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看板 Gossiping
作者 ray198776329 (我真的好帥)
標題 Re: [新聞] 台積電有多猛？中芯晶片落後5年　學者曝
時間 Sun Dec 15 00:14:24 2024

我記得幾年前的新聞是寫，
臺灣跟中國的半導體差距至少50年，
後來比較常聽到是30年，後來覺得至少還有20年，
短短的時間內，人家就會7奈米了！
然後差距剩5年！剩5年！剩5年！
這個真的是太誇張了！
歷史一直在重演，太陽能.面板.工具機.手機，
看來半導體也要追上來了！實在是太可怕了
看來台積電真的不夠努力，才會讓人追那麼短
對不對？


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.218.227 (臺灣)
※ 作者: ray198776329 2024-12-15 00:14:24
※ 文章代碼(AID): #1dNQxYjK (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1734192866.A.B54.html
→ maniaque: 沒差那麼多啦1F 116.89.136.111 台灣 12/15 00:15
→ saisai34: 先進製程的5年是一輩子都追不上的那種@@2F 122.121.227.3 台灣 12/15 00:15
→ PSptt: 這幾年美國全力制裁中國半導體 不然...3F 114.40.14.104 台灣 12/15 00:15
→ maniaque: 美國用這些制裁手段,逼中國吞下去繼續當4F 116.89.136.111 台灣 12/15 00:15
噓 vwpassat: 一直到2016-05-19都有人把技術帶到支那5F 1.165.210.101 台灣 12/15 00:15
→ saisai34: 你看當年intel卡在14奈米多久,中國只會6F 122.121.227.3 台灣 12/15 00:15
→ PSptt: 綠共說不會的都會發生7F 114.40.14.104 台灣 12/15 00:15
→ vwpassat: 國去。8F 1.165.210.101 台灣 12/15 00:16
→ saisai34: 被卡更久,因為他們連機台都沒有9F 122.121.227.3 台灣 12/15 00:16
→ maniaque: 世界工廠,乖乖輸出便宜產品,拿美債回去10F 116.89.136.111 台灣 12/15 00:16
→ Anvec: 笑死 那都阿扁時代好嗎11F 1.162.150.60 台灣 12/15 00:16
→ maniaque: 中國就是不想當這種奴性的次等國家12F 116.89.136.111 台灣 12/15 00:16
推 naligono: 2樓讓我笑了 都講5年了還等於一輩子 邏輯？13F 223.139.49.192 台灣 12/15 00:17
→ saisai34: 如果美國沒封鎖機台,那可能有機會,但已15F 122.121.227.3 台灣 12/15 00:17
推 SRNOB: 現在大概S835的能力16F 122.121.71.202 台灣 12/15 00:17
→ saisai34: 經不可能了,阿共要連機台都自己想辦法做17F 122.121.227.3 台灣 12/15 00:18
→ Anvec: 然後到蔡英文任內 大陸挖台積電挖的更兇18F 1.162.150.60 台灣 12/15 00:18
→ saisai34: 再厲害至少也要個10年吧,這段時間世界19F 122.121.227.3 台灣 12/15 00:18
推 acer4856: 不就台積叛將的功勞嗎?中韓才能拉近20F 118.233.214.37 台灣 12/15 00:18
→ saisai34: 都不知道進步多少了,沒人會原地踏步等你21F 122.121.227.3 台灣 12/15 00:19
推 polarfox: 哈哈2樓原來5年等於一輩子都追不上，怎不說差1個月永遠追不上呢22F 1.164.135.77 台灣 12/15 00:19
→ saisai34: 先進製程跟面板 太陽能那些的技術含量24F 122.121.227.3 台灣 12/15 00:20
→ Anvec: 民進黨政府沒在管 就不要到處甩鍋25F 1.162.150.60 台灣 12/15 00:20
→ saisai34: 差很多26F 122.121.227.3 台灣 12/15 00:20
推 BoBoooM: 沒錯，台灣省人趕緊下跪當祖國人的奴隸27F 106.64.72.35 台灣 12/15 00:22
推 tom77588: 台積電成立還不到40年，怎麼會有50年的差距？28F 114.37.208.173 台灣 12/15 00:22
推 innocentboy: 英特爾 三星都追不上了 …30F 36.227.176.222 台灣 12/15 00:23
→ gamehome: 中芯原一直卡1xns 是粱孟松才有辦法到7n31F 123.194.14.195 台灣 12/15 00:23
推 Elmore: 卷32F 36.236.3.48 台灣 12/15 00:23
→ gamehome: 一堆外行人在討論33F 123.194.14.195 台灣 12/15 00:25
推 Laevatein98: 以前中國有個紫光 說要超越台積電34F 61.230.83.238 台灣 12/15 00:25
→ gamehome: https://reurl.cc/6j573k 還不如看這篇內行人怎麼講35F 123.194.14.195 台灣 12/15 00:25
中共舉國之力發展半導體，中芯能追上台積電？台灣DRAM教父高啟全：不要輕忽中國對「賠錢」的忍耐度 - 今周刊
在美國高科技輸出中國嚴格管制之下，未來中國半導體產業發展的潛力，是否繼續或停滯？未來十年，在晶圓代工這一塊能對台積電產生威脅嗎？且聽高啟全為讀者諸君娓娓道來。 ...

