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看板 Gossiping
作者 bota (llll)
標題 [問卦] 大陸瘋狂蓋高鐵為什麼會變成問題???
時間 Sat Nov 30 07:42:51 2024

    美國１９世紀也瘋狂蓋鐵路阿

　　美國國土跟大陸多不多大，１９世紀的美國人

　　比現在更少，　一定更多鳥站

　　但歷史評價是：美國國力得到提升

　　怎麼平平是軌道建設（現在大陸高鐵已經４萬公里了，

　　跟１９世紀美國鐵路差不多了），在大陸就產生問題？


　　是因為美國鐵路是在貨，大陸是載人嗎？還是因為現在是航空時代


　　根本不需要鐵路？？

　　不過就貨運效率還講，飛機不可能贏過鐵路的


    話說大陸高鐵轉貨運會不會好一點?


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.207.201 (臺灣)
※ 作者: bota 2024-11-30 07:42:51
※ 文章代碼(AID): #1dIb5-cq (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1732923774.A.9B4.html
※ 編輯: bota (101.12.207.201 臺灣), 11/30/2024 07:43:33
推 h6667: 問就是辱華 哪裡看出來有問題？1F 24.120.198.147 美國 11/30 07:44
推 ketter: 拼命蓋拼業績不先經過可行性評估就是這樣2F 114.44.31.188 台灣 11/30 07:44
  １９世紀的美國鐵路，．．．　也是瘋狂股市蓋出來的（資金太多，
　隨便亂蓋，也沒多少評估）　所以後面有一波併購潮
→ ketter: 上面說要蓋就要蓋 管你路線人流效益3F 114.44.31.188 台灣 11/30 07:45
→ flybirdy: 或成最大贏家4F 180.217.142.142 台灣 11/30 07:45
→ cisyong: 看淘寶四川到台灣七天到貨就知道了5F 49.217.121.71 台灣 11/30 07:46
推 ketter: 拿鐵路的成本跟維護跟高鐵比 本身就有毛病6F 114.44.31.188 台灣 11/30 07:46
推 boringuy: 一個蓋是為了賺錢，一個是為了圈錢7F 111.250.44.195 台灣 11/30 07:47
噓 shinewind: 美國整體國力提升，但真的也不少鐵路8F 118.231.160.231 台灣 11/30 07:47
→ ketter: 更何況美國一堆平原鐵路就鋪在路上而已9F 114.44.31.188 台灣 11/30 07:47
→ shinewind: 公司破產10F 118.231.160.231 台灣 11/30 07:47
推 saberr33: 19世紀 鐵路運輸成本比海運低吧11F 180.177.141.187 台灣 11/30 07:47
→ shinewind: 只是這版的人沒去看到破產的歷史12F 118.231.160.231 台灣 11/30 07:47
推 Forcast: 維護問題？13F 220.138.50.37 台灣 11/30 07:47
→ shinewind: 認真查就有當時一堆鐵路公司股價爛到吐14F 118.231.160.231 台灣 11/30 07:48
   是, 所以１９世紀美國鐵路蓋之前也沒太多　＂可行性評估＂
※ 編輯: bota (101.12.207.201 臺灣), 11/30/2024 07:49:25
→ shinewind: 只是對岸新聞現在很好查，美國新聞不好查
什麼東西瘋狂亂蓋一窩峰都不是好事15F 118.231.160.231 台灣 11/30 07:48
推 ketter: 後來美國貨物都走海運 人都坐飛機
美國評估下來效益較好的模式就這樣建立起18F 114.44.31.188 台灣 11/30 07:49
→ shinewind: 一窩蜂的時候的評估都很樂觀啊20F 118.231.160.231 台灣 11/30 07:50
→ ketter: 以前鐵路運貨那套就沒了21F 114.44.31.188 台灣 11/30 07:50
