看板 Gossiping
作者 ncage (凱哥)
標題 Re: [問卦] 藐視國會遊行是幹嘛的?
時間 Sat May 25 14:10:36 2024


認真回

目前訴求大概收斂到幾個重點


1. 黑箱

這邊的黑箱是綠黨支持者自己定義的

主要是著重在修正/再修正動議階段

國眾兩黨提出新的版本 並且利用人數強硬逕付二讀

據目前的資料看起來

這階段提出來的版本 通常是在修正標點 字句而已

國眾兩黨這樣做法形同黑箱


2.人民有機會被傳喚到國會受質詢

官員是一回事

人民也有機會被傳喚到國會受質詢
(被通過相關法規可以去查 但我懶 反正綠黨支持者也不會看)

但機會非常小

也有權利救濟的機會

且就算說謊也不會有刑事責任


--

以上兩點是我一個支持國會改革法案的人

目前覺得比較有爭議的部分

但就算如此 我還是雙手贊成

原因很簡單

就第一點來說

民進黨從一開始就不想好好討論

不說這法案已經躺了8年了

民進黨在討論過程中不斷用各種奧步拖延時間

所以不用這種手法 法案根本過不了

的確 最後通過的大幅修正版本

一般人根本不可能有機會再通過前得知內容

但現在看起來  法案內容並無太多過分的內容


就第二點來說

很明顯就是針對最近像是超思 高登小吃店這種案子

就算民眾今天有極其微小的機會會被傳喚到國會接受質詢

可能有違憲的問題

so what

我就是想看到超思這些和政府明顯有掛鉤嫌疑的廠商

在大家面前說清楚

你他媽何德何能可以以50萬的資本額拿下上億元的標案



--

以上幾點  歡迎反駁或補充





※ 引述《elless (鬼島歌王廢慾清)》之銘言:
: 叫政府人員去立法會被質詢時
: 不得虛假跟隱瞞 否則依法被罰
: 這個法案不是很好嗎?
: 為什麼一堆人出來遊行示威抗議?

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.198.29 (臺灣)
※ 作者: ncage 2024-05-25 14:10:36
※ 文章代碼(AID): #1cKO3UKf (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1716617438.A.529.html
ILoveKMT 
ILoveKMT: 阻擋到綠共的利益 綠共不高興啊1F 101.137.141.186 台灣 05/25 14:11
sieng: 之後用最凶的搞不好是民進黨2F 223.136.115.219 台灣 05/25 14:12
ILoveKMT 
ILoveKMT: 綠共 不能複製雞蛋 疫苗 快篩的模式賺錢3F 101.137.141.186 台灣 05/25 14:12
Tiphareth: 小吃店到國會作證說謊只會罰錢而已4F 220.141.150.178 台灣 05/25 14:12
miforward: 綠共青鳥團aka共青團只是在幫黨洗地,5F 114.32.112.8 台灣 05/25 14:12
ILoveKMT 
ILoveKMT: 啦6F 101.137.141.186 台灣 05/25 14:12
miforward: 這樣黨才能繼續吃死台灣人阿7F 114.32.112.8 台灣 05/25 14:12
maxangel: 下一步要修法監督NCC8F 45.80.186.35 越南 05/25 14:12
Tiphareth: 美國可是判刑罰 超輕的9F 220.141.150.178 台灣 05/25 14:13
gto59674: 笑死 99.99%的人一生不會有機會被傳喚10F 42.72.110.203 台灣 05/25 14:13
CrazyKill: 黃國昌被針對 就是因為他堅持打房11F 49.216.185.83 台灣 05/25 14:13
gto59674: 到國會好嗎 以為自己是什麼咖阿12F 42.72.110.203 台灣 05/25 14:13
Tiphareth: 比黃國昌幫林佳龍擬的還要輕非常多13F 220.141.150.178 台灣 05/25 14:13
Tattood: 阿可是信徒根本不屌你 能怎麼辦14F 36.239.133.107 台灣 05/25 14:13
CrazyKill: 既得利益者,最討厭的就是黃國昌15F 49.216.185.83 台灣 05/25 14:13
Tiphareth: 更何況小吃店算甚麼一般民眾?
一般民眾可以這樣賺錢?16F 220.141.150.178 台灣 05/25 14:13
cerberi: 推18F 223.140.67.181 台灣 05/25 14:13
 
