看板 Gossiping作者 astrayzip標題 [問卦] 烏克蘭不投降在想啥時間 Tue Feb 24 13:55:59 2026
烏克蘭軍費每年佔總GDP三成
台灣的GDP三成差不多就是兩個台積電每年營收
如果用台灣比喻
就是每年為了打仗把兩個台積電的營收都拿去買武器
到現在買了好幾年份的台積電營收的軍火
結果頓巴斯俄佔區跟幾年前還是差不多勢力範圍
俄羅斯也說你投降我就只拿頓巴斯
那麼烏克蘭幹嘛不早點投降就好了
你想想
如果每年要噴掉兩個台積電的營收在軍火
然後還沒有戰果 戰線僵局
而且除此之外還把年輕人打光光
這樣戰後還剩啥 剩空殼吧
怎麼會有人想繼續打
把國家唯一僅剩的一些機會都掏空啊
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.51.105.193 (臺灣)
※ 作者: astrayzip 2026-02-24 13:55:59
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→ YLTYY: 權利
投降=下台=死亡1F 114.38.140.78 台灣 02/24 13:56
你知道台灣民主國嗎
唐景崧抗戰到後面烙跑去大陸
是安享晚年 還變當地文創大師
受眾人敬重欸
澤總不要待烏克蘭當地不就好了
推 zaqimon: 等核彈啊 核彈下去就投降了3F 123.193.211.196 台灣 02/24 13:56
推 q34355997: 烏克蘭想投降了 但歐洲不同意4F 118.232.105.32 台灣 02/24 13:56
→ YLTYY: 獨裁者 寧願拖所有人一起死5F 114.38.140.78 台灣 02/24 13:57
→ purin3333: 還想再多撈點6F 123.252.7.23 台灣 02/24 13:57
推 facts: 投了 司機命不保7F 49.216.177.192 台灣 02/24 13:57
推 machiusheng: 軍五：別急 夏季攻勢就打到莫斯科了9F 111.71.103.56 台灣 02/24 13:57
→ pyrolith: 不是都說中烏友好嗎10F 123.240.106.50 台灣 02/24 13:57
※ 編輯: astrayzip (27.51.105.193 臺灣), 02/24/2026 13:58:04
推 jasonpig: 俄怎麼可能只拿頓巴斯，你信喔11F 114.136.135.240 台灣 02/24 13:58
打從一開始大反攻後
俄就一直說只拿頓巴斯跟克里米亞啊R
但烏克蘭都是全部吐出來我才不打
打到現在還不是都要給俄羅斯
還順便國庫掏空人民死光
這划算在哪
※ 編輯: astrayzip (27.51.105.193 臺灣), 02/24/2026 13:58:19
→ pyrolith: 烏克蘭賣航母 中國都沒幫忙喔12F 123.240.106.50 台灣 02/24 13:58
※ 編輯: astrayzip (27.51.105.193 臺灣), 02/24/2026 13:59:27
推 adk147852: 因為死的是平民 榮耀給貪汙團隊13F 218.173.90.192 台灣 02/24 13:59
→ moy5566 …
推 moy5566: 爽啦 他們不做俄羅斯狗14F 115.129.153.25 澳大利亞 02/24 14:00
→ adk147852: 西方也樂見有人拖著俄羅斯 就幫忙包裝15F 218.173.90.192 台灣 02/24 14:00
推 Xaymaca: 怎麼不勸普丁投降?16F 172.218.124.227 加拿大 02/24 14:00
推 jasonpig: 說是這樣說，沒辦法保證停戰後過兩年又開戰拿更多地方17F 114.136.135.240 台灣 02/24 14:01
如果這樣想
要更早投啊
你現在飛彈打光了
人死光了
之後再來你拿啥打？
你兩三年前投
能當兵的比現在多幾百萬
飛彈比現在多十倍
槍械軍火都比現在還多庫存
政府債務少成千上百「億」
怎看如果怕俄羅斯打第二次
都是三年前投降比較實際吧
現在這樣兩年後誰幫你打 誰給你武器？
→ crazyworld: 你以為戰爭結束之後歐美不會要求償還債務嗎19F 126.167.107.61 日本 02/24 14:01
→ adk147852: 不對等戰爭 支援只討到要還的軍備21F 218.173.90.192 台灣 02/24 14:01
→ jasonpig: 當年二戰蘇德也是簽互不侵犯條約的22F 114.136.135.240 台灣 02/24 14:01
→ adk147852: 對平民來說打下去就是輸贏都完蛋的死局23F 218.173.90.192 台灣 02/24 14:02
→ jasonpig: 這場戰爭所有的主動方都在俄國24F 114.136.135.240 台灣 02/24 14:02
→ Iperfection: 因為烏克蘭高層都歐洲狗 投降歐洲錢都拿不回來25F 111.71.83.204 台灣 02/24 14:02
→ FrankChaung: 投降司機就完了,他一定要撐下去27F 117.56.181.91 台灣 02/24 14:02
※ 編輯: astrayzip (27.51.105.193 臺灣), 02/24/2026 14:03:04
推 lastphil: 烏有歐美無限輸血 兵也才徵65歲 等勝利28F 59.115.155.218 台灣 02/24 14:03
→ Iperfection: 美國拜川普之賜 礦產協議可以拿回錢 歐洲吃屎吧29F 111.71.83.204 台灣 02/24 14:03
→ FrankChaung: 都打光兩代青壯了,徵到80歲都不意外31F 117.56.181.91 台灣 02/24 14:03
推 jasonpig: 剛開戰俄國根本沒任何可能接受你投降
現在有辦法談投降是因為打到僵局32F 114.136.135.240 台灣 02/24 14:04
沒 普丁斬首基輔吃鱉後就一直可以談了
是頓巴斯烏克蘭一直不割
第一年還能拼看看
拼到現在都拿不回來還拼啥
烏克蘭人都死光了
拿一片廢墟有洨用
推 adk147852: 不重要了 到時候隨便去歐美政治庇護
