看板 Gossiping作者 astrayzip標題 Re: [問卦] 八年級完全不演生育率直接放推的原因是時間 Sat Oct 18 14:24:45 2025
你看到現在2025
大學新鮮人起薪「平均」都還是3W3
碩士新鮮人起薪「平均」3W6
配上各縣市連偏鄉都上看新房三字頭房價
大都市隨便都能炒到4X~6X一坪房價
跟和十幾年前近乎翻倍的餐飲支出
以及大幅上漲的房租
你說這環境
是要這些新世代怎麼結婚生子
我講真的
他們不買房 不生小孩
反而可以年年出國玩
因為國家根本也不幫助他們能用這三小才3W3的平均起薪
看到未來希望
那他們去當月光族不合理嗎？
那你幹嘛要求他們用那少得可憐的薪水去成家立業
然後苦行過日子
對這些人來說有啥好處嗎？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.231.145.29 (臺灣)
※ 作者: astrayzip 2025-10-18 14:24:45
※ 文章代碼(AID): #1eypAlYO (Gossiping)
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※ 同主題文章:
Re: [問卦] 八年級完全不演生育率直接放推的原因是
10-18 14:24 astrayzip.
※ 編輯: astrayzip (118.231.145.29 臺灣), 10/18/2025 14:25:53
推 sexintheair: 不婚不生不買房 躺平笑看超高齡少子化的臺灣滅亡^^1F 39.12.57.191 台灣 10/18 14:26
那是政府的責任
一般人若白癡到沒那個收入還為了國家未來硬生
去幫政府擦屁股
滅亡的是你自己的人生品質
※ 編輯: astrayzip (118.231.145.29 臺灣), 10/18/2025 14:27:42
推 zpeople0116: 青鳥回嗆你不會去買股票喔3F 39.9.104.102 台灣 10/18 14:28
青鳥自己都沒在生了
好意思講股票
推 QuentinHu: 下幹青鳥會說你這是小草才這樣4F 123.51.229.5 台灣 10/18 14:28
※ 編輯: astrayzip (118.231.145.29 臺灣), 10/18/2025 14:28:30
推 q34355997: 政府：為了房價 我們要推百年房貸5F 118.232.105.32 台灣 10/18 14:28
推 s20116: 低薪沒錢生，高薪不想生6F 114.26.89.79 台灣 10/18 14:28
→ PSptt: 出社會領3萬多的八成我看家庭也不怎樣7F 122.117.133.96 台灣 10/18 14:29
以前的生育率
就是靠
「不怎樣的家庭們」
都有能力生小孩還能買房又娛樂
撐出來的
→ PSptt: 家庭不怎樣又領３萬多是買個大便股票?
等你靠零股賺幾十萬的時候房價已經漲百萬現在連裝潢費都漲超多8F 122.117.133.96 台灣 10/18 14:29
對啊 那些三萬多起薪的一般新鮮人人根本光房租餐飲費繳完就差不多了
那點小積蓄存股投報率好也根本跟不上物價漲幅
至於嗆人開槓開滿不努力那群……馬英九時期你開高槓桿也一堆人賺到整天出書……
推 gaym19: 政府看起來也沒有很擔心啊 我們幹嘛操心11F 101.12.115.169 台灣 10/18 14:30
→ PSptt: 車位也漲超多12F 122.117.133.96 台灣 10/18 14:30
※ 編輯: astrayzip (118.231.145.29 臺灣), 10/18/2025 14:30:44
推 obov5116: 政府都說你不生沒差，我引進外勞就行，那大家當然不生13F 110.28.113.181 台灣 10/18 14:31
→ PSptt: 台大有錢人不少 有沒有一半來自雙北阿15F 122.117.133.96 台灣 10/18 14:32
※ 編輯: astrayzip (118.231.145.29 臺灣), 10/18/2025 14:32:33
→ PSptt: 台北市蛋黃區就貢獻多少人了16F 122.117.133.96 台灣 10/18 14:32
→ qr1348: 哪有差（哈欠
反正工業區都是印度人跟越南人了以後根本沒有台灣人17F 111.82.3.82 台灣 10/18 14:33
講真的八年級與其生小孩還不如把養小孩的錢拿去額外買幾間套房
一個小孩養到大學差不多等於1~2間位置不錯好出租的套房了
而且你養小孩的錢=套房全款
等於你養大一個小孩 還不如養套房收租
套房房租收入可以隨著物價水漲船高
小孩給你的孝親費……可要他長大人生順利不回來啃老阿
