看板 Gossiping作者 SergioLeone (窮窮)標題 [問卦] 台電大虧跟能源公司大賺是正常現象嗎時間 Sun Aug 13 00:49:56 2023
最近吵很兇的就是 某立委爸爸的能源公司啦
身為升斗小民
對其中商業模式不是很清楚
單純有個疑問是
台電這幾年大虧 政府也怕漲電價會掉選票
但是外面的能源公司可以賣電給國家
而且看起來也是賺滿多的（就107～112財報）
是不是代表能源公司可以賣低價一點 （還是會賺
當然這些能源公司背後股東是什麼那些背景的人
也不是我們這種小市民能夠摸清楚的
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※ 作者: SergioLeone 2023-08-13 00:49:56
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※ 編輯: SergioLeone (42.77.4.197 臺灣), 08/13/2023 00:50:14
推 ufap: 剩最後一年 瘋狂榨乾人民1F 49.216.52.35 台灣 08/13 00:50
→ james732: 雖然找不到關連性但罵就對了2F 223.140.176.97 台灣 08/13 00:50
應該是要無罪推定 不過這算是可受公評吧
正常都會有疑問 我們畢竟不是中共
推 OK8066889: 八卦是 中油沒幫台電分擔的話 會更可怕3F 42.74.64.16 台灣 08/13 00:50
→ jkhz: 剛好前立委推綠能法案後來當綠能公司董事長4F 111.246.165.253 台灣 08/13 00:52
※ 編輯: SergioLeone (42.77.4.197 臺灣), 08/13/2023 00:54:26
→ jkhz: 外國綠能都政府大撒幣收購，只是剛好是DPP的5F 111.246.165.253 台灣 08/13 00:53
推 loom0et0bust: 錯誤的能源政策，讓大部分人民蒙受損失而少部分人從中得利是事實，如6F 114.137.163.85 台灣 08/13 00:56
推 DCHC: 公司董事。8F 36.224.220.149 台灣 08/13 00:56
→ loom0et0bust: 果不走這樣的能源配比，或者如果綠能能夠補齊20趴，天然氣會需要少那麼多嗎？
*燒那麼多9F 114.137.163.85 台灣 08/13 00:56
推 cutesoda: 當然不正常啊 正常國家是電價給你調漲誰在那邊跟你凍漲 白癡才凍漲13F 123.240.71.33 台灣 08/13 00:57
→ loom0et0bust: 今天不管漲不漲，差異只是債務由現在的人負擔還是以後的人負擔而已
一兩年內債務可以暴增到台電瀕臨破產，有那個先進國家搞成這樣？15F 114.137.163.85 台灣 08/13 01:00
→ s860134: 錯誤政策是為了圖利少數廠商19F 180.176.42.66 台灣 08/13 01:02
→ s860134: 錯誤政策產生的虧損當然會比圖利金額更大 因為本來就是不可為而為之 逆水而行
你明知燃料價格會飆漲 你還是花錢買了 你明知綠能不能當基載要依賴石化燃料 你還是做了錯誤政策
綠能圖利廠商天經地義，台電虧損也是天經地義22F 180.176.42.66 台灣 08/13 01:04
→ df62: 正常啊！不然你想被告？29F 1.200.162.162 台灣 08/13 01:07
→ s860134: 讓你台電不虧損不漲價 那才是逆天行道
所以柯文哲喊2030綠電 40%，令人搖頭
40%再生能源 台電不虧到賣內褲 雲豹不賺到滿盆滿缽那才有鬼30F 180.176.42.66 台灣 08/13 01:08
推 dick929: 政府向民間購買再生能源是既定政策，你台電虧損，所以我公司的電就要便宜賣你？34F 101.12.45.202 台灣 08/13 01:13
要看價格是不是合理 台電虧成這樣 總是要去看錢花到哪 再深入的話就是能源公司背後是不是都是特定人士獲益 現在吵起來的原因應該是 大家覺得能源公司背後都是特定人士
→ s860134: "既定政策" 就是造成圖利天經地義 懂嗎?36F 180.176.42.66 台灣 08/13 01:14
→ dick929: 能源公司獲利高，表示再生能源產能提高37F 101.12.45.202 台灣 08/13 01:14
