看板 Gossiping作者 neepa (官小講話算三小)標題 Re: [新聞] 勇消吳恩碩遺願「不用殉職換改革」消權會時間 Wed Jul 9 13:33:41 2025
先科普一下,這種危險的激流地形有個專業名稱,叫做沸騰線。
https://i.imgur.com/GdR1fYr.jpeg
它是由於高低落差造成水流在壩底產生垂直型漩流,導致水流上下翻滾,看起來就像水在煮
沸一樣。因此,水流越強、落差越大,沸騰線的強度就越高。
很多溺斃案件在深潭或瀑布溺水,通常不是單純被水沖走,而是被沸騰線困住。
再來談自救,簡單來說,幾乎不可能。
你必須穿著激流救生衣(需符合歐盟EN399認證,浮力至少275N),而市面上常見的所謂救
生衣(其實只是浮力衣)浮力大多只有50N,差距將近五倍。
在沸騰線內,水流會持續翻滾。浮力不足的人根本浮不起來,只會被水帶著上下攪動,有時
被吸進水底、有時被拋上水面,運氣好可能被主水流帶出來,運氣不好就會一直困在原地打
轉。
即使穿著合格的激流救生衣,因為沸騰線會讓人上下翻滾不停,你也只會像無敵風火輪一樣
在原地打轉。
浮在水面≠可以活命,只要抓不到換氣時機,一樣會嗆水、溺斃。加上周圍都是白色氣泡,
根本看不到水面方向,哪裡是上、哪裡是下全都搞不清楚。
我自己曾經在消防署訓練中心的激流池,體驗過被沸騰線困住的感覺。
那次我們在練習活餌救援,由學員模擬溺者困在沸騰線,再由另一名學員游進去實施救援。
結果我的救者不知為何也被捲進去,變成兩個人都在裡面翻滾。
我明明有穿激流救生衣,也依照教官指示做好確保姿勢,但還是只能無助地在水面上下翻滾
。最恐怖的是根本抓不到換氣時機,那時我真的感覺祖先在招手。
我們在R1R2的訓練中學到:被困時要維持確保姿勢,讓身體像浮木一樣,順著水流等待被沖
出來。在等待被沖出來的過程,只要換不到器或是嗆水,一樣GG。
理論上,也可以潛入水底,順著主水流游出沸騰線範圍。但實務上,我認為我自己做不到。
第一,潛水就得脫掉救生衣,而一脫掉就等於放棄浮力。
第二,在翻滾中根本無法有效換氣,腦中很快就會慌了,再加上四周全是泡沫,方向完全失
去判斷。
第三,就算你成功潛下去,找不到主水流還是會被再度捲回來,而且這時你已經沒救生衣了
,連想再浮出水面都沒辦法。
總結一句話:在沸騰線自救不是不可能,但靠的是運氣。
運氣普通的人(不用到運氣差),很可能就是下一個波臣。
那遇到困在沸騰線人怎麼辦?
最常見的方法是實施活餌救援。救援人員穿著激流救生衣,身上繫有浮水繩,主繩連接到岸
上或救生艇IRB上。
救援人員會用攻擊式游法進入沸騰線,把溺者拉住,然後由岸上或船上人員把兩人一起拉回
。
但不會讓IRB靠近沸騰線,因為IRB是平底設計,遇到側向水流很容易翻覆。因此IRB會停在
沸騰線外圍,由人員徒手游進去實施救援,拉繩脫困。
當下現場指揮官為何會採取較風險的行動方案,而不是採取保守戰術?我也很好奇。
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講一些系統性的問題
消防人員無法選擇面對怎樣艱鉅的災害現場,但可以選擇用什麼方式去應對與處置。
雖然民眾涉險是災害的主因,但殉職不該是災害現場的必然結果。
除了火場之外,消防人員的退避權是否也能適用於各類型災害?
安全官是否真的發揮職責,提醒指揮官行動方案的風險?當現場已無法保障人員安全時,指
揮官若選擇保守方案,法規是否給予明確支持?
又或者,當執行高風險任務時,現場是否具備足夠人力與備援機制,能即時應變突發狀況?
這些問題都應該在災害調查報告中被妥善討論,並納入救災機制策進的參考。
但如果災調會最終仍像之前案件一樣,只是過過場、流於形式、敷衍帶過,那我想,也沒什
麼好說的了。
就這樣吧。反正我們早就習慣了,像狗吠火車一樣,喊破喉嚨,也改變不了什麼。
殉職的吳恩碩學長,和我一樣,都是消防員工作權益促進會的會員代表。
雖然彼此並不熟識,但在陳抗現場偶爾會相遇,一起站在行政院前爭取權益。
過去,他和我們一樣,是站在場邊發聲、爭取改變的人。而今天,他卻成了事件的主角。
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再來講一些靠盃的事
防溺的主管機關是教育部體育署與各縣市的教育局,為什麼都往消防隊頭上丟?各位有看過
體育署或教育局的人到水域做防溺宣導嗎?
每當發生溺水事故,第一線救援的是消防人員,檢討的是消防單位,連後續加強宣導、加強
巡邏,這種根本不屬於消防業務範疇的工作也通通推過來。
為什麼權責制度怠惰、資源分配失衡、責任單位消失,最後收爛攤子的永遠是消防?
每次提這個出來講,就只會被說行政一體、資源有限、消防人員職責所在。
這不是多做一點沒關係的問題,這是整個行政機關對消防人員的消耗與壓榨。
如果你也很憤怒,請你也跟我們一同關注消防員工作權益,支持我們的爭取。
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※ 作者: neepa 2025-07-09 13:33:41
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Re: [新聞] 勇消吳恩碩遺願「不用殉職換改革」消權會
07-09 13:33 neepa.