推 jack529: 以前就是靠中產撐起來啊，只是現在中產快消失了20F 116.255.44.21 澳大利亞 10/18 14:33
推 tdkandrh: 政府只想移居美國退休，只有青鳥傻傻跟人家喊要“獨”，笑破國際大牙22F 111.250.42.36 台灣 10/18 14:34
青鳥自己都不生小孩 是要獨啥
獨給越南在台逃逸外勞成立新寶島越南國嗎
※ 編輯: astrayzip (118.231.145.29 臺灣), 10/18/2025 14:35:43
※ 編輯: astrayzip (118.231.145.29 臺灣), 10/18/2025 14:36:53
推 Mandara: 這個時代就是到修身就停止了，要齊
家好自為之25F 101.12.112.104 台灣 10/18 14:37
推 qwe78971: 很多人都不知道這個社會是靠底層勞動人民撐起來的 反而去打壓勞動人民27F 101.115.181.57 澳大利亞 10/18 14:39
推 coolsparrow: 應屆大概PR95才能達成30歲前買房結婚生子 那後面沒家長靠的都陷入絕子絕孫狀態29F 126.167.90.31 日本 10/18 14:42
推 Justapig: 其實蠻合理的啊，每個人本來就只是個體，最多就是到家族。你要用什麼國家生育率觀點本來就是政府要想辦法，不是去指責個體32F 42.79.118.142 台灣 10/18 14:44
推 ATTwo: 你說的這些領3萬多的，以前也差不多這個薪水，漲工資的好處他們一點都沒吃到，屎倒是吃到一堆36F 42.78.32.90 台灣 10/18 14:44
推 IsoRoy: 房價與薪資只算在原因之一，生育率會崩是多方面造成的39F 42.72.255.90 台灣 10/18 14:47
→ brian040818: 20年前起薪就是3萬多了 現在碩士也是41F 219.85.178.120 台灣 10/18 14:48
推 autherlike: 水啦 台灣人口越來越少，中國就能0元42F 42.71.244.226 台灣 10/18 14:49
推 riker729: 以前領基本工資的很少，現在領基本工資的也很少 ，比基本工資多一點點
以前領普通薪水可以買房成家立業，現在……你不會買股票？不會理財窮死你43F 110.28.74.1 台灣 10/18 14:52
以前投資是額外加分
可以翻身用的
但你不投資也能正常達到五子登科
甚至老一輩一堆股票是賠爛的
結果一樣退休前繳清房貸
小孩有養
車子有買
該有的基本娛樂都沒少花
就知道現在這代購買力多慘了
薪水不夠還要當少年股神才能追上老一輩工作完下班啥副業都不做的程度
推 doluir: 那是國家問題 而不是個體問題47F 42.77.186.125 台灣 10/18 14:55
推 treeeasy: 真的扯，15年前起薪還是沒變48F 111.71.120.209 台灣 10/18 14:57
※ 編輯: astrayzip (118.231.145.29 臺灣), 10/18/2025 14:58:09
推 Pheromone: 沒差 中日台韓誰沒少子化？49F 42.73.57.8 台灣 10/18 15:02
推 rushfudge: 滅島計劃50F 111.82.39.170 台灣 10/18 15:04
推 kkchen: 還好台灣物價指數才2%左右，物價漲幅算很低了。51F 42.73.220.227 台灣 10/18 15:04
→ lugiam: 國家缺奴隸 這些低端怎麼不知道共體時艱54F 111.242.250.2 台灣 10/18 15:12
→ Chibai5566: 我們以前22k啦 到底在哭夭什麼55F 118.231.172.229 台灣 10/18 15:12
22K購買力比現在新鮮人起薪高喔
※ 編輯: astrayzip (118.231.145.29 臺灣), 10/18/2025 15:13:25
推 curlymonkey: 現在要生小孩就是爺爺奶奶要爭氣56F 223.136.191.216 台灣 10/18 15:15
推 xm3u4vmp6: 房價漲五倍 薪水保底至少110k57F 116.59.237.173 台灣 10/18 15:16
推 delmonika: 22K時南部不少不到這個捏QQ結果南部罵馬58F 27.51.113.132 台灣 10/18 15:16
→ oread168: 彰雲嘉之流都能炒到30 40真的笑死60F 114.41.10.23 台灣 10/18 15:20
推 ko74652: 開發到一定程度生育率下降正常啦61F 1.164.205.237 台灣 10/18 15:21