高層跟平民一直以來都不是同一條船上34F 218.173.90.192 台灣 02/24 14:04
→ babuarea: 烏克蘭投降司機一定被抓，怎麼敢投降36F 27.52.1.120 台灣 02/24 14:05
噓 snider: 死別人家，澤倫家又沒死人37F 114.26.87.229 台灣 02/24 14:05
→ adk147852: 不過代價都是找平民承擔38F 218.173.90.192 台灣 02/24 14:05
噓 belister: 俄羅斯都要崩潰了還在吹39F 42.70.218.52 台灣 02/24 14:05
→ tmwolf: 有些時候爭的是一口氣。別人拿槍逼你幫他口，你是會盡心盡力舔乾淨吞下去，還是死憋著把洨和前列腺液混口水一起吐掉？40F 114.137.175.126 台灣 02/24 14:06
百姓有仇恨我懂
兄弟姐妹都戰爭被殺掉會想報仇
但這種東西還是要算一下國家利益
你看咱們一百年前多少抗日烈士
幾十萬
現在幾個被祭拜
沒人辦祭拜
大家親日不親日
很親日
那……這口氣值得死三個世代的青壯年人嗎
台灣抗日
犧牲一成不到的人就止損了
一百年後 也沒人怨恨了
烏克蘭 接下來五十年都生不回這些人
很虧 真的很虧
推 FrankChaung: 對阿,依照軍武版俄羅斯早崩潰GG惹43F 117.56.181.91 台灣 02/24 14:06
→ nishihiro: 俄爹也打不贏，幹嘛投降。44F 223.136.113.54 台灣 02/24 14:06
→ adk147852: 一個平民被強徵到前線要爭誰的氣45F 218.173.90.192 台灣 02/24 14:06
推 machiusheng: 軍五：布丁都打到要割地賠款46F 111.71.103.56 台灣 02/24 14:06
※ 編輯: astrayzip (27.51.105.193 臺灣), 02/24/2026 14:07:00
推 jasonpig: 你都說還能拼看看了，又怎麼可能投降47F 114.136.135.240 台灣 02/24 14:08
股票賠6%就跑跟賠60%跑意義不一樣
→ pooznn: 因為 美國不給投降啊!輸了表示 美國核保護48F 111.240.27.176 台灣 02/24 14:08
推 Iperfection: 三年前跟莫斯科協議都談好了 就拜登和強生在那邊逼烏克蘭毀約 烏克蘭代表談和平協議的還被暗殺 台灣人真的49F 111.71.83.204 台灣 02/24 14:08
→ jasonpig: 基本也是到最近這一年才真的有談的可能52F 114.136.135.240 台灣 02/24 14:08
那是因為真的把狀丁跟彈藥打光了
你沒人沒槍還要打啥
問題是
你幹嘛要把人民當消耗品
非得拼到人死光才要投降？
你是在幫俄羅斯大屠殺
還是在保烏克蘭
現在這樣你五年後要怎麼抵禦俄羅斯撕破協議？
三年前 你還有一大票壯丁能留著抗俄
五年後 你剩多少國高中生能用？
→ Iperfection: 要看清楚 不能當美國狗53F 111.71.83.204 台灣 02/24 14:08
→ pooznn: 傘完全失效 以後 其它 沒人會聽美國的話54F 111.240.27.176 台灣 02/24 14:08
※ 編輯: astrayzip (27.51.105.193 臺灣), 02/24/2026 14:09:43
噓 bang71013: 俄羅斯是要烏東全拿 誰跟你只拿頓巴斯55F 49.218.241.195 台灣 02/24 14:10
推 Mradult: 歐美一直輸血，是俄羅斯快撐不住了好嗎56F 42.79.243.202 台灣 02/24 14:10
※ 編輯: astrayzip (27.51.105.193 臺灣), 02/24/2026 14:11:10
推 jasonpig: 今天如果俄國勢如破竹往基輔推進他才不57F 114.136.135.240 台灣 02/24 14:11
推 khfcgmbk: 別人打我要搶我東西，可以和解不要再打58F 39.12.56.96 台灣 02/24 14:12
→ jasonpig: 跟你談，就是因為頂住了才有談的基礎59F 114.136.135.240 台灣 02/24 14:12
→ khfcgmbk: 了但還是要拿一點，到底為什麼我平白無故要給？講什麼讓步留得青山美名，憑什60F 39.12.56.96 台灣 02/24 14:12
→ Mradult: 打那麼久越打越慢，我猜兩邊都沒人了62F 42.79.243.202 台灣 02/24 14:12
→ khfcgmbk: 麼？63F 39.12.56.96 台灣 02/24 14:12
憑你人民死光光啊
你打到僵局還不停戰
全家去送頭在僵局戰裡送光光幹嘛？
下次對方再來侵門踏戶你……你自己人上次都死光了要擋啥？
直接進你家搬財物了
→ pooznn: 你沒看 最近中等強國們都放風聲要擁核自保64F 111.240.27.176 台灣 02/24 14:12
→ BaRanKa: 3成還包括軍人薪資及喪葬退休支出超燒錢65F 210.242.38.140 台灣 02/24 14:13
→ jasonpig: 你怎麼不乾脆說俄國直接要土地連戰爭都不用打66F 114.136.135.240 台灣 02/24 14:13
→ LoveMakeLove: 烏克蘭就徵召炮灰能撐多久是多久68F 36.226.224.221 台灣 02/24 14:13
※ 編輯: astrayzip (27.51.105.193 臺灣), 02/24/2026 14:13:35
→ BaRanKa: 然後頓巴斯還是主要目標其他多的不想談就更不會還給他們 不就是虧爛還推不回去69F 210.242.38.140 台灣 02/24 14:13
→ jasonpig: 就像美國要拿格陵蘭你丹麥為何不現在給71F 114.136.135.240 台灣 02/24 14:14
→ BaRanKa: 原波的理解是最省最不重傷的選法我能理解72F 210.242.38.140 台灣 02/24 14:14
→ jasonpig: 伊朗為什麼不現在就投降美國？這樣不就可以省下更多人力？73F 114.136.135.240 台灣 02/24 14:15