推 Marty: 這才是專業 可惜現在上面都是酬傭...1F 114.136.154.12 台灣 07/09 13:37
推 hector28: 推!加油3F 60.249.7.112 台灣 07/09 13:39
推 Sosonian: 推,辛苦各位消防英雄了4F 27.53.99.219 台灣 07/09 13:39
推 ronga: 推阿y5F 210.61.66.43 台灣 07/09 13:39
→ iondrag: 好的消防裝備我相信不便宜,問題是預算真6F 223.139.236.208 台灣 07/09 13:39
推 Mario3: 推專業見解7F 118.170.34.225 台灣 07/09 13:40
→ iondrag: 的分到買裝備的比例有多少?這中間有多8F 223.139.236.208 台灣 07/09 13:40
→ gankgf: 預算被藍白砍光了9F 111.83.138.189 台灣 07/09 13:40
→ iondrag: 少人把錢分走了?10F 223.139.236.208 台灣 07/09 13:40
推 Chloein: 專業推11F 1.171.245.48 台灣 07/09 13:41
推 qwaqwa2007: 推,很難過12F 223.136.96.213 台灣 07/09 13:42
推 max60209: 推 加油13F 60.251.52.190 台灣 07/09 13:42
推 Erechtheus: 推!一定支持14F 39.10.73.59 台灣 07/09 13:43
推 hermanwing: 賴清德要負最大的責任15F 101.8.43.50 台灣 07/09 13:44
推 GIVEMEMMD: 推16F 111.82.239.169 台灣 07/09 13:44
推 coffee112: 唉17F 118.171.78.66 台灣 07/09 13:45
→ pondaha: 飛無人機過去看就好了18F 111.255.196.240 台灣 07/09 13:46
→ pondaha: 等三天就自己浮出來了20F 111.255.196.240 台灣 07/09 13:46
推 demi1212: 加油21F 42.72.37.178 台灣 07/09 13:46
推 HCYPMGO: 幫推一下 都出人命了22F 122.116.220.177 台灣 07/09 13:46
→ pondaha: 硬要派人過去送23F 111.255.196.240 台灣 07/09 13:46
推 signm: 確實,這篇正解24F 223.139.249.162 台灣 07/09 13:47
推 aegiss: 沒事,反正現在大罷免大成功就對了25F 218.166.76.85 台灣 07/09 13:47
推 vovhsin: 幫推27F 59.120.35.41 台灣 07/09 13:49
推 clairehao: 推 加油28F 119.77.139.235 台灣 07/09 13:49
→ VoV: 結論就是不要救了,不然就拖時間東摸西摸讓自29F 103.50.33.223 阿根廷 07/09 13:49
→ VoV: 己活命31F 103.50.33.223 阿根廷 07/09 13:49
推 signm: 我氣的是他怎麼會把救生艇水平開進去32F 223.139.249.162 台灣 07/09 13:50
推 kbten: 唉33F 1.175.134.126 台灣 07/09 13:50
推 mabilife: 推 辛苦了 感謝你們的付出及努力34F 124.218.221.198 台灣 07/09 13:51
推 towe77: 可是你們想組工會=同路人 但較常投誰罵誰雖然有人很氣罵不能說的神祕人 但新聞沒報35F 49.158.148.96 台灣 07/09 13:53
推 ffcc84: 推37F 114.32.129.239 台灣 07/09 13:53
推 KDGC: 以後對於擅闖管制區危險水域戲水的應該拒救38F 111.241.90.207 台灣 07/09 13:54
推 binshin: 慘39F 223.141.226.165 台灣 07/09 13:54
推 iorittn: 推40F 42.77.142.136 台灣 07/09 13:54
推 stu25936: 支持你們41F 42.70.103.146 台灣 07/09 13:54
推 zeroBB: 相比這些拿命拼搏的職業,急診醫領著高薪值班個10幾個小時就在那邊哀哀叫,真的是……42F 101.10.237.183 台灣 07/09 13:55
推 brian1219: 推45F 125.230.29.154 台灣 07/09 13:55
推 dark0224: 辛苦了46F 49.218.229.210 台灣 07/09 13:55
推 arains: 大推49F 218.164.79.43 台灣 07/09 13:58
推 soarling: 推50F 42.72.234.251 台灣 07/09 13:59
推 jerryjayg: 只能推了51F 42.75.217.248 台灣 07/09 14:00
推 marderly: 辛苦了52F 42.70.148.195 台灣 07/09 14:01
推 osalucard: 大陸叫滾水壩 常看B站就會知道有這東西53F 36.225.152.44 台灣 07/09 14:02
推 SuperTaco: 推54F 118.163.97.156 台灣 07/09 14:02
推 kitten123: 推55F 211.20.147.161 台灣 07/09 14:02
推 belister: 專業...但換不回敬愛的消防弟兄56F 111.71.111.110 台灣 07/09 14:03
推 Nighteif: 青春專案?58F 223.139.103.76 台灣 07/09 14:04
推 QLQ: 這才叫專業,指揮官沒這水準的都該去受訓59F 220.134.129.204 台灣 07/09 14:05
推 kei1823: 我覺得這次案例應該單純太相信IRB
,想說會浮著就沒事而且也不是在海
上有浪可能會翻的地方60F 36.232.164.23 台灣 07/09 14:05
→ SaChiA5566: 辛苦了真的63F 101.10.244.116 台灣 07/09 14:06
推 kids1991: 推64F 111.82.179.106 台灣 07/09 14:06