推 rZai: 鶄障會跳針嗆你怎麼不先檢討自己62F 122.100.89.92 台灣 10/18 15:21
→ ko74652: 有更多娛樂 跟剛好溫飽不需要擔心生存
會追求生活品質 所以不會選擇多生63F 1.164.205.237 台灣 10/18 15:22
噓 hw102050: 以前70年代，薪水買房養孩子就沒了，哪來娛樂65F 220.132.65.199 台灣 10/18 15:22
→ ko74652: 像發展中國家需要勞動力來生存才會生67F 1.164.205.237 台灣 10/18 15:23
推 shaoju: 青鳥整天喊抗中保台不如趕快去生小孩，台灣未來沒有人力要拿什麼抗中保台？68F 42.77.212.225 台灣 10/18 15:23
→ ko74652: 現在會生就是天平兩端的人
中間值凡人減少生育在高發展社會屬正常70F 1.164.205.237 台灣 10/18 15:24
噓 ship1228: 3萬3比外送少，先檢討自己72F 36.237.143.107 台灣 10/18 15:24
噓 hw102050: 八卦版不是都年薪200起跳嗎，養不起？73F 220.132.65.199 台灣 10/18 15:29
推 plbroum88: 跟執政九年的民進黨無關74F 223.141.136.164 台灣 10/18 15:30
推 x70435: 是種豬嗎？一天到晚要年輕人生小孩75F 111.83.227.199 台灣 10/18 15:33
推 rock0747: 沒關係啦，放呼爛，大家一起躺平76F 101.10.141.155 台灣 10/18 15:34
→ lokiwash: 去股版看看一堆年賺5000萬的77F 118.168.3.35 台灣 10/18 15:36
推 tnnua: 政府會說是你不爭氣78F 116.59.250.178 台灣 10/18 15:37
噓 hw102050: 可以租屋為什麼一定要買房，錢還可以省著投資89F 223.140.54.214 台灣 10/18 15:41
推 St3480: 最好笑的是這些可憐人又最愛投給掏空國家的民進黨 真嗣拿你們沒辦法92F 111.240.104.169 台灣 10/18 15:42
推 breadking: 現在要生真的要有勇氣，不是靠情勒就有94F 111.251.216.66 台灣 10/18 15:42
→ breadking: 用的，一堆底層又亂生的，就不要想叫別人陪你坐牢了，害自己又害小孩96F 111.251.216.66 台灣 10/18 15:42
推 leechiungyi: 卓榮泰 我們外勞大軍要來啦 讚讚台灣價值98F 27.247.102.48 台灣 10/18 15:44
推 hiphopboy7: 30-40年前也是3萬3100F 42.72.192.130 台灣 10/18 15:44
推 create8: 民進黨德政101F 130.62.83.54 日本 10/18 15:46
推 grandzxcv: 誰執政就罵誰，不爽就下台107F 27.53.162.146 台灣 10/18 15:49
推 wate5566: 民進党忙著掏空台灣 誰理你們韭菜死活?112F 27.240.200.134 台灣 10/18 15:54
→ taikouhncheu: 其實八年級正在省吃儉用買股票啦，等台積電漲到3000，他們4、50歲後就會生了，只是慢點生而已。113F 101.10.77.226 台灣 10/18 15:54
→ wate5566: 現在舔財團舔最凶的 就畜生民進党116F 27.240.200.134 台灣 10/18 15:55
推 daJas: 冥禁洞ㄏㄏ120F 223.143.0.99 台灣 10/18 15:58
推 moon1991: 民生物價不管控，放任盤商剝削人民，出生率只會更低121F 42.79.137.108 台灣 10/18 16:07
噓 sober921: 你只賺35K根本不應該跑到都市，應該回家種田123F 49.216.166.71 台灣 10/18 16:08
推 fransice7: 「平均」
彰化縣低於勞基法最低薪資笑而不語。125F 59.126.185.223 台灣 10/18 16:10
→ onomekab: 一直鼓吹人理財才是陷阱 抬轎越多越能爽早就在轎上的人 股市八成都是虧錢127F 36.227.250.235 台灣 10/18 16:11
推 jimmy911112: 這篇正解，一堆人講基本薪資從100變200，高雄市區一坪從15萬變4-50萬129F 111.82.232.193 台灣 10/18 16:11