→ BaRanKa: 小澤現在是槓桿開巨大合約爆倉ing75F 210.242.38.140 台灣 02/24 14:15
※ 編輯: astrayzip (27.51.105.193 臺灣), 02/24/2026 14:15:59
→ BaRanKa: 只能繼續借錢凹槓桿再開合約再多簽 全076F 210.242.38.140 台灣 02/24 14:16
→ jasonpig: 你根本沒搞清楚，主動攻擊的是俄國，能決定談不談的也是俄國，跟烏克蘭打了多少彈藥人力沒關係77F 114.136.135.240 台灣 02/24 14:16
普丁第一年就說能談了
現在是烏克蘭成績爛到歐美都不想給資源
而且人真的快打光了 之後再打就要找別國的人去死了 歐盟美國都不想用自己壯丁打仗
才會兩邊壓著投降
→ BaRanKa: 伊朗不可能好嗎 USA連地面戰都不會去80F 210.242.38.140 台灣 02/24 14:16
→ jasonpig: 伊朗投降可以避免伊朗自己人民損失阿81F 114.136.135.240 台灣 02/24 14:18
推 khfcgmbk: 又不是我的錯，我才不想被人欺負就把東西送出去，這樣只會一直被蠶食鯨吞82F 39.12.56.96 台灣 02/24 14:19
問題是
烏克蘭現在這樣
跟被欺負
結果全家跑去上吊、把鈔票都拿去燒掉結果差不多
因為壯丁死光光 財產噴光光
枚一起上吊的之後還有爸媽留下來的百年債務
比蠶食鯨吞還慘
整個家都家破人亡了
你選一個比蠶食鯨吞更爛的結果幹嘛？
※ 編輯: astrayzip (27.51.105.193 臺灣), 02/24/2026 14:19:42
噓 kujoukk: 你怎麼還不滾回支那死一死84F 101.10.2.102 台灣 02/24 14:20
我又不是賣航空母艦設計圖給中國的烏克蘭人
為什麼要滾去中國
是支持烏克蘭的人要趕快跪著舔習近平吧
誰不知道烏克蘭親中到不行？
→ BaRanKa: 花說到別國去死 最近的反攻不少中南美的85F 210.242.38.140 台灣 02/24 14:20
推 jasonpig: 第一年說能談阿條件是什麼？我看談完烏86F 114.136.135.240 台灣 02/24 14:21
→ BaRanKa: 外籍兵團87F 210.242.38.140 台灣 02/24 14:21
→ jasonpig: 克蘭這國家也不存在了88F 114.136.135.240 台灣 02/24 14:21
※ 編輯: astrayzip (27.51.105.193 臺灣), 02/24/2026 14:21:59
推 MarchelKaton: 講烏克蘭成績爛，然後俄國打了四年還打不完，呵呵89F 42.78.246.39 台灣 02/24 14:22
你要不要看兩邊經濟跟人口金字塔差多少XD
烏克蘭現在這根本沒救狀態
推 adk147852: 因為苦果是給平民的 上層有榮耀91F 218.173.90.192 台灣 02/24 14:22
※ 編輯: astrayzip (27.51.105.193 臺灣), 02/24/2026 14:22:52
推 khfcgmbk: 我才不管結果怎麼樣，名不正言不順就想搶我東西的，別想檢討受害者，我寧可魚死網破92F 39.12.56.96 台灣 02/24 14:23
我OK你先上
你全家跟親朋好友先簽進去入伍當保證
別跟我說你無親無故 沒有朋友
沒有親戚自己免役或太老當不了兵喔
正常人周圍都能遇到二十個以上的人互動
你連他們都說服不了陪你當兵
在那邊魚死網破
我看是我們其他人魚死網破 你到時候躲深山
在那邊織布抓魚結果魚死網破啦
※ 編輯: astrayzip (27.51.105.193 臺灣), 02/24/2026 14:24:00
推 ReiFan: 『不苟活求生，願成民主夥伴後盾』95F 210.242.49.73 台灣 02/24 14:24
→ adk147852: 你如果讓想拚的去拚就沒問題96F 218.173.90.192 台灣 02/24 14:25
推 jasonpig: 而且其實重點根本不在於投不投降，而是俄國怎麼保證他們不會進一步侵略，以及97F 114.136.135.240 台灣 02/24 14:26
→ adk147852: 被強徵的平民來說 國家跟侵略者沒兩樣99F 218.173.90.192 台灣 02/24 14:26
※ 編輯: astrayzip (27.51.105.193 臺灣), 02/24/2026 14:27:02
→ jasonpig: 保證烏克蘭的獨立，俄國能保證的話戰爭早就結束了100F 114.136.135.240 台灣 02/24 14:27
最根本問題是
人口少的一方打僵局戰就吃虧
你拖三年 人家人口你兩倍以上
交換比一比二都你虧
你人少的打僵局戰幹嘛？
你覺得對方有保障 那早點投很好
你覺得對方沒保障？幹那你先把兵力送光光幹嘛？
覺得俄羅斯會等十八年把你這三年多送的人頭生回來？
還是覺得俄羅斯十八年不侵犯你領土？
你覺得三年五年就會撕破你不是更早就要停戰了
然後你選三代人先送光光
賭俄羅斯等你十八年把這些人生回來？
→ changmada: 因為烏克蘭青鳥比較多102F 49.217.139.4 台灣 02/24 14:27
噓 b160160: 再想怎麼樣打死俄羅斯跟你這種獨裁幫兇103F 42.72.102.248 台灣 02/24 14:27
→ adk147852: 獨裁侵略這麼可惡世界早出兵圍毆俄羅斯104F 218.173.90.192 台灣 02/24 14:28
※ 編輯: astrayzip (27.51.105.193 臺灣), 02/24/2026 14:29:29
推 khfcgmbk: 痾…你怎麼會有這種想法，我這樣想不代表別人也要這樣想，你不吃茄子也會要身邊的人都不吃茄子嗎？105F 39.12.56.96 台灣 02/24 14:30
現在烏克蘭不就路邊拉壯丁XD
這就是叫不想當兵的去死啊
你要是全志願役 不當的不拉伕 打幾十年我都支持
現在是走在路上就會被抓去戰壕給無人機炸死
你這不就是強逼人吞茄子嗎？