推 moooon: 推,辛苦了,加油65F 114.140.112.145 台灣 07/09 14:07
推 GRR: 推66F 110.28.26.129 台灣 07/09 14:07
推 believefate: 為什麼會讓救生艇靠近激流 真的怪67F 111.71.213.114 台灣 07/09 14:08
推 riker729: 所以現場指揮官要負很大責任68F 27.242.68.162 台灣 07/09 14:08
→ believefate: 正常人都知道靠近會翻船 怎麼還會去69F 111.71.213.114 台灣 07/09 14:09
推 attpp: 所以自己遇到應該就掰了71F 101.9.102.166 台灣 07/09 14:09
→ riker729: 訓練不足徒然犧牲人命72F 27.242.68.162 台灣 07/09 14:09
推 Eliad: 這個指揮官應該槍斃,根本不適任74F 49.216.43.85 台灣 07/09 14:11
推 Adrey: 支持76F 118.165.84.219 台灣 07/09 14:12
推 p1227426: 進去救前綁一條救命線 由岸上的人拉你回來77F 42.77.167.218 台灣 07/09 14:13
推 Eliad: 學長有沒有可能是陳抗被記仇,結果被派去送死?79F 49.216.43.85 台灣 07/09 14:13
推 hwai01: 推...81F 1.165.190.1 台灣 07/09 14:13
推 nbzavuel: 支持82F 101.10.78.111 台灣 07/09 14:13
推 persuade: 推83F 101.12.145.38 台灣 07/09 14:13
推 Elsinore: 推85F 114.40.132.100 台灣 07/09 14:15
→ Eliad: 這個狀況我們都知道船禁止過去,不然必死無疑,結果居然還被叫過去,很有問題86F 49.216.43.85 台灣 07/09 14:15
推 covenant: 推專業88F 27.52.195.0 台灣 07/09 14:15
推 FFMay: 指揮官是不是搞笑,沒看到溺者叫人靠近要幹嘛89F 49.215.27.64 台灣 07/09 14:15
推 coffee112: 推推91F 118.171.78.66 台灣 07/09 14:15
推 seagawk: 這種水流會咬人一般人不一定知道,但是現92F 49.218.251.151 台灣 07/09 14:16
→ seagawk: 場指揮官不可能不知道,只能說指揮官不夠94F 49.218.251.151 台灣 07/09 14:16
推 tomroy: 推95F 223.26.70.15 台灣 07/09 14:16
→ seagawk: 力,受到溺水者家屬在干擾就放棄指揮了96F 49.218.251.151 台灣 07/09 14:16
推 rex0217: 推一個97F 101.8.128.197 台灣 07/09 14:17
推 Jetinacn: 推98F 223.138.50.201 台灣 07/09 14:17
推 Syoshinsya: 唉,安息99F 49.218.139.232 台灣 07/09 14:18
推 cerberi: 推專業100F 223.136.247.177 台灣 07/09 14:18
推 TsaiIngWen: 推專業101F 125.227.13.49 台灣 07/09 14:19
推 hugh7073: 支持你們組工會的現在被關起來了。102F 101.8.134.135 台灣 07/09 14:20
推 espying: 推推 長知識103F 210.61.228.199 台灣 07/09 14:22
推 helloxin: 專業推104F 180.177.0.114 台灣 07/09 14:22
推 orange7986: 之前考過救生員,這種自救救生員也辦105F 42.77.115.121 台灣 07/09 14:23
→ orange7986: 不太到何況一般人107F 42.77.115.121 台灣 07/09 14:23
推 klpou: 推 用兩條命學到的知識109F 49.217.125.107 台灣 07/09 14:24
推 tifa81111: 感謝分享專業,長知識了!希望你們都一生平安!110F 36.232.166.71 台灣 07/09 14:25
推 yjocho61: 可怕112F 114.136.171.91 台灣 07/09 14:25
推 lifeowner: 這個抖音都有教啊。夏天來之前就有推救生/求生資訊給我。115F 223.137.235.213 台灣 07/09 14:28
推 nges10310: 辛苦了 不要再發生消防弟兄殉職118F 114.136.228.135 台灣 07/09 14:28
推 eggs79: 支持119F 61.230.27.131 台灣 07/09 14:28
推 NANACE: 推消防弟兄120F 42.73.220.139 台灣 07/09 14:28
推 cadan: 推121F 42.72.36.117 台灣 07/09 14:29
推 BioJacob: 推123F 27.51.32.17 台灣 07/09 14:29
推 BrokenYume: 系統性問題要交由政府來改革,但執政者長年忽視才是令人民憤怒的原因125F 114.136.135.28 台灣 07/09 14:29
推 g7063068: 我還記得當年在高中一起打球的時候,他127F 42.77.71.75 台灣 07/09 14:30
推 setopbox: 無法想像玩SUP也能造成這樣的損傷128F 42.72.172.100 台灣 07/09 14:30
→ g7063068: 隔壁班的,瘦瘦一臉臭屁樣,就這樣為了一群智障...真的不值得129F 42.77.71.75 台灣 07/09 14:30
數發部預算兩百億!消防署僅29億 他轟蔡英文:對得起殉職弟兄?
屏東明揚國際工廠發生大火,導致百餘人受傷、4名消防員殉職,各界對於消防人員權益關注再起。新黨議員、北市立委參選人侯漢廷今(25)日在臉書上針對明年度政府總預算質疑,新成立的數位發展部獨拿211億,消防署只拿29億,其中人事費只有8億元,設備及投資只有5.8億,根本是把消防員權益視為無物。 ...
