、甚至搶著去做那些工作，就可以幫助外勞不來台灣做，所有台灣的人權左膠派都應該身體力行，這樣才能真正達到他們想要的台灣人不要再自以為左膠愛與和平了，供需法則是社會鐵律，只要你們台灣存在著沒人想幹的髒累活，那就永遠需要從低收入國家進口人奴進來台灣幫你各位台灣人做這些工作，所以你們自身的行動才是根本解決之道，你們自己願意去做、甚至搶著去做那些工作，就可以幫助外勞不來台灣做，所有台灣的人權左膠派都應該身體力行，這樣才能真正達到他們想要的470F 223.137.167.94 台灣 06/12 11:46
推 Hotaruinori: 綠共故意的 ，就是要奴隸492F 42.73.81.12 台灣 06/12 12:07
推 LLika: 內政部事務，就是擺爛493F 140.110.200.36 台灣 06/12 12:10
推 jasonvt: 強制遣返494F 42.76.55.171 台灣 06/12 12:19
推 holyhelm: wow495F 59.127.221.37 台灣 06/12 12:20
推 sding: 確實496F 163.20.43.252 台灣 06/12 12:21
推 CSFV: 推497F 210.242.153.200 台灣 06/12 12:37
推 es612: 繼續傳炸彈 看爆在誰任內而已498F 101.137.137.126 台灣 06/12 12:37
噓 Ponimp: 這不是他媽鴿子的工作嗎499F 1.200.188.148 台灣 06/12 12:40
推 zxcas: 等黑寶寶長大下山燒殺擄掠推翻中華民國500F 122.116.13.211 台灣 06/12 12:45
推 missin: 反觀一些生活自理能力不太ok的老人請不到外勞...501F 1.200.146.248 台灣 06/12 12:46
推 johnlin35: 推503F 111.243.130.133 台灣 06/12 12:48
推 kamen766: 高調504F 114.136.170.196 台灣 06/12 12:49
推 yolodick: 推 很嚴肅的問題 台灣人依然活在小泡泡505F 101.138.247.134 台灣 06/12 12:49
推 cyberia: 公投一下吧 我投直接聯合圍捕一票506F 1.172.109.38 台灣 06/12 12:57
推 cpylislv: 有辦法限制跨國仲介嗎507F 1.200.47.181 台灣 06/12 12:57
→ cyberia: 沒繳稅的族群不用探討人權和福利508F 1.172.109.38 台灣 06/12 12:57
推 cpylislv: 讓合法的跟非法的賺一樣多就會回合法了509F 1.200.47.181 台灣 06/12 12:57
推 s8510785107: 不能直接軍隊演習？一人一顆子彈送回家最便宜。就當練兵打游擊隊了510F 101.10.9.54 台灣 06/12 12:59
→ cyberia: 推樓上 軍隊演習一下 山圍起來往上推512F 1.172.109.38 台灣 06/12 13:00
推 sparta40: 我們政府看起來像是會做事的嗎？ 呵呵513F 59.124.13.193 台灣 06/12 13:12
推 onetti: 有國籍的都快沒人聞問了。514F 36.231.145.13 台灣 06/12 13:17
→ emissary: 八卦版竟然有這麼認真的回文!515F 118.171.223.173 台灣 06/12 13:17
→ yogrichen: 台灣本來就是難民集中營 是全世界的516F 61.231.64.25 台灣 06/12 13:19
推 super223351: 少子化通通變成台灣人就好了517F 101.12.47.250 台灣 06/12 13:42
推 x7834210: 全部趕出國 女寶寶留下
或者男的給我滾 女的登記留用
抵抗從嚴 坦白從寬 不配合者一律重罰518F 101.9.99.85 台灣 06/12 13:52
推 curance: 絕對不能就地合法，這樣人會一直來521F 42.77.110.217 台灣 06/12 14:01
推 oryzae: 很大機會被黑社會吸收，查不到身分的打手522F 39.12.17.221 台灣 06/12 14:03
→ joanne1988: 就地合法？守法的移民是白癡嗎？這群人有繳稅嗎？賺得都他們的資源他們都要？台灣人民用稅金養他們下一代？當黑工是他們自己的選擇沒人逼他們，後代永遠是黑工也是應該，到底憑什麼他們出來吵一吵鬧一鬧台灣人要買單？講難聽一點台灣哪天不行了他們跑第一名真的就地合法大家都來放棄台灣國籍，賺錢都不用繳稅社會福利都有也不影響後代，傻子才不放棄，每個都國家資源養到成年然後放棄國籍不是好棒棒523F 118.168.27.176 台灣 06/12 14:08
推 jkljkl999: 不如讓孩子給台灣不孕家庭收養
可惡的是仲介，否則他們不需要變成逃逸534F 138.199.41.48 美國 06/12 14:22
推 lokiwash: 這些人就是浪費國家資源的垃圾啊 還要花國民稅金？ 全部抓起來送回去啊536F 223.137.123.86 台灣 06/12 14:26
→ kodansha: 少子化全靠這群孩子了538F 36.234.83.90 台灣 06/12 14:38
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