sniperxii: 訴求是想領九萬職缺和優渥的性福利21F 223.136.65.98 台灣 05/25 14:14
etvalen: 試著跟99.99%不會被傳喚的解釋就被抹藍22F 1.200.16.195 台灣 05/25 14:15
outsi: 黃國昌不是堅持打房,他是堅持國會改革23F 111.240.194.228 台灣 05/25 14:16
puszta: 沒有,單純不爽輸不起而已不行嗎24F 1.34.35.46 台灣 05/25 14:16
Meowcc: 一般人會被傳喚到立院的機率比楓之谷抽輪迴碑石的機率還低 我不知道為啥綠要一直洗這個25F 118.232.80.91 台灣 05/25 14:16


因為沒得洗了

要是有其他重大瑕疵早就洗爆了

換言之 除了這點以外 通過的國會改革法案根本無懈可擊
※ 編輯: ncage (223.140.198.29 臺灣), 05/25/2024 14:17:56
tn368: 好奇是,如果立委們沒證據,他拿出來的東西也是一樣呀!如果立委不滿意就認為他說謊就判他說謊,這樣聽證個屁啦!直接送去關還不用花時間聽證!如果立委都查出來犯罪證據跟直接去告他有什麼不同?28F 223.137.226.25 台灣 05/25 14:17

1.要經全體立委決議

你信不過投票投出來的立委 那也沒辦法

2.還是有行政救濟管道

3.就如我所說 看起來不完美  但可以接受

asd2014725: 除了國會改革,也期待媒體改革33F 122.116.110.237 台灣 05/25 14:17
devidevi: 第二點如果你是要被傳喚的人
你當然會跟其他人說你們也會被傳喚
藉此爭取抗議啊
你只想了第一步,沒有想說他們為什麼要抗議34F 49.159.219.21 台灣 05/25 14:17

苗博雅在那邊酸藍白立委連自己通過什麼法案都不知道

我看這些上街頭的 連自已抗議什麼都不知道才是慘

tn368: 至於被傳喚機率很低就代表有,如果你法條完備,就應該是不可能被傳喚才對39F 223.137.226.25 台灣 05/25 14:19
adamyang2000: 年輕小孩對家庭社會不滿 大人41F 110.28.50.89 台灣 05/25 14:19
caity: 我也想知道超思和快篩小吃的秘密42F 42.74.214.67 台灣 05/25 14:19
adamyang2000: 大人要不要慣著43F 110.28.50.89 台灣 05/25 14:20
caity: 這花全國人民的錢,大祕寶44F 42.74.214.67 台灣 05/25 14:20
hydra6716: 會擔心被立法院傳喚 不會擔心被社維法45F 36.234.77.131 台灣 05/25 14:20
※ 編輯: ncage (223.140.198.29 臺灣), 05/25/2024 14:24:12
CrazyKill: 黃國昌堅持打房 已經有10年了46F 49.216.185.83 台灣 05/25 14:21
 