 
→ perlone: 祖國車輪都被拔了 八卦還能解讀成要追上37F 114.36.215.192 台灣 12/15 00:29
推 cymtrex: 一輩子...38F 1.175.50.94 台灣 12/15 00:30
推 Chen7: 追很快合理啊 又不是他們在突破39F 42.71.47.76 台灣 12/15 00:31
推 aiuta: 這什麼文組發文40F 114.25.31.205 台灣 12/15 00:33
→ q123212: 有一堆專利卡，除非中國只是國內自用41F 27.53.231.22 台灣 12/15 00:35
推 a002255889: 就像玩天堂等級一樣 最後每個人等級42F 27.240.241.104 台灣 12/15 00:35
→ PSptt: 綠共不是應該抱著太陽能風電猛吹嗎 怎麼會43F 114.40.14.104 台灣 12/15 00:35
→ a002255889: 都差不多44F 27.240.241.104 台灣 12/15 00:35
→ PSptt: 抱台積電大腿抱這麼緊45F 114.40.14.104 台灣 12/15 00:35
→ opmikoto: 有機台才有得追 中芯有了DUV才有辦法追46F 27.147.28.109 台灣 12/15 00:35
→ PSptt: 話說中鋼下面風電興達海基好像準備要倒了47F 114.40.14.104 台灣 12/15 00:36
→ opmikoto: 上做幾個7n 沒有EUV 先進製程連追都沒得48F 27.147.28.109 台灣 12/15 00:36
推 kennylin1130: 請更正是美積電，開戰就沒有台積電49F 111.83.83.66 台灣 12/15 00:36
→ opmikoto: 追50F 27.147.28.109 台灣 12/15 00:37
→ bboyalbert: 中芯的研發也是靠挖角台積的人51F 36.236.20.6 台灣 12/15 00:42
推 caity: 怎麼只剩5年了，之前好像10-15年52F 223.138.94.210 台灣 12/15 00:43
→ flybow: 美國用了類制裁手段 真的很看得起中國53F 114.25.228.189 台灣 12/15 00:43
推 DustToDust: 被綠共搞的啊54F 122.118.131.170 台灣 12/15 00:43
→ flybow: 而另一派認為 這樣反促進中國成長55F 114.25.228.189 台灣 12/15 00:44
推 webka: 國民黨+外省人設立的台積終於要被党吹死了56F 49.159.76.144 台灣 12/15 00:45
噓 cms6384: 不就台積電叛將粱孟松搞得57F 122.100.115.183 台灣 12/15 00:46
→ gamehome: 哈 甚麼 台積要被吹死  XDD58F 123.194.14.195 台灣 12/15 00:46
噓 hinajian: 不要自己腦補 半導體差50年是用真空管？59F 111.255.128.227 台灣 12/15 00:48
推 splendidpoem: 中國和台灣的半導體差距是差在先進製程。但中國並不急著衝刺先進製程，只要先專注吃掉成熟製程的市場，同時順勢扶植本土的IC設計產業就好。
目前不論美、日、台的研究報告，都認為中國在三年後將擁有高達77座的晶圓廠，在殺到見骨的成本優勢下，全球市佔率，可達到30~40%，並開始超越台灣。60F 111.249.213.102 台灣 12/15 00:49
推 BIGETC: 隨便中國怎麼搞 重點是當年的技術官僚 搞出科學園區 現在只想用綠能圈地發財70F 36.229.243.43 台灣 12/15 00:51
→ POWERSERIES: 差五年是指台積電完全沒進步讓中芯來追，如果台積電繼續發展，中芯要追幾年？72F 122.116.12.10 台灣 12/15 00:55
→ webka: 快被党吹死的半導體,各國也設廠生產了,中國75F 49.159.76.144 台灣 12/15 00:57
推 jiern: 差距5年是生產用的奈米等級
生產良率跟穩定度的差距遠遠超過5年76F 203.204.112.117 台灣 12/15 00:58
→ webka: 被笑落後的半導體大力用在自國太空/AI產業78F 49.159.76.144 台灣 12/15 00:59
→ jiern: 三星晶圓輸在生產良率跟穩定度 才會快倒了79F 203.204.112.117 台灣 12/15 00:59
→ webka: 半導體只是客製產品重點是end user80F 49.159.76.144 台灣 12/15 01:00
推 jiern: 中國不適合做晶片 切入點太晚 許多專利領地已被佔據 把持住 等產品外鎖再告專利侵權81F 203.204.112.117 台灣 12/15 01:04
→ keane9112: 這是製程落後但在細比運算能力也落後輸六年以上  如拿台積7nm上一代的比83F 101.9.194.209 台灣 12/15 01:11
→ hesashiaaron: 哪個國家能像中國用全產業鏈來扶植半導體85F 114.136.247.67 台灣 12/15 01:13
→ keane9112: 可能可更知這顆7nm大概在台積哪個等級中芯這顆7nm晶片連台積第一顆7nm晶片的運算能力都跟不上87F 101.9.194.209 台灣 12/15 01:13
→ zxcbrian: 中國要玩半導體傾銷?應該會先被ban 笑死90F 1.170.208.123 台灣 12/15 01:20
推 Keatonzeus: 聯電大概完了91F 49.217.192.204 台灣 12/15 01:20
→ zxcbrian: 感覺可以預見的未來，而且成熟製程才是大宗，下面都喝水，你說啥市佔?
