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作者 kuod (裝睡的人叫不醒)
標題 Re: [問卦] 這次毒油是真的很毒吧
時間 2026-07-11 Sat. 12:14:57
先搞清楚,毒(toxic)是一個名詞,
它需要有明確的定義來釋義,才成立。
而這個釋義,
泛指某物質,
會造成環境生物或人類有再現性的相同病症或死亡。
當然,謠言與心理恐懼,根本就是毒的本身。
benzo pyrene,雖然認定是法定致癌物,
但是,
法定致癌物的制定,並不是透過實驗而認定的,
而是,一群所謂的不知道怎麼上任的委員決策的。
裡面有可能因為時運好,像我爸是資訊專長警察,
結果,他當年是被選上去修警用無線電,
所以,
有個資訊專長。這跟現代電腦有關嗎?
也有占著茅坑不拉屎的,專家學者,
說自己是毒物專家,
毒物有很多種,
最簡單的是金屬類的,好分析、不易自己不見、
再怎麼難搞消化後,都能分析。
但是,
政府官員不知道,
他們只覺得這些名校教授的頭銜與學歷就足以是專家,
不管物質是有機,還是與教授有無相關,
請來討論,明顯的
教授、官員與一般民眾根本無異。
反正,最後立委要求要零檢出,或者不得陽性。
立委也不懂,他只知道有人跟他說這有毒。
最終就是禁止就對了。寧可錯殺,不能有漏網之虞。
benzo[a]pyrene, BaP在化學上是
多環芳香烃族的東西,
主要的形成方式就是
有機物質不完全燃燒與部分植物會分泌抗蟲害,
很明顯這與蘇丹紅最大的差異就是他是自然界會產生的東西,
蘇丹紅是純合成的,是石化產業模仿特定自然產物的異結構物,
就跟醫藥的類固醇一樣,人體對於固醇(腎上腺素之類的)會有特定反應,
我們合成類似的結構,能引發相似的反應,來治療疾病。
怎麼合成,多數也是透過基因轉殖微生物,再萃取這些微生物得來。
所以,對我來說,
生物與化學本身就是同一門,
化學構造生物,生物產出化學。
並不存在用化肥,澆灌的作物,
沒有有機作物培養的營養或特別健康。
有機農業頂多就是對環境相對友善(自我感覺良好)。
能
大量栽種養活一方人,都是好產品。
回歸正傳,benzo[a]pyrene, BaP到底有沒有毒?
各位有沒有想過,
這物質從媽媽炒菜炒過頭就能產生,
其實,小到傳統紙菸,大到公車排放廢氣,都有幾ppm以上的物質存在,
但是,生物體會產生各種方式來代謝它,如馬尿酸循環就是一種,
我上篇有提過,明顯的這些物質,在人體能吸收,又能代謝,
而且,
一般空氣中就有幾十ppm級的存在,甚至食物裡,
煙燻系的醃製食品,更把這類物質當成風味的來源,
這就是那20%煙燻液的用途,
人吃下去,有兩種可能,
1.變成馬尿酸代謝。
2.變成脂肪鏈的一種分解成為能量。
可能致癌?
癌症的成因,各位有去了解過嗎?
癌細胞,是自己的細胞大量增生,
騙過自體免疫的範圍控制,
壓迫到其他器官、或者跑到其他器官上,
且不照正常器官去運作它應有的功能。
成為身體上的累贅。
也就是說,
癌症主要的成因都是某個位置的器官細胞,
比其他地方一直反覆受損,讓細胞修復過度時,
導致基因突變。
最直接的案例就是國際上將石綿,列為致癌物質,
因為石綿的纖維,戳破肺細胞,又排不出來,
一直在肺裡戳破,身體又補細胞,
導致,在森林環境的工作者,與
礦坑或石綿作業接觸者相比,森林工作10年細胞更換20次的代謝細胞,
而礦坑與石綿工作10年的細胞更換了至少幾億次的代謝細胞,
因為這幾億次的更替,產生多次突變,其中有一次能騙過免疫細胞,
它就是癌症。
毒物,是一個跨生物又跨化學的領域,
養活試驗生物是一個專業,
純化出毒物又是專業,
把毒物混到能讓試驗動物攝取,
試驗生物的結剖,
最後,標靶器官的毒物殘留分析。
做完了就是幾年的實驗,立委都選下任了。
也有做完了國際標準試驗方法改了,整個無效的。
當然也有比較攏統的大約方向正確,
但是,現在
我覺得最大的問題就是執法程度,
連國民平均壽命都影響不了的,
物質濃度標準,有必要抄家或抄底嗎?
大放文章拼命說有毒,
然後,自己衛服部沒能力驗,授權給外包驗,
拿外包的結果對民眾開罰。
之前,
桃園觀音區觀音工業區的廢水場外包廠商,
對整個工業區業者們,
進行勒索行為,
拿著
天文數字的檢測報告,說它的代操費需要依處理費收取,
什麼叫做天文數字?金屬溶於水中的情況,
頂多就幾ppm,它拿著上萬ppm的(非製程用到金屬)報告,
來
跟業者要幾億的處理費,如果鐵能溶於水到幾萬ppm,
鐵殼船一下水就溶解了啦!
但是,
這種事,竟然可以在法院吵好幾年。
就是有這種事,業者為了自保,
只好自己開實驗室來保障樣品了。
這也是南橋為何要自己開實驗室的原因。
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※ 作者: kuod 時間: 2026-07-11 12:14:57 (台灣)
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Re: [問卦] 這次毒油是真的很毒吧
07-11 12:14 kuod