推 sturmpionier: 選錯人直接變皇帝 讓你叫都叫不出來108F 61.20.222.106 台灣 02/24 14:30
推 jasonpig: 所以你的意思是國家都不要了只求保命？你要知道，如果沒有奮力抵抗哪來的僵局109F 114.136.135.240 台灣 02/24 14:30
推 north75566: 俄羅斯打這麼久不放棄在想啥？111F 211.20.1.1 台灣 02/24 14:32
因為烏克蘭政府在幫他屠殺烏克蘭國民
打越久以後越好治理佔領區
→ jasonpig: 真的要保命那就連國家都沒了112F 114.136.135.240 台灣 02/24 14:32
你信不信最後烏克蘭還是在
因為原本歐盟就需要你當緩衝區
推 OAVAYAVAO: 因為澤倫斯基的面子最重要。 打光整個113F 111.83.140.172 台灣 02/24 14:33
推 CORSA: 俄羅斯怎可能只拿烏東 是烏克蘭全境都要拿114F 42.77.100.73 台灣 02/24 14:33
※ 編輯: astrayzip (27.51.105.193 臺灣), 02/24/2026 14:33:08
→ OAVAYAVAO: 年輕世代 也沒差 根本是惡魔115F 111.83.140.172 台灣 02/24 14:33
→ SYMS: 死的是底層人民，幹嘛投降116F 36.228.249.248 台灣 02/24 14:33
推 peterwu4: 烏克蘭沒有台積電啊，只有貪污和腐敗…117F 61.222.220.37 台灣 02/24 14:33
→ CORSA: 畢竟重點是加里寧格勒要去飛地118F 42.77.100.73 台灣 02/24 14:33
→ adk147852: 徵到60歲了 國家這麼重要嗎
這年紀只能去送頭耶119F 218.173.90.192 台灣 02/24 14:34
推 jasonpig: 國家不重要的話我們現在就能加入中國了121F 114.136.135.240 台灣 02/24 14:35
推 khfcgmbk: 本來就必須要有一個決定，如果人民不服也沒辦法，但方向要有的，情勢所逼也只能這樣
我領導當然我要有權力指揮，底下聽不聽122F 39.12.56.96 台灣 02/24 14:35
推 superww: 投降司機就完蛋了126F 60.248.160.149 台灣 02/24 14:36
→ khfcgmbk: 是另外一回事127F 39.12.56.96 台灣 02/24 14:36
→ ocwandu: 澤倫斯基的家人在哪128F 42.79.167.112 台灣 02/24 14:37
推 north75566: 如果是其他國家，打了四年，看到雙方129F 211.20.1.1 台灣 02/24 14:38
※ 編輯: astrayzip (27.51.105.193 臺灣), 02/24/2026 14:38:10
→ north75566: 死傷上百萬，早就該放棄了，但今天主攻方是俄羅斯，對普丁來說反正死的都是韭菜，有差嗎，俄國什麼不行，就打消耗戰最強130F 211.20.1.1 台灣 02/24 14:38
→ Nevhir: 他當初不做死 去追求那個不切實際的北約今天人跟土地都不會丟134F 111.249.199.134 台灣 02/24 14:40
→ laechan: 烏克蘭這場打完後最好加入北約不然會很恐136F 111.83.128.184 台灣 02/24 14:40
推 child1991: 怎麼有推文講不過別人就暴怒要人去死137F 49.218.144.245 台灣 02/24 14:40
→ Leo4891: 錢是歐盟在出 鵝國消耗又比烏克蘭快138F 114.136.166.147 台灣 02/24 14:40
→ child1991: 啊XD139F 49.218.144.245 台灣 02/24 14:40
→ Leo4891: 你該問普丁在撐什麼140F 114.136.166.147 台灣 02/24 14:40
推 wulaw5566: 獨裁者投降等於下台，澤倫斯基至少會撐到死完最後一個烏克蘭人的。141F 110.30.0.171 台灣 02/24 14:41
推 maria001: 在利益面前國家不重要，選擇不投降對高層有利就夠了，死再多平民也不過是韭菜143F 114.136.237.125 台灣 02/24 14:41
→ Nevhir: 跟歐盟談經貿合作就好 還能同時跟俄談145F 111.249.199.134 台灣 02/24 14:41
→ Leo4891: 鵝國現在除了導彈無人機一直炸之外，也沒啥優勢了146F 114.136.166.147 台灣 02/24 14:41
→ CORSA: 對現在的俄羅斯來說就看川普啥時讓北約瓦解148F 42.77.100.73 台灣 02/24 14:43
推 cphe: 投降割地，當年中國也是這樣走過來149F 111.71.96.201 台灣 02/24 14:43
推 child1991: 爭一口氣現在爭到沒氣了 反正死的是別人繼續鼓吹戰爭150F 49.218.144.245 台灣 02/24 14:43
噓 MarchelKaton: 俄國比烏克蘭大很多還打不贏，俄國152F 42.78.246.39 台灣 02/24 14:43
→ maria001: 能一直炸別人家還不夠有優勢啊153F 114.136.237.125 台灣 02/24 14:43
噓 jhkujhku: 亂講一通俄羅斯要全拿烏克蘭155F 12.97.49.171 美國 02/24 14:44
→ adk147852: 爭一口氣的都在安全的地方 前線沒氣了156F 218.173.90.192 台灣 02/24 14:45
噓 alladult: 就烏克蘭蔣介石死不投降啊158F 42.71.168.101 台灣 02/24 14:45
→ adk147852: 然後我們稱這個叫做榮耀159F 218.173.90.192 台灣 02/24 14:45
→ MarchelKaton: 但不敢提俄國要全拿怎麼辦160F 42.78.246.39 台灣 02/24 14:45
