看板 HatePolitics作者 ritatin (向日葵)標題 [討論] 柯文哲談人口老化時間 Tue Apr 10 04:04:55 2018
柯文哲談人口老化
再過四年,台北市大於65歲以上人口會超過20%,
因為戰後嬰兒潮還有少子化,台北會突然老化,
再過五年半,全台灣大於65歲以上人口會大於20%,
我問下一個題目,
請問政府準備好了沒有?
在四年內喔,整個臺灣會突然老化,
長照2.0不是在立法院通過一個法律就可以解決問題,
我跟你們講,重陽敬老金,
一年要花七7億,四年後要花10億,
目前全臺灣,發重陽敬老金那天花45億,
五年後整個臺灣人口大於65歲會20%,
重陽敬老金那天每人發1500塊,
要花60億,
一年60億,十年是600億,
其實我跟你講,本來臺灣整個老人福利系統,
都不用用其他的錢,把重陽敬老金的錢挪過去就夠了,
十年600億,一年一年建構,
可以把整個臺灣的老年福利照護系統全部建立起來,
可是我跟你講,絕對不會有人跟進,
因為取消重陽敬老金,民調掉了15%,
現在絕對沒人敢跟,
每個人都知道那個不對,可是不敢跟,
我要跟大家講的是,
硬體的建設別人都追的上,
只有政治文化的改變才是別人做不到的,
才是我們要去做的事情。
完整演講影片
https://youtu.be/hl1jqasyix0
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※ 同主題文章:
[討論] 柯文哲談人口老化
04-10 04:04 ritatin
→ xox5678: Dpp3600億都花下去了 不怕1F 04/10 04:17
噓 g6m3kimo: 嘴砲 長照不是正在做嗎 你當初重陽敬老砍了明明挪到別的各縣市發重陽敬老金柯P:這是買票、討好選民
然後換搞老人共食 這就不是討好選民?現又跳針人口老化這種顛三倒四的東西叫改變文化?根本就一人在自我中心當初自己砍了掉民調就滑坡到年改也做不成 根本理由伯
一個人把全國政策和老人福利拿來當自己心靈的防衛機轉白癡才會投這貨色2F 04/10 04:49
推 ila9970: 不錯,看到狂噴就知道打到偶像的痛腳9F 04/10 05:04
噓 g6m3kimo: 熱愛這種自戀狂的粉絲才叫迷偶像ㄅ 騙票騙成這樣你信?10F 04/10 05:05
→ ila9970: 老人共食的理念是要他們有團體活動,總比一個人在家、孤獨的生活好,如果g6寧願這樣想,啊,反正也沒人在乎
你是討厭取消這政策侮辱到綠營的往日明星吧11F 04/10 05:07
→ g6m3kimo: 看就知道他是砍了重陽敬老受到創傷 悲憤一直找救援圓謊笑死人了 果然是柯粉 繼續迷偶像ㄅ14F 04/10 05:08
→ ila9970: 不要跳針,你的崩潰到底是不是打到偶像痛楚?還是灑幣戰法被侮辱所以你為相關首長抱不平??
跳針才會開始用標籤開跑16F 04/10 05:09
→ g6m3kimo: 你去問你家的老人看誰在跳針 跳針的一直就是這個自戀狂19F 04/10 05:11
推 SaChiA5566: 重陽敬老金本來就垃圾制度
神父你一遇到柯P就變很奇怪捏 看傻了我20F 04/10 05:13
→ g6m3kimo: 正常人反應 柯粉拜偶像到處說人奇怪 才是典型盲從症狀就跟當初柯比的粉絲看到別人說他強姦犯覺得很奇怪一樣古往今來的柯粉皆相同 活在自己世界中 井底之蛙坐井觀天我想跟你說地球是圓的你也會覺得奇怪 因為柯P說是扁的為了挽救你們這些人 我好心出手扁他 讓爾等醒悟 一般人是不會做這種事的 因為一群狂信者聚在一起拜火很可怕的22F 04/10 05:16
推 dragonjj: 當初燒哥白尼的就是教會那群舊神父啊,現代神父又要出來燒柯文哲了嗎?拿重陽敬老金出來做老人建設我百分百贊成啊28F 04/10 05:30
推 nt880245: 呵呵,地球本來就不是正圓。這高中嘗試吧?