→ cutesoda: 全世界都要把再生能源提高到這麼高
2030屬實過早 但2040肯定是這樣
你的意思是 全世界都要破產？
會破產那一定是台灣自己的問題38F 123.240.71.33 台灣 08/13 01:15
→ s860134: 能源公司獲利高 台電虧錢，代表台電把賺42F 180.176.42.66 台灣 08/13 01:15
→ cutesoda: 跟買不買綠電到底有啥關係43F 123.240.71.33 台灣 08/13 01:15
→ s860134: 的電費都拿去付能源公司的買電錢還借錢買44F 180.176.42.66 台灣 08/13 01:16
推 dick929: 把台電虧損這筆帳算在依政府政策製造再生能源的公司身上，不覺得過份了嗎？45F 101.12.45.202 台灣 08/13 01:16
→ s860134: 定這個價格和政策的人就是慷全民之慨
所以圖利廠商天經地義 台電虧錢也天經地義 有問題的就是訂政策的人 一開始就要47F 180.176.42.66 台灣 08/13 01:16
推 dick929: 你以為再生能源佔台電發電成本很多嗎？自己去看看數據，不要人云亦云好嗎？50F 101.12.45.202 台灣 08/13 01:17
→ s860134: 掏空納稅錢了 台電只是白手套52F 180.176.42.66 台灣 08/13 01:18
→ cutesoda: 今天你覺得有問題是因為剛好能源公司
是政府裙帶關係 不然哪國制度不是這樣政府收購綠電這種事很正常53F 123.240.71.33 台灣 08/13 01:18
→ s860134: 綠能不能當基載 當然要花錢買燃料 然後說這是政策定的阿 我只是剛好賺錢而已合法~啊有問題的就出在定政策人啊56F 180.176.42.66 台灣 08/13 01:18
推 dick929: 如果你覺得政府政策有問題，就請你用選59F 101.12.45.202 台灣 08/13 01:19
推 loom0et0bust: 台電喊不缺電，王美花說買到更便宜60F 114.137.163.85 台灣 08/13 01:19
→ dick929: 票去支持你滿意的政策61F 101.12.45.202 台灣 08/13 01:19
→ loom0et0bust: 的天然氣都是事實，然後台電去年花了三千多億購買民營用電也是事實啊。不缺電、燃料更便宜，怎麽會需要花更多納稅錢買電？62F 114.137.163.85 台灣 08/13 01:19
→ s860134: 所以 柯文哲喊 2030綠電40% 投他很危險66F 180.176.42.66 台灣 08/13 01:20
→ dick929: 尤其是提出再生能源要佔40%的政策67F 101.12.45.202 台灣 08/13 01:20
→ s860134: 他會讓台電在這之前就虧到破產了68F 180.176.42.66 台灣 08/13 01:20
推 s9234032: 嘿嘿 邏輯鏈條很完整阿
政策強制讓台電花錢補助綠電69F 59.115.178.106 台灣 08/13 01:20
→ s860134: 40% 實際上代表基載有40%的火力備載容量72F 180.176.42.66 台灣 08/13 01:21
→ s9234032: 然後綠電不穩定又要少煤廢核轉氣73F 59.115.178.106 台灣 08/13 01:21
→ s860134: 因為目前除了水利沒有任何再生能源穩定供74F 180.176.42.66 台灣 08/13 01:21
→ s9234032: 賠錢就政策導向囉75F 59.115.178.106 台灣 08/13 01:21
→ s9234032: 儲能感覺也是騙錢的 除非做成出口產業79F 59.115.178.106 台灣 08/13 01:21
→ s860134: 電，水利實際上也很吃氣候，穩定性堪慮80F 180.176.42.66 台灣 08/13 01:22
→ s9234032: 但是我看都馬拿外包 錢給代理/國外了82F 59.115.178.106 台灣 08/13 01:22
→ cutesoda: 看一下燃煤 燃氣成本多多少好不好啦83F 123.240.71.33 台灣 08/13 01:22
→ s860134: 讓柯文哲執政，我覺得光能源政策就天窗了84F 180.176.42.66 台灣 08/13 01:22