推 jasonpig: 高層真的要什麼利益應該在戰爭前直接跟俄國談，他們應該要什麼給什麼，到時候161F 114.136.135.240 台灣 02/24 14:46
推 goodapple807: 烏克蘭才死多少人= = 別胡說163F 211.20.114.150 台灣 02/24 14:46
你知道傷的才是麻煩嗎？
斷手斷腳你覺得蓋工業區他能去工作？
烏克蘭死傷都很嚴重
戰後這批人政府債欠成那樣怎麼顧？
現在撫卹金都分期付款了你知道嗎
→ jasonpig: 再發動政變或是改變外交決策貼近俄國就好，連仗都不用打164F 114.136.135.240 台灣 02/24 14:46
原本就該戰前談好跟烏東拆夥
歐盟又不接受整個烏克蘭被吞
你烏東送了緩衝區換人當而已
烏西自己畫三角形的空間可大了
連白俄都能拉來一起畫三角形
噓 leo255112: 然後變俄國不可分割的一部份？166F 42.72.10.30 台灣 02/24 14:47
其實利沃夫也不是烏克蘭的XD
西烏還不是用爽爽
頓巴斯那塊原本就蘇聯勢力的丟回去給他們有差嗎
※ 編輯: astrayzip (211.76.48.115 臺灣), 02/24/2026 14:48:49
噓 MarchelKaton: 八卦俄粉帶風向帶了四年
說俄國馬上就要打贏也講了四年167F 42.78.246.39 台灣 02/24 14:49
※ 編輯: astrayzip (211.76.48.115 臺灣), 02/24/2026 14:50:09
→ MarchelKaton: 當年蘇聯打納粹德國的時候
想必也有很多八卦版人士去勸俄國
死傷這麼慘重不划算呵呵169F 42.78.246.39 台灣 02/24 14:50
推 f721001: 垃圾猶太總統害的172F 36.225.32.79 台灣 02/24 14:51
※ 編輯: astrayzip (211.76.48.115 臺灣), 02/24/2026 14:51:29
→ NotOtaku: 司機投降會被殺掉，他當然不能投降173F 39.9.64.254 台灣 02/24 14:51
推 vendee: 主流民意還是支持繼續打174F 43.255.81.6 香港 02/24 14:52
推 jasonpig: 你不要忘記克里米亞先被拿走了175F 114.136.135.240 台灣 02/24 14:52
隔壁有捷克斯洛伐克和平分家的範例當樣本
你東西烏自己不要打內戰喬和平拆夥就好了
你看白俄當小弟現在是俄羅斯國土嗎？
捷克分家後還靠斯洛伐克人當廉價勞工發財勒
→ CKYAMAY: 俄羅斯還有多少人？拉鋸戰應該會差不多176F 42.70.138.99 台灣 02/24 14:53
→ jasonpig: 然後你再叫他們割烏東，阿下一個要割哪你乾脆說當年華約國家都是俄國勢力好了177F 114.136.135.240 台灣 02/24 14:53
問題來了
請問三世代壯丁都活著、軍火比現在還多的烏克蘭比較任人宰割？
還是過幾年青壯年死光光債務欠半世紀稅收的烏克蘭比較任人宰割？
→ andre9: 人都死光了 海外的在操盤179F 211.72.124.232 台灣 02/24 14:54
※ 編輯: astrayzip (27.51.105.193 臺灣), 02/24/2026 14:54:11
推 DonnyDon: 2014俄也是說只要克里米亞，布達佩斯備忘錄英美俄也承諾烏克蘭安全 這世界就沒什麼可以信的只能靠自己180F 211.23.89.92 台灣 02/24 14:55
所以我才說幹嘛幫俄羅斯搞大屠殺
現在這樣三世代人死光以後靠自己是要當死靈法師嗎？
還不是賭俄羅斯人很好等你十八年把壯丁生回來
這……好像叫相信別人 不是靠自己
推 jamesli5: 美國爸爸不希望停戰啊183F 220.134.77.137 台灣 02/24 14:55
→ CKYAMAY: 偏信單邊數據，人口金字塔、傷亡數字184F 42.70.138.99 台灣 02/24 14:55
※ 編輯: astrayzip (27.51.105.193 臺灣), 02/24/2026 14:55:53
→ skygray2: 大哥沒有輸185F 60.248.121.201 台灣 02/24 14:55
→ adk147852: 哪有靠自己 靠平民阿 自己很安全186F 218.173.90.192 台灣 02/24 14:56
噓 blackstyles: 不打不會掏空嗎 笑死187F 223.140.231.232 台灣 02/24 14:57
你要細究就是烏克蘭原本就一堆政客在掏空
不然不會戰前經濟實力就輸白俄一大截
現在可好了 戰後發展連追上白俄那鳥成績都變成做白日夢了
推 holiybo: 就不想給北七普丁統治 很難懂嗎= =
就像這邊也一堆人不想給習包子統一樣啊188F 111.255.146.23 台灣 02/24 14:57
推 jasonpig: 你根本沒有辦法保證割了烏東就不會任人190F 114.136.135.240 台灣 02/24 14:58
→ holiybo: 給中共統 就是連里長家裡也一堆金條191F 111.255.146.23 台灣 02/24 14:58
→ jasonpig: 宰割，這是癡人說夢192F 114.136.135.240 台灣 02/24 14:59
我可以確定止損更好
因為現在打成這樣
叫停戰後相信俄羅斯給你十八年把人生回來繼續打
等你十八年？這才是癡人說夢
→ holiybo: 它們的貪官就是這麼的無極限193F 111.255.146.23 台灣 02/24 14:59
※ 編輯: astrayzip (27.51.105.193 臺灣), 02/24/2026 14:59:23
→ tsairay: 就死太多人了,要是沒有打贏的情況下喊停194F 202.39.11.150 台灣 02/24 15:00
※ 編輯: astrayzip (27.51.105.193 臺灣), 02/24/2026 15:00:35
→ tsairay: 司機其實也沒辦法交代195F 202.39.11.150 台灣 02/24 15:00
推 jasonpig: 你拿台灣當例子就好，中共就說了統一會更好你怎麼不信196F 114.136.135.240 台灣 02/24 15:00