推 laputaca: 說得真好131F 118.232.3.183 台灣 10/18 16:12
→ onomekab: 股市真的那麼好撈 才不會有財經網紅 嘻132F 36.227.250.235 台灣 10/18 16:13
噓 BroSin: 一群破老人+阿三 喊獨立以後也沒人理QQ133F 27.247.195.199 台灣 10/18 16:14
→ onomekab: 那些人主要任務就是拉更多人去抬轎134F 36.227.250.235 台灣 10/18 16:14
推 darkdogoblin: 你問問這邊中吹，他們政府整天推的商鞅 國強民弱說是怎樣的好啊
怎麼離開故土 好政策就變壞了呢135F 111.243.170.210 台灣 10/18 16:17
推 jimmy911112: 用股市/科技業來看生育率根本智障，少比例的人口要去拉抬平均生育率？怎麼那些人要生45678胎？138F 111.82.232.193 台灣 10/18 16:19
→ qaz12453: 養活自己沒啃老 燒炭 還去當社畜 很好了141F 101.10.93.224 台灣 10/18 16:21
→ jimmy911112: 重點就是生活成本，而不是賺多賺少，看非洲/印度/東南亞就知，收入低生育率高142F 111.82.232.193 台灣 10/18 16:21
推 babyMclaren: 實質薪資倒退18年145F 101.10.82.166 台灣 10/18 16:22
推 a0226958831: 這都要感謝34567年級的共業 選出一個貪腐政權 每天活在美好的抗中保台泡泡裡面146F 118.231.200.132 台灣 10/18 16:25
→ m10117013: 政府希望你認清現實 do or die149F 59.120.195.171 台灣 10/18 16:32
推 annawat: 老人跟你說股市2w8 是你不努力 呵
呵150F 42.72.241.119 台灣 10/18 16:34
推 x58420: 台灣年薪沒有百萬都是低收 光自己都養不活152F 27.51.8.14 台灣 10/18 16:37
推 coffee112: 身邊一個假中壢深綠長輩 一邊愛罵現在的年輕人都不努力 一邊有時又罵房價太154F 111.255.209.162 台灣 10/18 16:41
推 foxvera: 不要講起薪，會被股版嗆不爭氣156F 106.64.112.175 台灣 10/18 16:42
→ coffee112: 高年輕人沒有未來 我都在想 他難道都不會錯亂嗎 都沒發現哪裡不對勁嗎 唉157F 111.255.209.162 台灣 10/18 16:42
推 seou: 鳥：是你不努力159F 39.9.227.157 台灣 10/18 16:43
→ niko0202: 台灣資源八成都在60+老人手裡啦~呵呵
有得分就生 沒有就別生奴隸啦～超慘的160F 36.227.12.65 台灣 10/18 16:44
推 turndown4wat: 然後青鳥還在笑馬政府22k162F 223.140.143.117 台灣 10/18 16:44
推 youzi1114: 大家都知道就是房價房價房價，就只有執政者不知道163F 49.216.19.169 台灣 10/18 16:45
→ azcooper: 戰爭才能優化國家166F 36.227.81.153 台灣 10/18 16:51
推 ko363630: 確實，今天的問題政府要付很大的責
任。167F 42.73.65.47 台灣 10/18 16:51
→ Corydoras: 小小3W169F 114.136.176.130 台灣 10/18 16:56
推 weewen: 政府沒在怕啊 也不關心 幹嘛生小孩來當奴隸啊？170F 101.10.0.37 台灣 10/18 16:57
推 coffee112: 去新加坡的時候 遇到他們那邊兩三個跟我吹他們的國宅社宅 說便宜到爆炸 說 說出來的價格我們絕對不信也猜不到居然可以那麼便宜 當然也有聽到那邊其他房價也有貴到爆炸根本就買不起的172F 111.255.209.162 台灣 10/18 16:59
推 blueslin: 蔡英文都沒結婚生小孩了，總統當表率不婚不生177F 42.72.102.40 台灣 10/18 17:01
噓 tenkaakido: 你這篇文發在房板的試試看，我想看他們輪番上場179F 223.137.245.135 台灣 10/18 17:01
推 payhaun: 每次聽到資深同事半開玩笑對那些八年級生說：哇你們怎麼都不結婚生子啊，雖然知道是閒聊的玩笑話，還是覺得白眼翻到後腦勺了。181F 114.36.104.191 台灣 10/18 17:07