→ s9234032: 柯就是提願景努力達到吧 (看公宅)85F 59.115.178.106 台灣 08/13 01:23
→ s860134: 儲能目前可用的也只有水力，不要幻想鋰電86F 180.176.42.66 台灣 08/13 01:23
→ cutesoda: 燃煤成本2022年漲幅127%
燃氣成本2022年漲幅約70%87F 123.240.71.33 台灣 08/13 01:23
→ s860134: 或是什麼製氫能夠儲能，都是玩具不切實能做到有規模的目前就是水力而已89F 180.176.42.66 台灣 08/13 01:24
推 loom0et0bust: 我知道啊，所以我就要反諷啊。所以台電的破產是早就可以預測的事情，政府卻昧著良心不修正能源政策，可以用一句物價上漲推卸責任？91F 114.137.163.85 台灣 08/13 01:24
→ s9234032: 能源政策三方只差核能95F 59.115.178.106 台灣 08/13 01:25
→ dick929: 台電怎麼可能破產
先煩惱健保跟勞保會不會先破產吧96F 101.12.45.202 台灣 08/13 01:29
推 joejoe0330: 現在都只報台電， 中油感覺也快了 前面幾年也幫忙扛了兩三千億98F 223.139.138.129 台灣 08/13 01:31
推 dick929: 電費這種東西，要嘛政府補貼，要嘛漲電費～不就跟台灣所有瀕臨破產的公共政策一樣嘛100F 101.12.45.202 台灣 08/13 01:31
※ 編輯: SergioLeone (42.77.4.197 臺灣), 08/13/2023 01:38:09
推 dick929: 社會福利、能源危機、經濟建設、年金改革～每個國家都是靠舉債在處理這些問題，誰也無法徹底解決103F 101.12.45.202 台灣 08/13 01:34
→ m21423: 民進黨跟綠電有關的 看是要辭職還是損出賺的啊 憑什麼可以賺政府的錢106F 101.9.32.143 台灣 08/13 01:35
推 jackythere: 一看就是不合理108F 45.113.159.3 台灣 08/13 01:45
→ sonygood: 鼓勵民間投資參與公共建設，然後不准賺錢，可以說說要怎麼做？費用也是國家訂109F 111.240.215.152 台灣 08/13 01:45
推 kluorvoe: 是不是應該廢了電業法，讓光電回歸國營111F 1.169.120.215 台灣 08/13 01:46
→ sonygood: 就不信藍白沒人投資綠電，要開始挖嗎112F 111.240.215.152 台灣 08/13 01:47
推 dick929: 將再生能源全收歸國營，是要台電再增資多少？
另外，民營電廠也不是只有再生能源電廠還有火力、水力、太陽能都有民營電廠
開放民營電廠早在30年前就是既定政策113F 101.12.45.202 台灣 08/13 01:54
→ trywish: 那是以前認定國營=怠惰。自從台塑沒讓台118F 111.242.110.128 台灣 08/13 02:02
→ dick929: 如果說要收歸國營，簡直比共匪還要共匪119F 101.12.45.202 台灣 08/13 02:02
→ trywish: 灣油價剩1/3，民營化就非萬靈丹了。更別提日本那種電價，可見民營化不算好事。除非你發電量大於需求量。不然電力要如何120F 111.242.110.128 台灣 08/13 02:02
推 dick929: 民營電廠的產生有其歷史原因123F 101.12.45.202 台灣 08/13 02:04
→ trywish: 才能競爭？就算真競爭，比起民生用戶，賣企業用戶才能獲得更大利益。另外電業法對民生出口，這間公司是公家持股的。所以民營化產生什麼"利益"，全都謊言，你說企業用戶還比較可能撈。但宣傳早從便宜的電，124F 111.242.110.128 台灣 08/13 02:04
推 dick929: 如果政府現在想要將電廠全部收歸國營，你是要像共匪一樣徵收？還是收購？那得花多129F 101.12.45.202 台灣 08/13 02:06
→ trywish: 改口合理的電價，也就是政府早不保證會給131F 111.242.110.128 台灣 08/13 02:06