→ shinewind: 台灣高鐵一堆小站的評估也是樂觀一樣22F 118.231.160.231 台灣 11/30 07:50
→ ketter: 台灣小站是在既有高鐵線上增設
中國是一直加線加站23F 114.44.31.188 台灣 11/30 07:51
→ MM1956: 記得中國高鐵欠債超億元，但反正中共是債主..但是最可憐的工人大半數以上無薪。25F 36.239.253.234 台灣 11/30 07:53
推 ketter: 都已經21世紀 中國還在拿19世紀美國自慰27F 114.44.31.188 台灣 11/30 07:56
→ ntuooo: 人家大陸都在挽留胖東來了你台灣這裏還在28F 1.169.43.193 台灣 11/30 07:57
→ ketter: 貨運效率最好的就海運 還是你要吹一代一路29F 114.44.31.188 台灣 11/30 07:57
→ ntuooo: 霸凌這落後又怕被共匪統一的鳥30F 1.169.43.193 台灣 11/30 07:57
推 silver5566: 什麼問題？坐起來很舒服啊31F 1.174.217.120 台灣 11/30 07:57
→ mcucte: 超大量無運量的路線和站點，無法從營收獲得營運上的資金，只能靠補助維持，量太多財務就崩潰
美國原始鐵路造價和營運成本和現在比，想想32F 42.79.117.135 台灣 11/30 07:59
→ sturmpionier: 因為你看太多大紀元新唐人37F 39.12.57.202 台灣 11/30 08:07
推 kaishaochen: 高鐵在1000公里內里程有價格時間競爭力 但超過就又比不過航空38F 220.132.232.76 台灣 11/30 08:08
推 weareworld: 因為是政府借錢蓋的40F 123.240.232.86 台灣 11/30 08:11
推 Ron51320: 你看台鐵是不是常虧錢，台灣高鐵如果搞成環台高鐵，維護成本應該翻3倍，也更容易倒41F 1.200.252.123 台灣 11/30 08:20
推 a1252352: 重點是效益還是賠錢營運44F 118.150.178.216 台灣 11/30 08:21
推 una283: 超前部署錯了嗎45F 220.132.181.237 台灣 11/30 08:27
推 xeins: 問題是美國是私人投資 中國是國家投資46F 111.82.226.80 台灣 11/30 08:29
推 SEEDA: 一直預支未來來蓋，你覺得呢47F 1.175.12.241 台灣 11/30 08:32
→ stu872124553: 美國兩邊都是海 可以發展的格局地方不一樣  高鐵跟一般鐵路維護成本也差很多48F 223.139.253.106 台灣 11/30 08:34
推 kohanchen: https://i.imgur.com/zsbAj2v.jpeg51F 101.12.149.114 台灣 11/30 08:38
推 btaro: 10座高捷你看國家財政稱不稱得住52F 36.234.123.209 台灣 11/30 08:38
噓 RachelMcAdam: 私鐵和國鐵可以這樣比哦53F 61.224.140.130 台灣 11/30 08:38
→ cloudyst: 錢坑54F 180.177.14.124 台灣 11/30 08:44
推 jerrylin: 拼命負債為什麼不會出問題55F 36.233.108.190 台灣 11/30 08:51
推 zaoa3345678: 美國鐵路可以破產合併，中國高鐵虧錢難道能宣布破產結束營業？56F 42.72.60.78 台灣 11/30 08:55
推 MM1956: 樓上..中國高鐵是國家，債主自然是國家。58F 36.239.253.234 台灣 11/30 08:56
推 jeans1020: 私企當然是挑有利可圖的地方蓋 沒錢賺就廢棄 國營就會被莫名其妙因素蓋去奇59F 36.228.89.43 台灣 11/30 08:56
→ MM1956: 如果宣布破產等於是承認中國經濟不行。61F 36.239.253.234 台灣 11/30 08:57
→ jeans1020: 怪的地方 然後還要補助錢經營62F 36.228.89.43 台灣 11/30 08:57