因為如果狀況一樣台灣會秒選統一
開玩笑
一個人均你2.6倍的地方喊統一台灣人會集體支持啦
烏俄不能類比台海就是因為
類比下來是一個人均GDP10萬鎂的要你跟他統一欸
你說台灣人看到人均十萬鎂這個不統？
集體支持啦
問題是中國人均我們一半 笑死
推 soulboy330: 反正司機兒子不用上戰場去死 老百姓198F 101.10.81.127 台灣 02/24 15:01
噓 MarchelKaton: 你想止損，要先確定俄國想讓烏止損199F 42.78.246.39 台灣 02/24 15:01
→ soulboy330: 死活干他屁事200F 101.10.81.127 台灣 02/24 15:01
→ MarchelKaton: 俄國擺明就是有機會就要全吞了201F 42.78.246.39 台灣 02/24 15:02
※ 編輯: astrayzip (27.51.105.193 臺灣), 02/24/2026 15:03:15
推 jasonpig: 你怎麼不跟俄國說現在停戰止損更好202F 114.136.135.240 台灣 02/24 15:03
噓 sunrise0926: 要多低能才相信俄羅斯只拿一點領土203F 61.220.204.242 台灣 02/24 15:03
因為普丁每次談判都說我就拿頓巴斯就好
他還真的一直都沒喊我全都要
那你不如先留壯丁看風向再說
反正你打光三世代也沒佔回來
不如先緩著人留著別送頭
推 asiaking5566: 談和備戰也沒什麼 老歐洲不都這樣204F 223.141.230.100 台灣 02/24 15:04
原本就早點喊停就好了
跟北極熊比堆屍幹嘛
人家每次都是靠堆屍推贏的
你烏克蘭人口又不是俄羅斯兩倍跟他玩堆屍找死而已
而且戰場還在自己家裡
※ 編輯: astrayzip (27.51.105.193 臺灣), 02/24/2026 15:05:34
推 jasonpig: 你以為統一後人家GDP會分你喔？俄國有說他們要付這筆錢嗎205F 114.136.135.240 台灣 02/24 15:05
台灣人均2.6倍的人均十萬鎂是啥概念你知道嗎
比美國高XD
你說台灣人看到比美國強的國家要談統一不會心動才怪
我說不能類比台海就是因為這樣
比下來就是一個美國等級經濟的國家要你統
這種等級的經濟發展
台灣人是一定忍不了想換護照的
但問題是中國很窮 不是那個十萬鎂理想國度
懂嗎
→ asiaking5566: 每個都魚死網破 一戰後就沒歐洲了207F 223.141.230.100 台灣 02/24 15:06
推 changmada: 人沒了 談國家有什麼意義
一堆烏克蘭青鳥208F 49.217.139.4 台灣 02/24 15:06
※ 編輯: astrayzip (27.51.105.193 臺灣), 02/24/2026 15:07:16
推 HaHaPoint: 同理可證 灣灣應該直接投降210F 123.193.171.149 台灣 02/24 15:09
如果三世代打光你確實要投啊
你要活著玩魔物獵人等獵人新連載
還是躺在墳墓裡等每個月分期付款一萬台幣的撫卹金？
※ 編輯: astrayzip (27.51.105.193 臺灣), 02/24/2026 15:10:11
推 mangle: 有批人在海外喊打喊殺賺的滿滿的211F 42.79.183.161 台灣 02/24 15:10
※ 編輯: astrayzip (27.51.105.193 臺灣), 02/24/2026 15:11:13
→ k44754 …
推 k44754: 澤倫司機--- 猶太人212F 27.53.131.150 台灣 02/24 15:12
→ k44754: 猶太人啥水準你不懂！？
推 jasonpig: 到底要多自卑的國家才會覺得人家gdp高就會想統一阿214F 114.136.135.240 台灣 02/24 15:13
你可以問一下免費拿美國護照多少台灣人會去搶
如果中國今天人均十萬鎂 也會一堆人搶著當
因為去端盤子都過比較爽
就像荷蘭今天突然說台灣應該回歸荷蘭
也會一堆人搶著拿荷蘭護照
中國問題在哪？太窮了 領一個自己人均半薪的護照不如台胞證爽
懂嗎
→ k44754 …
→ k44754: 烏克蘭戰爭，官員財富不減反增~216F 27.53.131.150 台灣 02/24 15:13
推 k44754: 「前方吃緊，後方緊吃」
→ k44754: 仗打完了，要怎麼繼續貪 繼續撈
推 FoxtailMille: 普丁武器快要打空 只剩核彈頭了219F 39.12.144.163 台灣 02/24 15:15
推 jasonpig: 免費拿護照跟讓自己國家消失是兩件事220F 114.136.135.240 台灣 02/24 15:16
現在國家沒消失
烏克蘭人的生命倒是消失了
為了啥 為了一開始割了就沒差的頓巴斯
僵局戰的死傷就是這麼虧
烏克蘭有1/4經濟不錯的人做了啥選擇
跑
因為他們知道去送頭虧死了
別忘記台灣到現在幾十萬抗日烈士的祭拜少到跟沒有一樣
再說
三世代送頭送個精光的人口真空狀態
才是存亡危機
覺得俄羅斯不守信你更該早點把人力保持住
而不是在推不回去下整天丟在壕溝裡面給人炸
推 feijai: 錢還沒轉好 別急221F 223.136.167.107 台灣 02/24 15:17
→ lwamp …
→ lwamp: 烏克蘭民進党還沒撈夠222F 223.139.146.160 台灣 02/24 15:17
→ FoxtailMille: 若川普不搗亂 俄羅斯不動用核武的話沒什麼贏面223F 39.12.144.163 台灣 02/24 15:17
→ jasonpig: 你先讓諾魯這種國家加入台灣試看看
搞不好台灣可以借殼加入聯合國225F 114.136.135.240 台灣 02/24 15:18
推 bumerang: 當初本本沒有小男孩胖子大概也會變這種狀況227F 93.118.43.230 日本 02/24 15:20
※ 編輯: astrayzip (27.51.105.193 臺灣), 02/24/2026 15:20:37
→ vutuv: 舔共投降派在鼓吹台投降會不會太早了？229F 223.140.134.36 台灣 02/24 15:20