→ Assyla: 22K時，雞排跟便當還能吃兩份
現在年輕人三萬多，反而開始買不起便當了185F 1.161.145.78 台灣 10/18 17:12
推 sa13961387: 問他爸媽怎麼不努力，家裡沒資產嗎187F 101.10.0.139 台灣 10/18 17:13
推 Page122: 新竹工程師跟89在混啊 怎麼不生個棒球隊188F 101.12.130.178 台灣 10/18 17:14
推 Gentile: 現在強迫大家投資 再一堆騙子從中
賺！189F 42.72.244.156 台灣 10/18 17:14
推 crazycomet: 你可以創業191F 111.82.13.57 台灣 10/18 17:16
→ tinuo: 正解，年輕人看不到未來193F 59.115.204.81 台灣 10/18 17:20
→ genovis: 反正八九年級都低卡抖音仔沒差啦194F 101.138.126.42 台灣 10/18 17:23
推 tenkaakido: Coffee 112不要跟青鳥做朋友，更不要教他如何可以過更好生活，讓他們自業自得這塊土地才有救。等他們水淹到鼻子他們才會知道投錯人195F 223.137.245.135 台灣 10/18 17:27
→ lulumii: 結論還是政府太廢199F 118.231.201.175 台灣 10/18 17:28
推 ffxx: 會有人嗆你怎不去台積電上班200F 101.12.176.37 台灣 10/18 17:29
推 mm06: 台灣把自己玩死 無解201F 27.247.71.18 台灣 10/18 17:30
→ tenkaakido: 我現在如果知道朋友是青鳥，就慢慢疏遠，也不會把避免被民進洞洗下去的方法教他們。這種人，只能等他們被民進洞自然達爾文洗掉或快被民進洞搞死才有可能覺醒不投民進洞。至於我家老頭哦，就民進洞死忠的。現在也沒力氣跟我辯民進洞多好了，可能看破了，也可能沒力氣跟浪費時間跟我辯了。慢慢被民進洞洗到吃的貴、用的貴、看病貴，忙著工作就沒時間支持綠圾執政202F 223.137.245.135 台灣 10/18 17:34
推 stephon50: 謝謝40趴選的党的多年執政212F 124.217.188.70 香港 10/18 17:47
推 huwei200035: 少子化辦公室大成功213F 111.71.212.123 台灣 10/18 17:47
推 s8900117: 政府繼續發放老人年金214F 39.12.139.42 台灣 10/18 17:48
推 lip335513: 沒人在乎8年級啊？
工作累死了還不準出去玩玩放鬆？
等著被抓上戰場當炮灰喔？
玩爽了也不用操心要不要打仗爽都爽完了開戰能跑就跑 反正無牽無掛215F 42.77.245.228 台灣 10/18 17:53
推 leslie121212: 等等就有人要來說你自己不努力、為什麼不去科技業、股市27000你在衝三小了嘻嘻220F 223.137.233.190 台灣 10/18 17:56
推 lolriz: 就剛好都垃圾民進黨執政224F 223.139.6.55 台灣 10/18 18:02
推 Aslizer: 我在科技業 也有房有車 但是沒人喜歡我 怪我囉225F 123.195.194.203 台灣 10/18 18:08
推 qb110425: 自己選的民進黨，在那叫什麼232F 1.168.72.102 台灣 10/18 18:14
推 rick6304: 只要不結婚生子 一個月三萬真的花很爽233F 36.237.221.204 台灣 10/18 18:26
推 blue500: 怪罪政府的也要知道政府是人民選出來的234F 27.53.130.210 台灣 10/18 18:28
→ void06: 偉大的政府執政10年 要你自立自強235F 111.252.103.253 台灣 10/18 18:31
→ PeaceBoy: 確實 憑什麼要為了236F 110.28.120.112 台灣 10/18 18:34
推 fnlin05: 彰化一堆人生主要看有沒有後援 跟有沒有人要跟你生237F 42.76.74.193 台灣 10/18 18:38
噓 HsuKathy: 沒錢 還生小孩 根本是自私行為239F 220.143.154.169 台灣 10/18 18:38
推 sakungen: 這篇是真的，長輩那代很多不見得有買股票，甚至賠錢，照樣買房不只一棟，產線作業員也可以買得起房。240F 111.248.72.163 台灣 10/18 18:50