推 maxinehou: 對面鐵路運輸是刻意壓價，跟我們郵局一樣，都是刻意控制價格63F 1.171.189.244 台灣 11/30 08:57
→ XoPXoP: good65F 49.217.61.101 台灣 11/30 08:59
推 bonny5566: 支八版會說高鐵運營比美國鐵路低 高鐵不減速的耗電量跟減速後差不多 中國贏66F 223.137.184.217 台灣 11/30 08:59
推 ddshu: 中國蓋高鐵是官員為了要收回扣 好幹小三68F 42.78.11.19 台灣 11/30 08:59
→ bonny5566: 了 支八版再次偉大69F 223.137.184.217 台灣 11/30 08:59
→ ddshu: 移民美國 升官發財 誰管你蓋完後賠錢沒人坐70F 42.78.11.19 台灣 11/30 08:59
噓 LeoYuri: 高鐵維運跟一般鐵路維運的費用差好幾倍，你這麼天真哦72F 114.140.136.27 台灣 11/30 09:00
→ laechan: 經濟好的話沒問題74F 111.83.253.234 台灣 11/30 09:06
推 gunfighter: 民進党8年能搞出超思高端一堆國家隊綠共都能這樣 紅共能好到哪去75F 223.141.176.45 台灣 11/30 09:09
推 halfwaytuu: 高鐵都停大城市，帶動屁地方經濟發展77F 101.10.56.49 台灣 11/30 09:09
→ pooznn: 中国一堆窮省 連公務員薪水 都發不出來了78F 36.226.138.186 台灣 11/30 09:10
→ stu25936: 會變成很多高鐵79F 114.36.220.4 台灣 11/30 09:14
推 linwahaha: 美國都蓋機場80F 49.215.96.214 台灣 11/30 09:17
推 blackstyles: 載人還載貨的問題 高鐵就純載人 跨州鐵軌還可以載載煤之類的 但美國也是靠卡車司機了啦 鐵路太死了81F 1.169.217.161 台灣 11/30 09:18
→ shokotan: 炒地皮84F 111.250.153.253 台灣 11/30 09:20
推 tengerinedog: 飛機可以砍班用不便的流程讓人遷就航班，高鐵就不可能，高鐵也不可能收超貴85F 223.138.4.115 台灣 11/30 09:20
推 nosheep: 看看中國高雄啊88F 111.82.244.233 台灣 11/30 09:21
推 rulDD: 蓋需要$ 營運需要更多$$$89F 223.139.62.5 台灣 11/30 09:23
→ welkin0105: 大陸很多高鐵站的問題是離市區太遠，整體運輸時間沒省到，沒有運量支撐就一直虧錢90F 111.65.38.158 新加坡 11/30 09:24
噓 js52666: 一堆站點離市區50KM+ 也是官員炒房而已啦93F 223.141.91.174 台灣 11/30 09:26
→ phyBomber: 一年一度的中國崩潰論輪到嘴中國高鐵啦 但嘴之前先看看自己的高鐵南延六塊厝那是三小東西 噁心的光頭蘇94F 223.140.240.82 台灣 11/30 09:29
推 HinaGikuYanG: 中國現代四大發明就是自慰用呵呵97F 223.141.131.142 台灣 11/30 09:33
推 jackie36952: 有人搭 那就不是問題98F 114.45.134.128 台灣 11/30 09:34
噓 kbten: 中國崩潰論也15年了吧？
大壩潰堤，失業率，輪到高鐵了喔？99F 220.143.194.211 台灣 11/30 09:35
→ storma: 民間出錢蓋vs政府出錢蓋101F 61.228.20.17 台灣 11/30 09:35
推 Konaha: 你現在是在說中國動車沒用嗎 乳滑囉102F 39.12.137.59 台灣 11/30 09:36
→ kbten: 放心，台灣高鐵沒有倒閉，中國更不可能103F 220.143.194.211 台灣 11/30 09:36
噓 atari77: 中國的經濟已經很猛了 要不要看美國歐洲連日本都慘 更別提印度中南美104F 61.30.176.44 台灣 11/30 09:41
推 ejru65m4: 鐵路再好 也無法比海運便宜 離海運太遠的地方  又沒河運的地方沒有全面的發展價值 統治上才有需求