是台派在那邊共情類比我在分析吧
問題是類比下來
這是一個十萬鎂的中國希望你統一
十萬鎂人均的中國要統你
你幹嘛不統一？
人人都比美國人有錢的富裕國度欸
所以我才說別拿俄烏比台海
真的比不起來
→ vutuv: 台灣不想投降 也不想被收共產黨統就趕快買強大武器防止對方侵略230F 223.140.134.36 台灣 02/24 15:22
推 maria001: 想投降還要看美國爸爸意見，沒榨乾利益之前不可能同意投降的啦232F 114.136.237.125 台灣 02/24 15:22
→ lwamp …
推 lwamp: 台灣人要撐久一點，台灣澤倫斯基才好掏空台234F 223.139.146.160 台灣 02/24 15:23
→ lwamp: 灣
→ DORAQMON: 愛面子，要給台階下236F 1.34.215.9 台灣 02/24 15:23
推 touchbird: 克里米亞拿完拿頓巴斯 一直給 俄羅斯就一直拿 跟以地事秦有八成像237F 42.72.125.76 台灣 02/24 15:24
推 skery3188: 烏克蘭聽美國不對稱結果快割地破產了239F 1.163.111.248 台灣 02/24 15:26
推 sevenway777: 投降就沒辦法貪污了，不懂？240F 27.53.88.167 台灣 02/24 15:26
→ BILLYBOY: 普丁說你要入北約我就打 這一點倒是沒騙人 哈哈 皮在癢的只會繼續皮啦241F 101.12.149.196 台灣 02/24 15:28
現在比較慘的是經濟方針大失敗吧
當初目的是靠攏歐盟然後經濟紅利發大財
結果現在……欠債稅收半世紀起跳
人死光跑光
你還不如學學白俄乖一點
白俄九千鎂多的人均廢不廢？廢到笑
但烏克蘭現在多少？五千鎂……
→ BILLYBOY: 反正抽別人又不是抽自己 等到了前線被抽完還不是乖乖躺平 q.q243F 101.12.149.196 台灣 02/24 15:29
※ 編輯: astrayzip (27.51.105.193 臺灣), 02/24/2026 15:32:15
推 jahnson: 青鳥不是全都去了嗎？已經贏了。245F 27.242.164.28 台灣 02/24 15:35
推 inter87: 因為魚死網破的代價不是司機付啊，當然前線吃緊，後方緊吃，自己當代價嘴臉就不同了246F 42.78.57.156 台灣 02/24 15:35
噓 utn875: 俄國打得爛透，又沒錢，烏克蘭怎麼投降啦249F 104.132.79.34 台灣 02/24 15:36
推 ada741116: 想著台灣共和國558萬軍隊支援250F 116.59.179.29 台灣 02/24 15:36
推 will3529: 軍武版說烏克蘭贏麻了耶，人口才失去一千萬，電力供應才減少70%，領土才失去三個台灣，跟俄羅斯打快四年，真的贏翻251F 49.214.8.211 台灣 02/24 15:38
噓 kenji047: 有人是失智遺忘嗎 俄軍一開始就去基輔了好嗎254F 42.70.207.218 台灣 02/24 15:39
所以大反攻一開始大家都看好啊
起碼能推多點回去拿好條件
但你看現在是能有什麼好條件笑死
開始僵局就該喊停了啦
啊頓巴斯你又推不回去怎談都是要割那一大片
噓 kenji047: 而且急著烏克蘭投降幹嘛 入侵者才會有這樣想法256F 42.70.207.218 台灣 02/24 15:42
噓 KKZO: 哇靠 2026年還信獨裁政權的話喔
要不要回去讀一下當初納粹德國說只要哪裡？258F 120.114.255.155 台灣 02/24 15:44
你可以不信啊
但你跑去把自己青壯年殺光光幹嘛？
不信是要保全實力準備下一波對抗吧
現在這樣
不是只能等俄羅斯是乖寶寶
看你烏克蘭瘋狂做愛十八年然後再開第二輪？
啊既然你覺得俄羅斯會讓你瘋狂做愛十八年
那麼你幹嘛不三年前休戰集體打炮
路上看到單身漢就抓去做愛？
你覺得這麼沒誠信的俄羅斯不會等你十八年
不是該更早就休戰開啟全民打炮時代先把人生回來嗎？
現在這樣你要多打幾砲才生的回來多死的人？
還是烏克蘭進步到小孩三歲就能手撕俄軍了？
※ 編輯: astrayzip (27.51.105.193 臺灣), 02/24/2026 15:44:31
推 zzzzzjosh: 如果對岸打過來 ，把新竹給佔領了
，結果你發現只要花錢就還能打，你
要不要繼續打？260F 123.194.133.127 台灣 02/24 15:45
如果代價是六都年輕人全部填線然後新竹一樣要割
你要不要六都年輕人留著訓練先休戰？
還是你覺得六都青年死光光後
對岸不會更猖狂 看你六都沒人進一步佔領
而是會突然說你沒人了我新竹還你好了？
→ yamhome: 反觀八年抗戰263F 42.72.13.216 台灣 02/24 15:47
※ 編輯: astrayzip (27.51.105.193 臺灣), 02/24/2026 15:48:03
※ 編輯: astrayzip (27.51.105.193 臺灣), 02/24/2026 15:50:22
噓 kenji047: 誰跟你大反攻大家都看好264F 42.70.207.218 台灣 02/24 15:50
推 ilovebig99: 按你的邏輯，打不贏的就投降就好了，這邏輯，習主席親自為你點讚265F 111.82.95.226 台灣 02/24 15:51
→ kenji047: 2022大家比較看好兩周烏克蘭投降吧267F 42.70.207.218 台灣 02/24 15:51
哪有 俄羅斯一開始烙賽
大家都以為紙老虎
烏克蘭可以頓巴斯反推多拿一點俄羅斯自爆阿
但第二年開始僵局就該停了
你看打到現在頓巴斯拿回來多少？
最後一樣要割的話烏克蘭除了債務跟死人拿到啥？
什麼歐盟共榮你光還債就吃光紅利了
更不用說那幾十萬斷手斷腳的
你手上半世紀稅收債務下要怎麼安置
→ BILLYBOY: 是你花錢又不是你出力 挖哩勒268F 101.12.149.196 台灣 02/24 15:51
→ kenji047: 看中國年輕人要不要也來填海啊 他願意為什麼我不陪？269F 42.70.207.218 台灣 02/24 15:52