推 suyihua: 有理243F 27.51.121.169 台灣 10/18 18:58
推 ichiro1221: 真的生小孩是阿呆245F 123.193.163.41 台灣 10/18 19:16
推 j1992624: 支持全民普發逐年增加246F 103.59.108.109 台灣 10/18 19:22
→ xpage: 繼續支持民進党，死好247F 42.77.226.109 台灣 10/18 19:30
推 Justine1937: 人民不監督 政府就繼續擺爛放推房價249F 101.10.83.183 台灣 10/18 19:32
推 other9343: 鶄喜歡這種環境自己多生點250F 185.181.10.70 德國 10/18 19:33
→ gssay123: 很簡單 八年級只要保勞健保 一律每個月給兩萬 多一胎給兩萬251F 101.12.112.248 台灣 10/18 19:34
→ Justine1937: 我身邊唯一生小孩的都是父母有留房253F 101.10.83.183 台灣 10/18 19:35
推 jack529: 笑死一堆喊70年代沒娛樂的是在雲嗎？是手笑死一堆喊70年代沒娛樂的是在雲嗎？是手遊才是娛樂嗎254F 116.255.44.21 澳大利亞 10/18 19:39
推 JRbluesky: 身邊結婚生小孩的都是家裡有事業不然就是有留房給他們的257F 106.1.116.81 台灣 10/18 19:42
推 Ahsoy: 臺灣也不會在八年級手上滅亡所以請
檢討後面的259F 114.136.85.156 台灣 10/18 19:45
推 sandking: 公立學校還一堆8+9 藥頭 嘻嘻261F 37.96.123.227 丹麥 10/18 20:04
推 cmcmcmcm2: 現在學習環境還一堆黑二代 +9二代 真的考慮小孩的 都擔心不完了262F 42.77.145.205 台灣 10/18 20:08
推 randy68429: 這個社會所有不合理的事情其實也都是多數人的意志下默許的結果... 你我都推了一把264F 114.36.202.235 台灣 10/18 20:36
→ s8800892000: 存的一半都用在出國 爽267F 49.239.73.98 日本 10/18 20:37
推 shuterlo: 現在台灣大概還有2000萬奴隸
等到剩1500萬 政府才會擔心268F 39.15.17.221 台灣 10/18 20:43
推 smile521688: 低薪通膨高房價超絕望270F 223.139.239.225 台灣 10/18 20:57
推 MonkeyD5566: 這社會就是在懲罰腳踏實地的老實人阿271F 223.140.126.139 台灣 10/18 21:05
→ TheWho: 中肯 鬼島政府吸血吸過頭 年輕世代直接躺平272F 223.137.79.193 台灣 10/18 21:16
推 mp781245: 這樣沒辦法陪小孩看神作「重甲機神」274F 114.39.50.69 台灣 10/18 22:14
推 capnlizard66: 我84 一胎 但很後悔 不是後悔帶小孩很累很貴很沒自由 是後悔在這種環境生下他275F 61.56.165.236 台灣 10/18 22:36
→ unima: 說經濟好但貧富差拉大，通膨讓以前
的中產族群普遍變窮了！沒錢沒精力
養小孩！278F 36.227.142.84 台灣 10/18 23:01
→ shiaoyan: 感謝黨281F 101.12.234.245 台灣 10/18 23:02
推 WWIII: 黨故意要消滅人口的 基本國策282F 36.230.54.74 台灣 10/18 23:04
推 mm58307533: 投dpp準備被武統了，生個屁==283F 61.70.241.191 台灣 10/18 23:08
推 Godright: 感謝政府的德政284F 101.9.97.4 台灣 10/18 23:10
推 InfocusM510: 感謝黨讓我們看破紅塵 反正怎麼努
力都沒有用285F 114.39.17.155 台灣 10/18 23:20
推 darwincell: 80年次明年正式進入高齡產婦的門檻287F 223.23.88.85 台灣 10/18 23:25
推 drmartens: 我80看到樓上84後悔的嚇爛還好我還沒也還沒打算生288F 114.36.98.195 台灣 10/19 00:09
推 adminc: 炒房仔在等傻子接手290F 114.43.134.41 台灣 10/19 00:24
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