rickphyman42: 沒錯49F 125.229.239.193 台灣 05/25 14:23
Dayton: 就是要看傳超思這些小吃店來+150F 122.100.75.64 台灣 05/25 14:24
BIGETC: 不看說黑箱 拼命喊口號說不討論 低能無救51F 101.12.178.37 台灣 05/25 14:24
gtr22101361: 有些裝作平民卻一直拿到案子的52F 111.241.136.8 台灣 05/25 14:25
coffee112: https://i.imgur.com/6O5dPE0.jpeg53F 101.8.25.205 台灣 05/25 14:25
gtr22101361: 有政治利益還想牽拖老百姓54F 111.241.136.8 台灣 05/25 14:25
jagin: 推! 綠共自行定義黑箱,有夠北七55F 111.241.88.18 台灣 05/25 14:25
coffee112: https://i.imgur.com/Qs6jvF0.jpeg56F 101.8.25.205 台灣 05/25 14:25
hygen: 推40個修正動議跟40個再修正動議的人喊黑箱不就笑死人?57F 59.102.199.211 台灣 05/25 14:25
coffee112: https://i.imgur.com/I5wBylD.jpeg59F 101.8.25.205 台灣 05/25 14:27
ga478267: 一堆低能覺得自己可以藐視國會,笑死。根本不夠格60F 101.10.93.167 台灣 05/25 14:28
coffee112: https://i.imgur.com/NE80bbm.jpeg62F 101.8.25.205 台灣 05/25 14:28
dreamislet: 民進黨變成少數黨就開始動亂63F 123.110.236.101 台灣 05/25 14:28
hitmd: 說黑箱真的好笑64F 42.74.243.194 台灣 05/25 14:29
Koogin: 民進黨的版本 一同納入表決 這樣還黑箱?65F 59.115.156.70 台灣 05/25 14:29
coffee112: 讓超思沒有控管的超量進口 過量的進口蛋 然後政府插手玩了快半年之後才承認啊 政府還真的沒好好規劃過進口蛋數量66F 101.8.25.205 台灣 05/25 14:30
lain2002 
lain2002: 沒有刑事責任但可以罰錢~科科69F 101.9.133.179 台灣 05/25 14:30
coffee112: 所以才有一堆到處放到臭掉都還冰著70F 101.8.25.205 台灣 05/25 14:30
oldman7788: 太一針見血了71F 27.242.41.22 台灣 05/25 14:31
wate5566: DPP眼裡只有權力和利益 早沒有人民了72F 27.52.72.144 台灣 05/25 14:31
s6525480: 反正快則兩年慢則四年 民進黨會講這個法是他們的功勞 守護了台灣73F 223.140.78.44 台灣 05/25 14:33
kingo2327: 國會可以直接判人藐視國會罪比較靠背其他都還行啦75F 180.217.226.239 台灣 05/25 14:34
 
cactus44: 你講太清楚了,但是死忠的目的只是
想煽動而已79F 42.72.92.38 台灣 05/25 14:36
ayufly: 真的很白癡 一般人根本不可能被傳 會被傳81F 118.232.67.236 台灣 05/25 14:37
atari77: 一定要包括一般人 不然綠共很多都是包給82F 124.8.35.66 台灣 05/25 14:38
ayufly: 不就代表你涉及弊案 這些會被傳既得利益者83F 118.232.67.236 台灣 05/25 14:38
coffee112: https://i.imgur.com/Juc5G51.jpeg84F 101.8.25.205 台灣 05/25 14:38
atari77: 一般人小吃店接標案 你不包等於就被他們85F 124.8.35.66 台灣 05/25 14:38
coffee112: 館長後面背景有超思每月進口蛋數量86F 101.8.25.205 台灣 05/25 14:39
a77520601: 美國會有司法部門配合發傳票 會有司法87F 1.165.219.55 台灣 05/25 14:39
ayufly: 怕法案通過於是趕緊騙老百姓說大家都會被88F 118.232.67.236 台灣 05/25 14:39
a77520601: 審查89F 1.165.219.55 台灣 05/25 14:39
atari77: 鑽漏洞 都包給"一般人"來迴避監督 這是國90F 124.8.35.66 台灣 05/25 14:39
ayufly: 傳 然後智障40%就信了91F 118.232.67.236 台灣 05/25 14:39
atari77: 會公開審查怕什麼 不就跟法院警局一樣92F 124.8.35.66 台灣 05/25 14:40
cactus44: 民進黨在外設空頭私人公司掏空國庫
早就是基本手
法了93F 42.72.92.38 台灣 05/25 14:40
hcchang: 推96F 220.146.34.192 日本 05/25 14:40
patrick123: 阿委員會不討論出來又黑箱怎搞97F 111.71.215.213 台灣 05/25 14:40
chainer0723: 關於黑箱,修正以及再修正動議是當天早上交給議會,然後進行處理,立委桌上厚厚一大疊就是當天所有修正/98F 111.246.134.194 台灣 05/25 14:41