推 duck0212: 推,辛苦各位消防英雄132F 49.214.10.147 台灣 07/09 14:31
→ g7063068: 屏中之光133F 42.77.71.75 台灣 07/09 14:31
推 rubyisred: 推134F 49.218.91.75 台灣 07/09 14:32
推 alexandy520: 再次提到 火神的眼淚都乾了...然後呢135F 218.32.247.224 台灣 07/09 14:32
推 dyarchon: QQ136F 49.216.42.97 台灣 07/09 14:33
→ alexandy520: 這些年高層有什麼作為改變基層的生態137F 218.32.247.224 台灣 07/09 14:33
→ k44754: 不用救 直接去下游撈屍138F 27.52.99.157 台灣 07/09 14:34
→ alexandy520: 還不是今日公祭明天忘記139F 218.32.247.224 台灣 07/09 14:34
→ apeihsu: 如果你們不團結起來爭權益,140F 114.45.174.249 台灣 07/09 14:34
推 chaosgod: 這才是專業,推141F 101.10.104.187 台灣 07/09 14:34
推 davidchew: 推,謝謝你們的付出,希望你們能夠有應有的權利,辛苦了143F 223.136.197.108 台灣 07/09 14:34
推 gcjk: 推 真的很難過145F 101.9.197.175 台灣 07/09 14:34
→ apeihsu: 就不會有任何改變,台灣各行各業都一樣146F 114.45.174.249 台灣 07/09 14:35
推 zick8932511: 預算都去蓋光電啦147F 114.136.128.62 台灣 07/09 14:35
→ apeihsu: 可惜台灣勞工永遠屬於不爭權益的一類148F 114.45.174.249 台灣 07/09 14:35
推 andy279279: 加油149F 223.139.123.161 台灣 07/09 14:36
推 tony904: 推一個! 消防弟兄辛苦了150F 122.116.20.36 台灣 07/09 14:36
→ imanda0324: 推,救一個廢物損失兩個人,台灣永遠151F 111.82.14.212 台灣 07/09 14:36
→ imanda0324: 不會學乖153F 111.82.14.212 台灣 07/09 14:37
推 lmf770410: 謝謝分享154F 111.83.113.66 台灣 07/09 14:37
推 cherita: 幫推155F 111.82.51.112 台灣 07/09 14:37
推 ToTaiwan: 推156F 111.82.13.127 台灣 07/09 14:38
推 pttxo: 推157F 114.24.201.187 台灣 07/09 14:38
推 joygo: 科普很多159F 114.32.93.159 台灣 07/09 14:39
推 howtd13: 推161F 49.216.23.87 台灣 07/09 14:39
→ Envylo: 加油!辛苦了!民進黨草菅人命態度不改死了多少消防員!163F 223.140.235.45 台灣 07/09 14:40
推 mersma: 可憐上面全是酬庸蠢貨165F 39.9.30.8 台灣 07/09 14:40
推 PalmAngels: 推 辛苦您了166F 27.242.39.214 台灣 07/09 14:40
推 milkBK: 推167F 125.229.208.206 台灣 07/09 14:40
推 ginhwa: 這就是三流人才當大官的後果168F 101.8.241.87 台灣 07/09 14:40
推 LeafLu: 推169F 122.117.128.77 台灣 07/09 14:41
推 fangio: 辛苦了170F 49.216.24.203 台灣 07/09 14:41
推 peekeer: 辛苦了,只能尊敬感謝171F 136.226.240.94 台灣 07/09 14:41
推 trendfish: 推,但現在執政的民進黨完全不在意消防人員。172F 61.230.29.165 台灣 07/09 14:41
→ yuki2474: 你們基層常送死的都不准有工會唷174F 101.10.83.108 台灣 07/09 14:41
推 a12124477: 推 但麻柯說你們是中共同路人175F 27.51.97.106 台灣 07/09 14:41
推 jacky0207: 推英雄176F 101.12.114.152 台灣 07/09 14:41
推 blue820117: 推 政府一堆該做的事不做,在那邊博愛座改名??177F 223.138.205.185 台灣 07/09 14:42
→ yuki2474: 真的越看越氣!179F 101.10.83.108 台灣 07/09 14:42
推 Kamollion: 推180F 42.77.66.77 台灣 07/09 14:42
推 cactus44: 推183F 114.137.19.248 台灣 07/09 14:42
推 vvrr: 活餌救援聽起來像是人體夾娃娃機的感覺?184F 60.250.31.103 台灣 07/09 14:43
推 ss1130: 推185F 101.10.244.127 台灣 07/09 14:44
推 minutepop: 辛苦了!只能關注跟聲援你們!respect!186F 42.70.170.143 台灣 07/09 14:44
推 ivan22809: 加油188F 111.254.185.28 台灣 07/09 14:45
推 likastar: 辛苦了 敬業的消防弟兄們 願大家平安189F 111.246.83.245 台灣 07/09 14:47
推 deadair: 因為這個事件才知道原來要怎麼救援 真的很困難!190F 101.9.103.44 台灣 07/09 14:47
推 hattrick: 可憐 可悲192F 210.61.247.169 台灣 07/09 14:47
推 sggs: 宣導應該是體育署的事,升署有錢了吧193F 222.250.198.213 台灣 07/09 14:47
推 PeaceBoy: 推 辛苦了194F 27.52.93.114 台灣 07/09 14:48
→ hattrick: 這就是我們的爛國家196F 210.61.247.169 台灣 07/09 14:48
推 Kelvinchen: 專業文推個197F 36.232.98.20 台灣 07/09 14:48
推 cookies1011: 支持警消護理人員198F 101.10.111.75 台灣 07/09 14:48
推 g29050: 學長專業推!199F 61.224.156.151 台灣 07/09 14:49
推 jack80262: 推,辛苦了!可是賴功德不了你200F 223.138.165.205 台灣 07/09 14:49
推 annishot: 專業,真在乎消防人員權益的還在被羈押201F 112.104.11.164 台灣 07/09 14:50
→ Green7979: 推202F 49.215.84.217 台灣 07/09 14:50