你看中國黃金地帶分佈就知道106F 114.136.224.41 台灣 11/30 09:44
推 Bf109G6: 舉債 虧本營運 爛帳110F 128.106.234.195 新加坡 11/30 09:48
→ bobju: 有好有壞 要客觀看待呐
無腦吹或無腦黑都不對111F 112.97.55.67 中國 11/30 09:52
→ druu: 當初就好像想要證明什麼 回頭來看才知自己蠢其實也不過就是中國日常而已 也不局限於鐵路113F 36.233.107.81 台灣 11/30 09:54
→ bobju: 接下來還有evtol 更酷炫！115F 112.97.55.67 中國 11/30 09:55
推 ballby: 要想富，先修路。中國那邊堅信修路都是
為了未來修的116F 111.83.151.162 台灣 11/30 09:55
推 seou: 少人搭就虧損啊 看高捷中捷不也一樣118F 106.64.136.140 台灣 11/30 09:56
推 ejru65m4: 一部分是為了養鋼鐵業119F 114.136.224.41 台灣 11/30 09:57
→ bobju: 高鐵對我而言 就是出行方便 深圳去閩南 桂林陽朔玩 搭飛機或搭客運 都没有搭高鐵合適120F 112.97.55.67 中國 11/30 09:58
推 yeap193: 養護成本高嗎？ 運量是否足夠？123F 223.137.20.117 台灣 11/30 09:58
→ bobju: 還有 雙城遊也方便 上海南京 重慶成都 道路距離跟台北台南一樣300公里 没有高鐵就很不方便124F 112.97.55.67 中國 11/30 10:00
推 awdxabc295: 中國高鐵屌打台灣127F 110.28.18.197 台灣 11/30 10:07
推 liaoeddie: 虧損不是問題，八卦嘴台鐵幹嘛？可悲邏輯128F 150.116.43.99 台灣 11/30 10:11
推 Kaken: 1.鐵路是可以不用很貴的，但高鐵一定很貴2.中國高鐵那種蓋法，你覺得可行性評估走過多少？130F 42.78.137.170 台灣 11/30 10:12
推 PttWaHaha: 40pa : 只要是大陸做的，一律都是問題。133F 110.28.33.130 台灣 11/30 10:13
噓 chuanglk: 為何台灣高鐵、捷運、輕軌蓋在人煙稀少的偏鄉叫做縮短城鄉差距跟發展？中國高鐵蓋就是問題跟官員圈錢XD135F 49.216.192.4 台灣 11/30 10:17
推 Kaken: 問題不是瘋狂蓋，而是有些站蓋完卻沒要啟用的意思138F 42.78.137.170 台灣 11/30 10:18
推 RONC: 因為19世紀沒有成熟的飛機技術吧
現在美國鐵路也是被商務航班打趴
美國現在可是石油輸出國，飛機不怕沒油燒140F 150.116.155.66 台灣 11/30 10:23
推 aids893001: 對岸很多高鐵站都廢了143F 39.12.66.181 台灣 11/30 10:36
推 cc456: 就是沒規劃好吧 高雄捷運當初選址也是很瞎144F 42.72.110.69 台灣 11/30 10:38
→ Arashi0731: 高鐵當貨運拉，成本比一般鐵路高很多，你要確喔？145F 114.35.78.244 台灣 11/30 10:39
推 tomandnico: 沒問題 小草都要搬過去了147F 1.169.246.42 台灣 11/30 10:43
推 imba789: 就有錢才搭的起，經濟衰退148F 101.8.33.153 台灣 11/30 10:46
→ TaiwanUp: 動能與速度平方成正比 難度指數增加
計入軌道/機構摩擦力 都必須算進去 別蓋除非你是正常世界貿易體系的一份子149F 119.14.30.29 台灣 11/30 10:48
推 efkfkp: 冷知識，現在中國高鐵光債務的利息就比收益高了，算上折舊除了京廣滬從建造開始注定賠錢貨，反觀美國貨運鐵路每年都盈利，你高鐵可以用來拉煤炭鋼鐵嗎？152F 114.136.30.23 台灣 11/30 11:01
推 rex03187: 國債問題吧 對面高鐵是真的方便156F 42.79.73.168 台灣 11/30 11:05