你講的是對的 是黃國昌的版本

這說法還是有瑕疵

重點是修正動議能不能做大幅度修改

目前看起來 法規上沒有規定不行

但習慣上不會

對我來說 我也覺得這樣做事有瑕疵的

但通過的法案我個人是支持的

所以還可以接受

atari77: 美國國會也都會傳喚民間企業到國會質詢101F 124.8.35.66 台灣 05/25 14:41
chainer0723: 再修正動議。102F 111.246.134.194 台灣 05/25 14:41
atari77: 祖克伯 抖音總裁都被傳過了 這哪有問題103F 124.8.35.66 台灣 05/25 14:42
※ 編輯: ncage (223.140.198.29 臺灣), 05/25/2024 14:45:11
YoyoC59: 推104F 39.15.32.48 台灣 05/25 14:43
cactus44: 波音之前才因為飛機事故被傳喚105F 42.72.92.38 台灣 05/25 14:43
dosoleil: 國眾的再修正案 是把原本ABC三案統合成A1+B2+C3 不能說是完全新案啊106F 36.237.35.22 台灣 05/25 14:44
liquidbox: 懶人包給推108F 111.249.155.9 台灣 05/25 14:44
barkids: 就算搞到號稱百萬人包圍立法院都沒用109F 223.137.217.66 台灣 05/25 14:45
Galm: 小吃店拿千萬標案真的有夠誇張,還沒辦法調查,塔綠班們做個有記憶的台灣人好嗎?110F 42.70.168.252 台灣 05/25 14:45
ljsnonocat2: 被監督這樣政府不好“做事”,當然反112F 42.77.211.46 台灣 05/25 14:45
playplayer20: 太多改革動到既得利益,史詩級挑戰113F 36.234.153.147 台灣 05/25 14:47
livability: 推114F 111.82.41.143 台灣 05/25 14:50
rb79: 超思高登都是拿政府標案的 本來就要接受採購法規範 拿納稅錢做生意的被管理剛好而已啊又不是民間企業做民間生意就會被調查 鬼扯蛋115F 60.251.153.230 台灣 05/25 14:53
dogdudu: 你這麼認真幹嘛?那些人只想拿著懶人包118F 114.136.242.141 台灣 05/25 14:54

只能說我還是希望能被看到

有去Thread上逛過就知道

綠黨支持者 其實拿不出太有力的論述

大抵就是

"反黑箱" "我藐視國會"

然後各種人身攻擊 幫黃國昌扮活喪

偶爾洗洗亡國感 台灣要變成香港人大化了

小草都是理工臭酸男 男友選小草 窮困又潦倒

你要是支持藍白  請封鎖我

大概就是以上這些各種空泛口號以及情緒化的仇視




dogdudu: 圖卡,高喊正義的口號,根本不想了解你說的任何東西。119F 114.136.242.141 台灣 05/25 14:54
angelology: 推121F 27.247.227.103 台灣 05/25 14:54
vvanch: 過了執政黨的不可說的秘密就要被掀開了122F 27.147.36.125 台灣 05/25 14:54
dogdudu: 簡單一句話概括:對牛彈琴。123F 114.136.242.141 台灣 05/25 14:54
balanokia: 憲法67條 可以算第二點嗎?124F 118.232.41.7 台灣 05/25 14:56
coffee112: https://i.imgur.com/3YiARLi.jpeg125F 101.8.25.205 台灣 05/25 14:58
heci1941 
heci1941: https://i.imgur.com/ZjtWgtI.jpeg126F 111.71.11.34 台灣 05/25 14:59
heci1941: 以上。柯建銘以前說過,就算法案有違憲
heci1941: 可能,只要先通過法案後,再"釋憲"就好
molsmopuim: http://i.imgur.com/BhNTybP.jpg129F 112.78.94.232 台灣 05/25 15:00
a0816449: 綠圾荷包滿滿當然生氣氣喲130F 39.9.193.119 台灣 05/25 15:01
BV033GFT: 你當立法院是你家開的131F 111.82.162.66 台灣 05/25 15:01