推 eddy13: 推專業說明203F 114.137.144.91 台灣 07/09 14:50
推 CoolboyLinya: 推 國家系統問題才是肇事主因204F 118.171.154.220 台灣 07/09 14:50
推 EEzionT: 專業科普推205F 61.220.197.175 台灣 07/09 14:50
→ sxbear: 太專業的在台灣絕對當不了首長官員QQ206F 1.163.231.178 台灣 07/09 14:50
推 osamu: 辛苦了,公職事務官現在不是常人能幹的208F 114.35.245.150 台灣 07/09 14:51
→ sxbear: 所以改革甚麼的都是夢想QQ209F 1.163.231.178 台灣 07/09 14:51
推 sw10963: 推專業210F 223.23.213.150 台灣 07/09 14:51
推 rnmrn: 支持你 推推211F 27.51.25.214 台灣 07/09 14:51
推 doggie175: 少了一個勇於發聲的人,政府開心還難過? 幹212F 114.137.3.190 台灣 07/09 14:51
推 misaki030: 謝了我一輩子都不會去玩水214F 61.222.66.137 台灣 07/09 14:51
推 forever823: 關注! 警察跟消防感覺境遇都差不多,215F 111.249.140.24 台灣 07/09 14:52
→ babyMclaren: 沒事,一定也是政府一億元的實驗216F 49.216.43.150 台灣 07/09 14:52
→ forever823: 組工會,實在是需要支持217F 111.249.140.24 台灣 07/09 14:52
→ babyMclaren: 讓大家知道,人遇到這種流水真的很難生存218F 49.216.43.150 台灣 07/09 14:52
推 ming5566: 真的 救這些低能刁民幹嘛220F 49.218.208.62 台灣 07/09 14:52
推 b20415: 推221F 101.8.166.2 台灣 07/09 14:52
推 KUMA2016: 推222F 36.229.85.135 台灣 07/09 14:53
推 a6444long: 專業推224F 101.14.6.71 台灣 07/09 14:54
推 Audien: 昨天還有人在酸消防員怎麼會溺水 真的很225F 39.12.152.124 台灣 07/09 14:55
噓 TCLanLanLu: 因為消防署的官很爛阿226F 114.136.129.38 台灣 07/09 14:55
→ Audien: 可悲227F 39.12.152.124 台灣 07/09 14:55
推 hidelena: 推228F 42.77.242.57 台灣 07/09 14:55
推 frappe: 推, 但不管怎樣我都不想下水QQ229F 118.163.8.128 台灣 07/09 14:55
推 silomin: 自立自強硬起來 不然真的是被官和民給害230F 1.173.83.235 台灣 07/09 14:56
推 kimicino: 推234F 36.239.136.138 台灣 07/09 14:57
推 leion: 指揮官開除並究責235F 101.8.128.109 台灣 07/09 14:57
噓 cccc1730: 紅明顯,有連結嗎?粉專啥的,待會補推236F 39.14.16.208 台灣 07/09 14:57
推 av8d2124: 推專業,你們辛苦了237F 27.242.133.67 台灣 07/09 14:58
推 cccc1730: 補推238F 39.14.16.208 台灣 07/09 14:58
推 REDF: 依稀記得意外前幾天才在FB影片看到介紹這個沸騰線的 沒想到這次就是這個239F 42.77.136.37 台灣 07/09 14:58
推 cphe: 推241F 42.79.170.94 台灣 07/09 14:58
推 katanakiller: 根本不需要救 早就死定了 指揮官的問題242F 111.246.164.29 台灣 07/09 14:58
推 nitero: 救援人員有需要救生員資格嗎?理論上脫掉244F 111.241.175.53 台灣 07/09 14:59
推 bYvYd: 淚推,但你不喊大罷免大成功,只會被忽視245F 113.196.185.8 台灣 07/09 14:59
推 nini761010: 推 謝謝你們246F 223.138.176.92 台灣 07/09 14:59
推 jamze: 推247F 101.8.224.168 台灣 07/09 15:00
推 ts05593818: 學長辛苦了248F 39.12.177.14 台灣 07/09 15:00
推 pink0926: 專業給推 但青鳥還是會靠杯藍白砍預算250F 123.51.171.160 台灣 07/09 15:00
推 qwe78971: 其實沒人在乎 高官能出國購物 吃美食251F 27.242.97.166 台灣 07/09 15:02
推 cowbay1022: 推科普252F 111.71.213.241 台灣 07/09 15:02
→ qwe78971: 比警消葛屁重要多了253F 27.242.97.166 台灣 07/09 15:02
推 b9612022: 對黨來說是功德254F 101.10.59.47 台灣 07/09 15:03
推 smonkey: 辛苦了255F 223.140.218.131 台灣 07/09 15:03
推 etgoetgo: 推,學長辛苦了256F 223.138.63.67 台灣 07/09 15:04
推 delmonika: 推,辛苦了257F 39.10.24.239 台灣 07/09 15:04
推 marke18: QQ258F 36.229.179.123 台灣 07/09 15:05
推 doubleyellow: 專業推,但是台灣不尊重專業!259F 223.139.40.223 台灣 07/09 15:06
→ Arashi0731: 台灣消防業務就包山包海,又要抓蛇抓蜂又要打火就溺,早就該拆開了,抓蛇那是農業部的事情260F 223.141.138.125 台灣 07/09 15:06
推 kikujiro: 嗯嗯嗯 我爸暑假帶我去夏威夷有學過264F 111.252.112.235 台灣 07/09 15:07
推 kskid: 推 辛苦了266F 211.22.219.163 台灣 07/09 15:08
推 lould: 推267F 220.128.136.55 台灣 07/09 15:09
推 firstjob: 推268F 223.139.24.107 台灣 07/09 15:10
推 cokecolatw: 推解說269F 111.240.203.148 台灣 07/09 15:10
推 sunday0913: 推QQ270F 101.10.217.63 台灣 07/09 15:10
推 sliverexile: 推 問題在整個制度跟調度 然後也需要權益保障271F 101.12.148.254 台灣 07/09 15:10
推 Mtcat: 感謝 請問 我們普通人能夠怎麼提供你們資源273F 211.23.181.136 台灣 07/09 15:10
推 nthukos: Push274F 42.77.45.225 台灣 07/09 15:11