*常識
今天大學以上的學歷對柯文哲信任度最高。 你跟我說是盲從? 我才認為賴清德支持者是盲從。31F 04/10 05:38
推 Sabo5566: g6這啥咖啊?不要跟小丑一樣一直跳啦 看你可憐 要不要每個月賞你三五千吃飯啦幹 然後你來捧我LP啦35F 04/10 06:04
推 nt880245: 如果真是盲從..那 國小學歷支持者信任度要最高 ;或者是跟學歷無關。 但事實不是如此。
事實就是你無法了解柯文哲講話的邏輯。37F 04/10 06:04
推 gidapops: 所以要第二任柯才敢做 民調可以不管40F 04/10 06:07
→ nt880245: 所以才會認為信任他或支持他的是盲從。41F 04/10 06:07
推 taikonkimo: 神父到底啥邏輯 柯砍了直接給錢 把錢拿去建制度和場所來應付未來越來越多的老人 這不就柯現在在做的邏輯
然後問那群老人 那群老人當然要政府給越多現金越好43F 04/10 06:31
→ taikonkimo: 但文中不就講數字了 未來政府怎樣負擔越來越多老人要現金 然後到底想不想討論議題48F 04/10 06:33
台北市民過半滿意柯P施政 女性、高學歷最青睞 - 中時電子報
台灣民意基金會今天公布民調,台北市民有55%明顯超過半數的人基本上滿意柯文哲上任三年多來的施政表現,但也有近四成的人不滿意。其中又以年輕族群和高學歷者滿意度最高。 財團法人台灣民意基金會今天召開「2018台北市長選情基本調查」」民調發表會,由基金會董事長游盈隆主持並主講。 民調詢問:「柯文哲當台北市 ...
→ g6m3kimo: 太強惹 中屎也能拿來用 我看他說屎能吃你也會去吃51F 04/10 06:38
推 taikonkimo: 噗 中時的內容就游盈隆的民調阿 沒有閱讀能力嗎52F 04/10 06:39
→ g6m3kimo: 中屎分析 柯P深獲三成九深綠選民肯定
我看真的你們這群腦粉哪天被統了也不意外了53F 04/10 06:39
→ taikonkimo: 你不爽中時 就自己找游盈隆民調自己看阿 要人餵養阿還在中時分析 超弱的 這篇是拿游盈隆民調出來講 嘆55F 04/10 06:40
→ g6m3kimo: 那不就分析嘛 你們的閱讀能力都有待加強58F 04/10 06:41
推 taikonkimo: 嘆 閱讀能力都真的可憐 中時那篇的分析都游盈隆說得61F 04/10 06:43
社評:一項民調看到民進黨、國民黨的黃昏
扁系“新台灣國策智庫”1月11日發布2020大選民調,首度點出認為蔡英文不會連任的,超過認為她會連任的,高達11個百分點;挺賴清德坐大位的多過於挺蔡者達18個百分點,造成震撼。更值得注意的是,民調亦指出,民進黨、國民黨支持群都有老化與低學歷化的現像,在加入無黨籍柯文哲進行三人一組的調查時,對照更加明 ...