起碼我有投票

coffee112: https://i.imgur.com/6a5drjK.jpeg132F 101.8.25.205 台灣 05/25 15:02
maxinehou: 每個人都以為自己是周受資 祖可伯,動不動被傳喚,都不用上班惹133F 49.216.164.56 台灣 05/25 15:02
yao860718: 沒有太多過分內容135F 223.136.140.172 台灣 05/25 15:04

期望你能發篇文來說說哪裡有過分的內容


wickham15: 第二點沒有違憲 釋字585就叫你要立法了136F 42.72.239.80 台灣 05/25 15:04
eric525498: 推你論述137F 220.133.136.139 台灣 05/25 15:05
lifeful: 議事程序超多小細節,在政治攻防下很難說誰能做到完全沒瑕疵,就算是站在反對方也別認為自己家的立委是完人,雙標就是這樣來的138F 61.231.208.155 台灣 05/25 15:07
※ 編輯: ncage (223.140.198.29 臺灣), 05/25/2024 15:09:24
EXDes: 我很好奇 光電仔的合約www142F 116.89.138.51 台灣 05/25 15:09
tist: 超思、高登碎紙機===87%143F 223.137.50.22 台灣 05/25 15:10
KComingYa: 疫情時發生太多鳥事了 讓人覺得執政黨一堆問題144F 114.32.62.46 台灣 05/25 15:11
jason61105: 一直喊散會的說自己很認真 還是有人會信146F 39.10.57.58 台灣 05/25 15:12
fulongb210f: 疫苗、雞蛋、綠能148F 101.137.50.135 台灣 05/25 15:13
cfetan: 烙人想掩護類貪腐,正當性本即不存,難怪149F 39.10.73.20 台灣 05/25 15:13
ckHuang: 現在突然被害妄想上身,人人自認有嫌疑被立委叫去拉正?150F 1.173.20.43 台灣 05/25 15:13
cfetan: 國會改革過半民意支持152F 39.10.73.20 台灣 05/25 15:13
KHalan: 小吃店(X) 綠友友(O)153F 42.75.239.124 台灣 05/25 15:14
zieone: 推154F 49.215.84.81 台灣 05/25 15:14
ikaros5566: 小吃跟超思資本額跟本沒門票155F 42.70.154.163 台灣 05/25 15:15
greenday1990: 推156F 36.231.83.66 台灣 05/25 15:16
paz1117: 推一個 搞不清狀況的不知道在恐慌什麼157F 61.222.206.27 台灣 05/25 15:17
xbearboy: 何謂瑕疵?酒駕跟未成年性侵是一次到位嗎?還沒上路就拿各種秀下限的做法來說有瑕疵,正常一點的民代幹得出來嗎?158F 223.137.90.170 台灣 05/25 15:22
eztable: 沒附上通過的法條也能頭頭是道161F 42.72.163.234 台灣 05/25 15:23

我雖然討厭苗博雅

特別是他這次在5/18左右的時候

拿兩兆案出來一面汙衊民眾黨 一面血賺一波流量

真心希望這種利用己身聲量優勢 散波謠言的人能得到報應

但我認同他講的一句話

討論法條並做仔細審議 這是我們一般民眾的責任嗎?