→ sliverexile: 之前火災很多消防人員喪命 一直說要檢討也不知道改到哪裡了277F 101.12.148.254 台灣 07/09 15:12
推 Youan: 權責制度怠惰、資源分配失衡、責任單位消失279F 223.137.12.148 台灣 07/09 15:14
推 neckkit: 推!280F 111.71.22.154 台灣 07/09 15:14
→ Youan: ,最後收爛攤子的不只是消防,永遠是第一線281F 223.137.12.148 台灣 07/09 15:14
推 polo2437: 大罷免大成功,消防?閃ㄧ邊去282F 114.137.171.180 台灣 07/09 15:14
→ Youan: 在處理事情的人被究責,事後主管機關再出來283F 223.137.12.148 台灣 07/09 15:14
推 meba: 推推284F 101.139.68.214 台灣 07/09 15:14
→ Youan: 洗地285F 223.137.12.148 台灣 07/09 15:14
推 oo026282: 辛苦了,保護自己最重要287F 58.8.11.148 泰國 07/09 15:15
→ ji9su1413: 加油288F 45.192.233.216 香港 07/09 15:16
噓 theclgy2001: 消防員雖小的是 救火專業要去救溺水吧 反正南部人不在乎 繼續投民進黨289F 111.248.195.213 台灣 07/09 15:16
推 sjr500: 專業推291F 42.72.88.183 台灣 07/09 15:19
推 Amanz: 推292F 111.82.148.137 台灣 07/09 15:19
推 Amychen: 推推295F 101.8.250.173 台灣 07/09 15:20
推 jacky9728: 推296F 39.10.64.198 台灣 07/09 15:21
推 jason61105: 謝謝你們 爭取權益活動宣導要多一點297F 111.251.212.115 台灣 07/09 15:21
推 shutout5566: 尊重專業在台灣很難298F 42.77.167.83 台灣 07/09 15:21
推 winnie28: 推一個專業299F 114.47.205.91 台灣 07/09 15:22
推 cckk969: 這篇好文,推你300F 115.43.143.118 台灣 07/09 15:24
推 tinabjqs: 消防員令人尊敬301F 140.112.121.103 台灣 07/09 15:25
推 k078787878: 推一個辛苦了302F 211.72.236.250 台灣 07/09 15:25
推 Beckhan: 高調推304F 42.77.28.254 台灣 07/09 15:25
推 weboau: 看過沸騰線影片 專業的都沒把握自救了…305F 114.137.55.95 台灣 07/09 15:26
推 LEBRON99: 辛苦了306F 49.216.91.1 台灣 07/09 15:27
推 windcloud27: 我看到圖就快呼吸困難了307F 220.137.187.25 台灣 07/09 15:27
推 jubilee: 推309F 114.137.130.153 台灣 07/09 15:27
推 way7344: 唉310F 27.51.121.149 台灣 07/09 15:27
推 mmzznnxxbbcc: 不過上帝視角來看或許跟現場判斷會311F 114.45.38.188 台灣 07/09 15:29
→ mmzznnxxbbcc: 不一樣 現場對於界線判斷不明確
可能會覺得再過去一點就能就到了313F 114.45.38.188 台灣 07/09 15:29
推 kiergh: 辛苦了 在台灣當消防真的好偉大315F 49.217.136.144 台灣 07/09 15:30
推 billybbb: 高調317F 111.71.86.245 台灣 07/09 15:30
推 g7063068: 整天只會喊大罷免,這種人命的事情都不在乎318F 42.77.71.75 台灣 07/09 15:32
推 cloud1030: 這篇還有人扯藍白 真的很母湯320F 118.232.108.152 台灣 07/09 15:32
推 theautumn: 推321F 111.251.179.23 台灣 07/09 15:33
推 wate5566: 你的專業有大罷免大成功大獨裁重要嗎?322F 27.51.112.109 台灣 07/09 15:34
推 Eide: QQ324F 27.242.34.141 台灣 07/09 15:34
推 cwts: 推325F 111.249.155.164 台灣 07/09 15:35
推 legendofme: 支持消防員工作權益,拒絕行政體系壓榨326F 49.216.91.41 台灣 07/09 15:35
推 Victory2: 推!328F 61.228.68.139 台灣 07/09 15:36
推 a1b2c3d4e5: Pro329F 61.231.177.93 台灣 07/09 15:37
推 oocs: 推文怎麼有髒東西在偷渡仇醫330F 220.132.212.125 台灣 07/09 15:37
推 girafa: 推 真的很可憐331F 42.74.170.245 台灣 07/09 15:40
推 JimNegrych5: 體育署應該只會出來開開會跟現在要想辦法怎麼應付立法院 今天公祭明天忘記332F 223.136.64.58 台灣 07/09 15:41
推 king110592: 專業推335F 114.136.137.210 台灣 07/09 15:42
推 t58972002: 我只記得當兵教官講的很清楚,義務役不要亂搞,看人溺水給我丟魚雷浮標跟救身圈,不準下去337F 42.74.15.253 台灣 07/09 15:42
推 waynoct: 推340F 42.72.32.128 台灣 07/09 15:43
推 cuka: 感謝你的服務341F 49.218.242.226 台灣 07/09 15:43
→ t58972002: 這種情況我是很難理解,怎麼會叫人下去342F 42.74.15.253 台灣 07/09 15:44
推 F12NLargo: 推344F 114.136.144.91 台灣 07/09 15:45
推 j1992624: 高調345F 119.14.222.83 台灣 07/09 15:45
推 whface: 推346F 223.139.8.96 台灣 07/09 15:46
推 lazyfrog: 我就問 預算有多少到基層裝備上348F 111.83.31.32 台灣 07/09 15:46
推 csaoesc: 推349F 1.169.12.252 台灣 07/09 15:47
推 moocow: 八卦回來了351F 101.3.51.60 台灣 07/09 15:47
推 cool10528: 為啥結尾沒有放#大罷免大成功?352F 223.118.51.117 香港 07/09 15:48
推 revenpen: 推!353F 176.199.208.237 德國 07/09 15:48
推 qscNERO: 推推354F 223.137.35.134 台灣 07/09 15:48