你先全家當兵啊
國軍現在編現比不足欸XD
不當兵去海巡消防警察也行啊 都缺人 戰爭時期也很缺他們做事
這些工作待遇都有到中位數 你不全家滾去當別嘴砲啦
別到時候看到你全家人在美國日本幫我們加油欸
推 gg86300: 會贏喔271F 61.218.53.138 台灣 02/24 15:52
→ BILLYBOY: 你以為玩手遊掏出魔法小卡就夠了膩?272F 101.12.149.196 台灣 02/24 15:53
※ 編輯: astrayzip (27.51.105.193 臺灣), 02/24/2026 15:54:23
推 rawgx79: 俄羅斯為何不停戰？273F 101.12.113.177 台灣 02/24 15:54
噓 coolnowe: 這邏輯 你感覺很容易被詐騙 笑死274F 36.237.118.138 台灣 02/24 15:54
但我覺得比相信俄羅斯會讓你全民打炮十八年合邏輯欸
你真的不信俄羅斯還信他會等你把人生回來？
這才奇怪吧 三年五年後可能再打過來你不是抓去備戰等下一波是直接丟去死然後下一波沒
人希望俄羅斯等你生回來？
※ 編輯: astrayzip (27.51.105.193 臺灣), 02/24/2026 15:56:16
噓 ludada: 紅明顯，要怪歐洲政客。川普和普丁早就談好了，但歐洲那邊一貫政策是反俄，現在說不打，就好像賴清德放棄台獨，他們的選民會把這些政客生吞活剝275F 114.24.138.60 台灣 02/24 15:57
噓 kenji047: 你先讓他們來填海啊 國軍軍購是靠當兵賺279F 42.70.207.218 台灣 02/24 15:58
噓 AntiqueTea: 二戰的時候蔣介石怎麼不投降給工業280F 39.12.97.184 台灣 02/24 15:58
→ kenji047: 的嗎281F 42.70.207.218 台灣 02/24 15:58
等填海你再去當你不是當炮灰而已嗎
先簽下去好嗎
你覺得沒玩過隻狼的人嘴砲通關能不卡關嗎
打仗可不是隻狼可以復活欸
我看你連小兵都不會格擋
信你能手撕共軍跟信銅牌能打贏職業差不多
※ 編輯: astrayzip (27.51.105.193 臺灣), 02/24/2026 15:58:13
→ AntiqueTea: 國的日本是在想什麼？一個滿州國的
建設都屌打中國，也不用遲到3、4千
萬人.
死到282F 39.12.97.184 台灣 02/24 15:58
→ kenji047: 讓國軍買夠軍火炸死這些426你說好不好286F 42.70.207.218 台灣 02/24 15:59
※ 編輯: astrayzip (27.51.105.193 臺灣), 02/24/2026 16:00:41
噓 kenji047: 你這問題問的志願役就無解了是嗎 那只是立場問題而已了 無聊到不行287F 42.70.207.218 台灣 02/24 16:00
己願他力就別嘴砲了
編現比不足你全家先進去
一兩個還不夠 現在是連海巡都缺人你知道嗎
噓 qoo101: 腦袋只想著投降289F 49.216.252.226 台灣 02/24 16:01
不是想投降 是不要無意義的送頭
推不回去不如人留著你才能幾年後繼續跟俄羅斯打
還是你覺得烏克蘭這幾年研發出死靈法師技術
能夠挖屍體開槍填線對抗？
→ kenji047: 那你會去中國說像開戰就先全家當兵嗎
你媽媽要被強姦 你會讓他先放棄抵抗等警察嗎 還是你全家要先當警察才能反抗290F 42.70.207.218 台灣 02/24 16:01
我會先把女兒丟到後方跟強姦犯保持距離
並且學習怎麼對抗強姦犯
不要全家都跑去脫褲子在那邊跟強姦犯比誰先繳械
而不是拿個按摩棒叫他們學一下怎麼抽插然後丟去一起被強姦
最後全家都被強姦了還要土地割人
※ 編輯: astrayzip (27.51.105.193 臺灣), 02/24/2026 16:03:07
→ ludada: 日本除了滿洲國，基本上是三光政策的，中國不打就是死。俄烏更像是同族內戰，俄要打服烏+佔土地，而不是殺光同為斯拉夫民族的烏克蘭人293F 114.24.138.60 台灣 02/24 16:04
※ 編輯: astrayzip (27.51.105.193 臺灣), 02/24/2026 16:05:25
噓 ou812: 你有沒有讀歷史？投降何必有國家？照你講法大清早該投降，民國二戰也投降，冬季戰爭也要無條件投降。297F 106.64.89.150 台灣 02/24 16:05
有啊 丹麥秒投降 然後現在過超好
你幹嘛舉國送頭XD
順帶一提台灣史都是投降派後代過得好
抗戰派絕後喔
莫那魯道血脈也是剩沒參加送頭計畫的才有後代
你看一下霧社最後活的是哪個部落XD
※ 編輯: astrayzip (27.51.105.193 臺灣), 02/24/2026 16:09:23
→ ssccg: 快打到莫斯科、西伯利亞了幹麻投降300F 218.211.167.224 台灣 02/24 16:09
→ ffnt95141: 一天到晚鼓吹投降 對岸網軍？301F 114.140.89.189 台灣 02/24 16:10
烏克蘭親中欸 叫他們投降只是叫他們少死點了
那麼愛抗戰
記得暑假乙未烈士祭典去參加一下
真的沒啥人要去祭拜你知道嗎
還是你人也學唐景崧一樣嘴上喊抗爭
實際烙跑對岸當桂劇大師搞文創
參加不了祭典？
噓 kenji047: 那你為什麼不先檢討強奸犯呢302F 42.70.207.218 台灣 02/24 16:13
※ 編輯: astrayzip (27.51.105.193 臺灣), 02/24/2026 16:13:47
→ ssccg: 上面怎麼有人舉冬季戰爭? 這不是標準的見好303F 218.211.167.224 台灣 02/24 16:13
→ pov: 擋人財路304F 223.141.167.108 台灣 02/24 16:14
推 blueGate: 別人打架，在確定自己不會被波及，
還有戲可看時，沒有任何人會希望他
們不打架305F 223.136.96.19 台灣 02/24 16:14
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