推 kingkinggod: 台灣高鐵是以炒房為前提下去蓋的157F 111.82.186.51 台灣 11/30 11:06
推 hiimjack: 高鐵的本質是土地財政 現在這套沒搞頭了哪個國家的高鐵不是炒房 蓋在鳥地方一來省了徵收費 二來還能賣地158F 220.142.3.1 台灣 11/30 11:21
推 ultraccs: 美國高鐵以前就發生虧大錢 大陸沒記取教訓 高鐵拆一拆 換成一般鐵路就好 速度慢一半而已161F 111.82.96.247 台灣 11/30 11:25
推 richjf: 北高航線：幹xx的高鐵！
美國高鐵？是還沒出來就虧大錢的加州線？164F 114.47.146.124 台灣 11/30 11:25
噓 mizuiroair: 鐵路跟高鐵是不一樣的東西 發廢文之前做一下功課好嗎166F 114.137.243.91 台灣 11/30 11:28
→ wurick000: 不需要 提維尼吧 看看 整備新幹線  西九州段 那精美的分段XD
北海道新幹線 新函館北斗-札幌 也是一再延後通車時間168F 114.136.146.5 台灣 11/30 11:33
噓 ShockHo222: 負債蓋高鐵才是問題172F 39.15.41.135 台灣 11/30 11:36
噓 js52666: 直線距離台南11 彰化23，中國隨便50+KM173F 125.230.227.172 台灣 11/30 11:46
噓 pentala: 那個維護成本永遠攤不平，很麻煩174F 42.77.12.78 台灣 11/30 11:47
→ shala: 罪在當代，利在千秋175F 64.62.219.19 美國 11/30 11:53
推 win1130: 呵呵，聽西方鬼話，你國家還要發展？
西方還說你出貨太多影響世界176F 27.242.192.183 台灣 11/30 11:57
→ korn: 會變成小草更想回歸祖國178F 42.72.151.92 台灣 11/30 12:04
噓 ken123321987: 中國崩了10年 還沒崩潰 彎彎成熟製程就被中國全面打崩潰了 民進黨10年來毫無貢獻179F 27.51.17.118 台灣 11/30 12:25
→ rcak801: 說19世紀沒有可行性評估，那蓋什麼高鐵，也去蓋19世紀的蒸汽火車啊182F 37.19.221.77 美國 11/30 13:34
噓 moume: 又不是二選一，人這麼多只有飛機會大塞車美國是鐵路維護難，一直撞到動物184F 111.82.52.134 台灣 11/30 13:35
噓 mschien8295: 這篇的中國蟑螂怎麼這麼多嘔嘔嘔嘔嘔
中國一堆奇怪的小地方也要設高鐵站，甚至一座城市裡有三四個高鐵站，這樣還沒問題？186F 101.12.153.201 台灣 11/30 13:39
噓 idlewolf: 維護都不用看了？沒收入還要燒錢維修咧191F 125.229.86.192 台灣 11/30 13:42
→ sdiaa: 美國鐵路也是撐到汽車飛機大發展
中間有幾十年的風光好日子~192F 36.229.146.235 台灣 11/30 13:53
推 leterg: 跟台鐵一樣啊
用高鐵做鐵路網就是便民，但一定虧錢194F 112.78.94.204 台灣 11/30 14:04
推 efkfkp: 換成台灣的版本是連到司馬庫斯也要蓋一條高鐵，一堆高鐵蓋在鳥不拉屎的地方，中國內陸的土地又不值錢，蓋高鐵也帶動不了經濟196F 223.136.205.126 台灣 11/30 14:33
→ kilhi: 中國蓋高鐵蓋贏美國啊200F 1.171.139.6 台灣 11/30 14:50
推 bnm89164: 高鐵一直虧本啊201F 111.82.185.10 台灣 11/30 15:17
推 mopackm53637: 台灣高雄不也是高雄車站蓋了20多年，現在又要蓋高鐵了202F 1.34.169.225 台灣 11/30 15:56
噓 justice0926: 要是早個100多年就不會204F 223.138.52.28 台灣 11/30 16:12
推 simonwang: 炒地皮用，量體太大，崩盤205F 218.173.143.112 台灣 11/30 17:34

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