打錯是先進製程92F 1.170.208.123 台灣 12/15 01:21
推 ChikanDesu: 5年是追上這個製程的意思吧 那五年後台積電又更先進好幾個製程 你5+5+5+5+5一直在後面追
然後你每一代都要扛著虧損去研發 台積電正常做跟你追上製程一樣的 毛利就海放你95F 111.248.82.175 台灣 12/15 01:22
→ keane9112: 5年前台G第一顆7nm運算能力>>>中芯這顆所以應該不只領先5、6年而已
還要看晶片運算能力以及良率那些101F 114.39.104.29 台灣 12/15 01:24
推 EXZUSIC: 追上是今年的台積吧 奈米越小 可不是等差104F 123.195.0.100 台灣 12/15 01:25
→ kissmickey: 50年？這種鬼話是105F 123.192.80.187 台灣 12/15 01:28
推 azytjr: 畢竟創辦人也在中國長大106F 106.64.98.57 台灣 12/15 01:29
推 Kaids: 中芯如果能正常取得設備，尤其是曝光機，馬上就可以追上了。
曝光機第二的廠商輸ASML百年吧，因為EUV就是會做跟不會做的區別。107F 50.47.141.148 美國 12/15 01:30
→ vampirelin: 美國沒擋...現在就超過了111F 1.200.252.229 台灣 12/15 02:13
→ zxcbrian: 樓上,樓樓上假設真有趣，當大家不會進步說給中國人自high用的，笑死112F 1.170.208.123 台灣 12/15 02:25
推 happylinadog: 一直都是落後五年阿 五年前是 現在也是114F 203.204.157.50 台灣 12/15 02:25
→ zxcbrian: 那麼多無俚頭的假設，狗都會。116F 1.170.208.123 台灣 12/15 02:25
→ happylinadog: 從來沒聽過五十年 是哪裡聽來的？117F 203.204.157.50 台灣 12/15 02:26
→ jjjj222: 今年5年明年就6年了, 後年就7年
又不是台積一年的進度你就能一年跟上
真以為你唸書一個小時跟班上第一念一個小時能夠讀進一樣的東西喔?
偷台灣的東西偷到2019後面就沒了
而且這還沒把良率給算進去才吹5年..118F 123.193.198.55 台灣 12/15 02:39
推 RaiGend0519: １０年前台灣看不起中國的地方
１０年後一樣樣超越台灣給你看
現在鄉民各種嘴硬中國不可能幾乎跟１０年前一模一樣124F 36.232.152.189 台灣 12/15 03:20
噓 jawa7026: 台積電創立都沒50年 你是記到哪裡去了128F 123.192.90.119 台灣 12/15 03:22
→ RaiGend0519: 現在製程紅利已經隨物理極限慢慢減弱前面跑得變慢，後面追上早晚的事
除非埃米時代有重大突破那還有救129F 36.232.152.189 台灣 12/15 03:23
→ Lowpapa: 確實132F 36.231.110.83 台灣 12/15 03:28
→ jjjj222: 想太多了, 接下來科技戰, 中國就沒得抄了中國唯一練的技術就是抄而已
我只能說美國人太傻, 沒看清中國人的本質奴性文化是無法被現代科技蓋掉的, 還是奴不過現在美國終於看清這點了
這奴性是無可救藥的, 用揍的比較有效133F 123.193.198.55 台灣 12/15 03:36
推 andy810306: 看這麼多傻子還在吹台積電就知道穩了139F 1.200.22.228 台灣 12/15 04:05
推 vince7098: 中國用手刻就能到5納米了 不日超英趕140F 180.218.232.143 台灣 12/15 04:15
推 jack7775kimo: 人家說C未來50年也追不上T，不代表T過去要活50年以上喔141F 223.137.158.152 台灣 12/15 05:30
噓 mcgrady12336: 你成長的經驗有告訴你，0分變60分的難度跟90變95的難度會是一樣嗎？真的量化出來會只有帳面上那樣的數字嗎？143F 220.134.137.48 台灣 12/15 05:34

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