推 FJHS: 拍拍,除了加油也不知道能說什麼了355F 27.240.242.198 台灣 07/09 15:50
推 a316xxx: 推356F 42.71.207.111 台灣 07/09 15:50
推 copybrown: 推357F 36.238.133.64 台灣 07/09 15:51
推 bananaduck: 支持358F 118.170.30.242 台灣 07/09 15:52
推 hyacinth21: 推 謝謝你的說明359F 114.44.195.176 台灣 07/09 15:53
推 achi56: 推360F 49.218.145.50 台灣 07/09 15:55
推 medichou13: 專業,推一個!支持警消組工會361F 39.15.33.109 台灣 07/09 15:55
推 Haqua: 推專業362F 42.77.150.158 台灣 07/09 15:55
推 yangkun: 可惜狗官只在乎大罷免363F 1.162.124.133 台灣 07/09 15:57
推 dreamerV: 支持364F 111.83.84.193 台灣 07/09 16:00
推 windmomo: 推365F 101.10.84.57 台灣 07/09 16:01
推 dodoju: 推366F 114.136.135.61 台灣 07/09 16:01
推 stock168: 鶄要肉搜了367F 27.52.102.228 台灣 07/09 16:01
推 msnck1014: 先衝大罷免吧 其他都是小事368F 36.226.204.140 台灣 07/09 16:02
推 tbere2002: 專業 可是綠色只在乎罷免369F 49.216.42.203 台灣 07/09 16:03
推 Qua3small: 每當這種事件我就會複習&新看1堆
教學&案例片,各種隱藏危險的水域
會游泳也超難自救… 人民要更有常識370F 49.215.225.190 台灣 07/09 16:04
推 jagger: 推374F 101.9.101.80 台灣 07/09 16:05
推 AoWsL: 已讀 推個375F 114.136.3.98 台灣 07/09 16:05
推 freedom80017: 辛苦了,支持你們組工會保障自己權益376F 106.64.16.28 台灣 07/09 16:06
推 minoru04: 專業推378F 1.174.204.100 台灣 07/09 16:06
推 taiwanbear1: 行政上級真噁心379F 36.235.71.181 台灣 07/09 16:07
推 stlinman: 推一下! 希望多一點人看到溪水的危險性380F 150.116.129.113 台灣 07/09 16:07
推 lllkkkjjj: 推,支持組工會很久了,希望能有越來越多人支持,畢竟專業的東西應該要徹底分工合作,而不是把雜七雜八都塞給381F 101.10.158.231 台灣 07/09 16:08
推 leterg: 推384F 101.8.241.165 台灣 07/09 16:08
→ lllkkkjjj: 消防385F 101.10.158.231 台灣 07/09 16:08
推 brkx: 上街頭的日期提供出來,一定要逼政府正視這個問題386F 42.73.67.242 台灣 07/09 16:08
推 sunlinsg: 推推388F 111.71.57.92 台灣 07/09 16:09
推 icekeyboardy: 推 大力支持警消軍護都該有更好的保障390F 99.47.182.133 美國 07/09 16:12
→ iterator: 習慣吧,不會有實質的檢討跟改進的392F 114.137.186.21 台灣 07/09 16:14
推 rtoday: 體育署都是酬庸的x協,他們懂個屁救災啊393F 223.138.181.111 台灣 07/09 16:14
推 letbeit: 給你推394F 223.137.109.227 台灣 07/09 16:14
→ iterator: 最後各個政客為了選票進來秀一波表演395F 114.137.186.21 台灣 07/09 16:14
推 j790822: 支持警消,基層真的很慘396F 114.45.153.33 台灣 07/09 16:15
→ iterator: 然後直到幾年後,又有倒楣的烈士為國犧牲397F 114.137.186.21 台灣 07/09 16:15
推 gg9fl: 推 謝謝你們的專業與那份救人的心398F 49.216.167.61 台灣 07/09 16:15
推 HsuKathy: 專業文399F 101.8.226.254 台灣 07/09 16:16
推 w610328: 推 警消辛苦了400F 122.150.204.123 澳大利亞 07/09 16:16
推 startthx: 推401F 175.182.33.33 台灣 07/09 16:17
推 JF5385: 推402F 42.70.73.77 台灣 07/09 16:17
推 Nettlejac: 專業推 辛苦了 希望不會再有人殉職QQ403F 49.214.0.167 台灣 07/09 16:17
推 chou8129: 推 辛苦了404F 49.216.47.107 台灣 07/09 16:18
推 mazznia: 消防預算都被藍白砍光了...405F 114.42.181.117 台灣 07/09 16:23
推 tttt0204: 專業推,辛苦了,正視第一線的需求,而406F 60.248.245.26 台灣 07/09 16:24
→ mazznia: 政府要推動也沒資源407F 114.42.181.117 台灣 07/09 16:24
→ tttt0204: 不是拿來消費408F 60.248.245.26 台灣 07/09 16:24
推 fxntdsxdr: 弱智才在扯藍白都執政多久也沒改革不怪綠的是三小409F 111.253.153.201 台灣 07/09 16:29
推 JAvLEMcGeE: 可是你們組工會 中共就可以分裂台灣411F 211.75.178.44 台灣 07/09 16:31
推 badruid: 推412F 39.12.97.73 台灣 07/09 16:31
推 KaiXD: 推 辛苦了 加油414F 114.17.50.3 日本 07/09 16:31
推 mabi930: 加油416F 36.234.163.89 台灣 07/09 16:32
推 MagicYif: 唉417F 27.51.0.113 台灣 07/09 16:33
推 yulin0312: 推418F 185.134.129.182 德國 07/09 16:33
推 luismars: 清水溝永遠比放煙火重要...但你愛看放炮419F 60.198.73.163 台灣 07/09 16:34
推 Cuchulainn: 推 專業資訊 也替兩位弟兄不值420F 219.68.24.11 台灣 07/09 16:35
推 kshtainan: 推421F 123.195.2.127 台灣 07/09 16:38
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推 hhbbookao: 推423F 61.62.234.33 台灣 07/09 16:39