再回頭看看民進黨 花在盃葛 干擾議程上面的努力 遠大於對法條的理解

回覆你的問題

沒付因為我就是懶 有心去了解的話 不用別人為懶人包給你 你也會去查

xbearboy: 然後黨團協商的時候反對黨在做些甚麼可以自己看一下ivod162F 223.137.90.170 台灣 05/25 15:23
sding: XD164F 36.225.53.154 台灣 05/25 15:23
yoseii: 誰叫民進黨的官員太囂張了,例如吳釗燮、陳吉仲這種人,現在才要立法整頓整頓你們165F 110.30.136.241 台灣 05/25 15:25
espying: 其實重點也不是人民 是黨的子民會被傳喚167F 114.136.126.243 台灣 05/25 15:27
yoseii: 大家早已經不爽你們每次都用國家機密這種168F 36.228.221.19 台灣 05/25 15:27
※ 編輯: ncage (223.140.198.29 臺灣), 05/25/2024 15:38:47
yoseii: 爛理由來逃避質詢169F 36.228.221.19 台灣 05/25 15:27
Caroney: 推170F 49.216.55.236 台灣 05/25 15:28
cool10528: 這法案黨人財路171F 223.136.20.134 台灣 05/25 15:29
pp520: 理性。推172F 42.72.123.144 台灣 05/25 15:29
JoJoSonic: 幫補173F 180.217.251.4 台灣 05/25 15:29
jackie36952: 我也跟你想的一樣174F 42.79.160.50 台灣 05/25 15:30
schuey: 大家都知道針對超思高端就塔綠不知175F 118.160.0.21 台灣 05/25 15:30
leeyeah: 超思老阿嬤是死了嗎 一人公司完全神隱176F 114.136.240.25 台灣 05/25 15:32
SHINNOIZUMI: 推177F 49.215.89.41 台灣 05/25 15:36
morie: 擋財路遊行178F 223.139.115.68 台灣 05/25 15:38
smithereens: 167樓突破盲腸:重點不是「人民」,重點在「黨的子民」,這樣我就明白網路上那些急著護航洗地的哥布林,可能都是「綠子民」179F 49.158.160.119 台灣 05/25 15:45
blessingcat: https://i.imgur.com/ccWgWrO.jpeg183F 1.175.36.121 台灣 05/25 15:53
migration265: 他們邏輯不通的184F 101.12.150.166 台灣 05/25 15:55
no2muta: 在國會有沒有說謊是法院認定==185F 42.72.6.218 台灣 05/25 16:02
dofine: 看到超思高端大賺人民納稅金就不爽186F 114.32.191.53 台灣 05/25 16:03
SphereDavid: 兩點都錯得離譜187F 42.78.123.23 台灣 05/25 16:07
saxz102x: 就很奇怪,民進黨覺得對他們不利,難道188F 49.217.62.213 台灣 05/25 16:07
WL855470: 人綠腦驢,結案189F 49.217.57.223 台灣 05/25 16:09
Sky5656: 明知必過的法條弄成這樣,說實在外面很多人是討厭某人某黨的作為,而不是反對對這法條。190F 61.228.174.174 台灣 05/25 16:09
jack529: 綠共匪裙帶才該怕193F 101.10.104.236 台灣 05/25 16:12
humorforever: 別期待太高,超思會怕十萬連續開罰四年嗎?194F 45.158.180.202 香港 05/25 16:12
natopot: 看起來法案就很適合通過  綠腦完全不知道在反對什麼196F 110.28.34.70 台灣 05/25 16:12
kevingentle: 不要這麼誠實啦198F 223.140.154.11 台灣 05/25 16:12
jack529: 還有抗中保台的訴求199F 101.10.104.236 台灣 05/25 16:12
SphereDavid: 第一點早就被事實查核中心澄清了,有沒有討論?有,原本有沒有條文?有,只有少部分為了讓法律更完備的條文逕付二讀,67條有八成以上都是討論到爛掉的東西;是誰不想討論?民進黨每次委員會不是在那邊講古就是在那邊謾罵200F 42.78.123.23 台灣 05/25 16:14
Gentile: 人家哥布林以後有開早餐店賣疫苗的夢想206F 223.137.101.210 台灣 05/25 16:15
SphereDavid: ,在野已經很禮讓了;出委員會後更誇張,完全不想協商。
第二點你先弄清楚什麼叫做質詢再來討論,要怎麼成立調查委員會,目的是什麼,什麼情況下才會罰到你。207F 42.78.123.23 台灣 05/25 16:15
sexyghost: 刑期太低退回重審啦212F 110.30.8.177 台灣 05/25 16:17
Aonian: 綠共洗腦超成功 白癡信徒沒發現213F 49.216.164.0 台灣 05/25 16:17
sexyghost: 我藐視刑期這麼低的法案214F 110.30.8.177 台灣 05/25 16:17

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