→ dick929: 少錢收購？132F 101.12.45.202 台灣 08/13 02:06
→ trywish: 便宜的電力。台電本身就有再生能源業務，他們自己蓋就好，政府都願意補助台電，直接綠能國家隊1000億蓋好給台電，發電成本就直接看台電自發綠能，甚至更低(新的維護成本較低)133F 111.242.110.128 台灣 08/13 02:06
推 bluetom7: 綠共滅台滅種計畫大成功，祖國安插3、40年，終於把台灣搞爛成這樣。綠共勢力崛起，就是要讓台灣國力衰弱，讓台灣人過苦日子，綠共的所有作為都是在將台灣中國化，導向台灣滅亡138F 116.89.130.2 台灣 08/13 02:24
噓 faker007: 黨有準你問這種事嗎 顧好自己就好
投票記得投阿德143F 182.233.166.164 台灣 08/13 02:52
→ void06: 公司就算沒賺到錢 股票市場也是賺得滿手就跟高端一樣
管他疫苗如何 政治人物賺的到就行145F 111.252.58.230 台灣 08/13 02:56
推 jack90352: 有人虧就有人賺阿148F 114.26.183.73 台灣 08/13 03:49
→ fastevil: 都自己人，價錢計算機按按就好，計較什麼149F 1.163.135.105 台灣 08/13 04:49
推 yanhsin: 正常公司要有利潤才會買吧 買高賣低奇葩要修台電買貴的電 然後再虧損賣是什麼概念151F 123.194.156.105 台灣 08/13 05:37
推 ogcman: 正常啊 別忘了 這裡是台灣
五鬼搬運都不懂嗎158F 112.105.52.10 台灣 08/13 05:47
推 godblesses: 契約都簽 20年吸血寄生台電...
你說後面接手怎麼搞160F 1.200.40.160 台灣 08/13 06:18
推 qaz223gy: 不合理的既定政策也是民進黨自己訂的162F 118.171.27.198 台灣 08/13 06:41
→ RiverMan1: 最後一年，黨同志們加油，榨乾台灣163F 114.137.116.103 台灣 08/13 07:11
推 qeon: 台電的購電成本不是證明自己蓋綠能就對了？164F 61.230.48.6 台灣 08/13 07:50
推 aa890051: 五鬼搬運165F 42.73.88.210 台灣 08/13 07:51
→ idolater: 跟你講，只要台電公營，大虧就是正常，不管有無綠電，因為偏遠地區不賺錢的線路，電子業的補貼，公營都要吸收
電價又不能隨成本漲166F 42.76.152.64 台灣 08/13 07:59
噓 SpongebobMac: 蔡陰魂賺飽飽 誰管你們這些賤民用電 早給拒絕了170F 42.73.20.96 台灣 08/13 08:37
推 bb819597: 正常吧？綠能你不能而已172F 1.170.62.239 台灣 08/13 08:50
推 aken59420: 用高價跟民營電廠買電，低價賣給民眾是合情合理的。請勿思考，請勿質疑黨173F 106.1.234.154 台灣 08/13 09:02
→ tasy4n: 掏空台灣
合法掏空台灣啊175F 101.137.86.160 台灣 08/13 09:16
推 hinet5566: 正常是要兩個一起賺啦 不過台灣有台灣的玩法177F 111.246.134.19 台灣 08/13 09:19
→ wm55889: 剛好在選舉前兩年 2022 2023直接爆虧兩三千億 真是剛好179F 223.137.224.241 台灣 08/13 09:20
推 wlp3501: 昔有五鬼搬運，今有綠能發電181F 49.217.110.221 台灣 08/13 09:31
推 factotum: 這以官商勾結來說，是正常現象
台電的虧損是靠你我納稅人的錢去補，但台電被能源公司賺走的錢就是進到私人口袋了182F 114.43.107.207 台灣 08/13 11:11
推 aa2425: 一樣都是賣電 一個大賺 一個大虧 好奇怪呦186F 1.200.77.223 台灣 08/13 11:20
→ pttjason: 高端也大賺啊187F 27.51.105.234 台灣 08/13 11:23
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