推 dieselptt: 專業 必須嚴肅看待 刻不容緩425F 101.8.240.2 台灣 07/09 16:42
推 agogoman: 推 台灣的最大問題 就是有權利的沒責任有責任的沒權利426F 111.249.174.78 台灣 07/09 16:47
推 moumouQ: 支持!!429F 123.51.164.216 台灣 07/09 16:50
→ lance2136: 推科普430F 39.12.145.41 台灣 07/09 16:51
推 iamstrong706: 謝謝專業分享 上層只會要我們大成功433F 27.247.129.98 台灣 07/09 16:52
推 spaden: 推434F 27.53.129.61 台灣 07/09 16:53
推 ieoboy: 專業推,您們辛苦了436F 223.143.224.91 台灣 07/09 16:57
推 swimmer19: 可憐 責任永遠丟到第一線員工437F 114.43.155.54 台灣 07/09 16:58
推 LtoM722: 加油438F 111.249.250.241 台灣 07/09 16:58
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推 DogT: 推專業440F 49.215.243.93 台灣 07/09 17:01
推 rz2x: 專業推441F 123.51.153.112 台灣 07/09 17:01
推 a22605: 加油加油!442F 123.194.162.208 台灣 07/09 17:02
推 fenllo: 推443F 118.232.68.142 台灣 07/09 17:03
推 ice2240580: 老實說 沒9了 民進黨反對警消組工會在可見的未來民進黨還會繼續執政 結論 大罷免大成功==444F 111.242.31.240 台灣 07/09 17:10
推 paz1117: 難得優質好文
支持消防爭取權益!!!447F 42.70.252.6 台灣 07/09 17:10
推 adsaf: 推,專業449F 211.75.8.31 台灣 07/09 17:12
→ onedaymor: 推450F 42.70.105.212 台灣 07/09 17:16
推 glen7991: 推451F 223.138.234.153 台灣 07/09 17:16
推 JMLee: 推452F 218.166.4.176 台灣 07/09 17:16
推 chongye: 推專業453F 42.73.102.25 台灣 07/09 17:17
推 ClarinetWork: 各位學長除了熱血外 更要照顧好自己 也想想自己還有家人要顧454F 1.34.180.88 台灣 07/09 17:19
推 robertcao: 大罷免大成功456F 114.136.254.172 台灣 07/09 17:20
推 Dayton: 推專業分享457F 122.100.74.55 台灣 07/09 17:20
推 Matix1211: 推一下458F 110.28.89.46 台灣 07/09 17:22
推 jimhall: 故意被派去危險任務?
誰想組工會 誰就會接到這種任務 巧合?459F 42.72.243.85 台灣 07/09 17:23
推 laputaca: qq461F 49.215.85.49 台灣 07/09 17:24
推 howdo1793: 專業熱心推462F 1.165.24.72 台灣 07/09 17:25
推 linepman: 推 雖然又會被大罷免新聞蓋掉463F 42.74.147.245 台灣 07/09 17:25
推 ramskull: 支持消防弟兄464F 125.229.198.182 台灣 07/09 17:26
推 admira: 感謝專業466F 36.234.96.151 台灣 07/09 17:30
推 xaxa112: 推,辛苦了。467F 42.73.124.157 台灣 07/09 17:31
推 fujizaki: 推468F 42.77.133.114 台灣 07/09 17:33
推 kuff220: 推469F 42.77.155.32 台灣 07/09 17:34
推 dinotea: 支持你們組工會的現在被關起來了。470F 222.250.65.146 台灣 07/09 17:34
推 ycg: 謝謝說明 辛苦了471F 118.168.31.23 台灣 07/09 17:37
推 ohkidney: 推專業472F 101.8.242.183 台灣 07/09 17:39
推 harry0959: 民眾選的473F 49.218.145.125 台灣 07/09 17:42
推 rwen: 推474F 114.45.164.177 台灣 07/09 17:42
→ babywipes: 高調475F 111.71.213.157 台灣 07/09 17:44
→ bbs0840738: 原來主管機關是最廢的教育部啊476F 36.233.250.75 台灣 07/09 17:44
推 minduli: 推477F 111.71.80.85 台灣 07/09 17:45
推 duckhuai: 推478F 223.137.29.211 台灣 07/09 17:46
推 j26356147: 推479F 223.136.29.161 台灣 07/09 17:51
推 chobo318: 推專業,消防真的很辛苦又常被指責,看到新聞真的難過,為了救一位民眾拉這麼多人陪葬,唉481F 101.10.3.48 台灣 07/09 17:53
推 Asino: 推學長,希望有朝一日上班專心訓練救災救護就好了QQ484F 101.10.156.162 台灣 07/09 17:54
推 sangotai: 推,令人尊敬486F 39.14.8.39 台灣 07/09 17:56
→ wwewcwwwf: 明顯有警告 卻刻意違規 還要拼命來救??難怪我們消防弟兄一直因公死亡
還不能組工會487F 61.231.186.192 台灣 07/09 17:56
推 wfsh30918:490F 223.137.139.79 台灣 07/09 17:57
噓 gpbp2266: 缺裝備都幾年了 政府就是今日公祭明日忘記491F 150.117.31.238 台灣 07/09 17:59
推 sallyke: 推493F 223.137.1.143 台灣 07/09 18:01
推 foxher: 還能留在消防的,都先給推494F 125.228.145.113 台灣 07/09 18:08
推 hipnos: 推個 可惜政府看不到也不想管495F 220.135.234.131 台灣 07/09 18:12
推 ErnestKou: 推496F 61.223.77.27 台灣 07/09 18:12
推 for311544: 專業解說推497F 114.34.131.175 台灣 07/09 18:14
推 abb123456: 推499F 223.137.252.214 台灣 07/09 18:14
推 giina: 只能加油了,靠這個政府還是別想了500F 1.170.66.246 台灣 07/09 18:15
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