→ nt880245: 高學歷信任度最高跟我說是盲從?63F 04/10 06:43
→ taikonkimo: 難怪每次都只會滑坡亂跳針 閱讀能力就這水準64F 04/10 06:43
→ ila9970: 台灣被統一的前提是美國放棄第一島鏈,g6你沒國際常識快去惡補。獨派被唾棄就是整天以為檯面上有能力促統65F 04/10 06:44
→ negatron: google很好用,老人記得學一下怎麼使用67F 04/10 06:44
推 quiet93: 台灣被統一跟台灣願意統一當然不一樣
檯面上可以讓台灣願意統一
台灣自願統一,美國島鏈政策也無法阻止你啊
至於檯面上如何讓年輕人自願統一,昨天已經論戰過,有興趣可以看那些願意統一的年輕人文章
所以應該討論的是讓年輕人願意統一,對於台灣未來走向是好是壞73F 04/10 06:52
推 dragonjj: 我從來不是綠粉,只是親綠,話說現代神父,現在綠營完全執政,什麼時候可以在國際上說中華民國,什麼時候可以台獨公投?還被統耶,笑死我了,都不看看現在極獨在做啥?現代神父就跟以前舊神父想燒哥白泥一樣燒柯文哲,加油好嗎?80F 04/10 06:56
推 quiet93: 至於你說檯面上讓年輕人自願統一,是檯面上問題還是那些年輕人自己腦袋的問題?
中共願意一國兩制啊,你要什麼制度都可以,他都會答應你,反正統一就好85F 04/10 06:57
→ g6m3kimo: 所以你們就是一群願意統一 自稱高學歷 的年輕人89F 04/10 06:58
→ g6m3kimo: 難怪會支持柯文哲 跟炳忠一樣嘛91F 04/10 06:58
→ quiet93: 所以那些說如何如何就願意統一的,完全沒問題,中共一定會答應你
所以現在就可以直接談統一了92F 04/10 06:59
推 dragonjj: 台灣人民最重視的是經濟,這也是以前國民黨當選原因,現在民進黨也需要搞好經濟,這才是重點,當然我覺得民進黨搞經濟不比國民黨差95F 04/10 07:00
推 taikonkimo: 一竿子打翻一船人阿 那吳子嘉93打算定位藍還是綠98F 04/10 07:00
推 negatron: 你今天唸頌台獨阿彌陀佛了嗎?99F 04/10 07:00
→ g6m3kimo: 早說嘛 那我就不用多費唇舌了 100F 04/10 07:00
→ quiet93: 也不用讓大家一直在統獨裡面搖擺,反正大家那麼不喜歡談統獨,那統一後就能解決這個問題102F 04/10 07:01
→ taikonkimo: 他才在罵賴喊台獨欸 我可不可用他滑坡整個dpp104F 04/10 07:01
→ quiet93: 天才,藍綠是政黨認同的顏色,跟統獨有什麼關係105F 04/10 07:01
→ negatron: 中華文化那套非我族類其心必異,這群台獨倒是挺熟練的106F 04/10 07:01
→ quiet93: 藍綠才有色彩深淺問題,統獨是絕對定義,沒有深淺問題107F 04/10 07:01
→ quiet93: 你把藍綠跟統獨混在一起,根本腦袋不清楚109F 04/10 07:02
→ taikonkimo: 然後每天喊台獨阿彌陀佛 我們就身體健康 神功護體110F 04/10 07:02
→ quiet93: 願意跟中共同一個國家,那就是統,不願意那就是獨
非常簡單,也沒什麼模糊空間111F 04/10 07:02
→ g6m3kimo: 難怪看著他說謊自稱高學歷 原來是想統一等中共發錢113F 04/10 07:02
→ quiet93: 至於你舉誰誰如何如何,那到底能說明什麼?!115F 04/10 07:03
推 dragonjj: 等等中共統一,經濟會變好嗎?人均8000的說話有說服力嗎?116F 04/10 07:03
→ quiet93: 擔心越來越多年輕人願意統一,不然勒118F 04/10 07:03
→ g6m3kimo: 這確實和柯文哲的腦袋如出一轍 難怪 難怪119F 04/10 07:04
→ quiet93: 光是昨天就一大票人說因為誰如何如何,願意統一了
台灣人自願統一,跟被統一,那在美國策略上是完全不同的事120F 04/10 07:04
→ taikonkimo: 噗 所以要教育年輕人?為啥你會覺得幹總統長大的123F 04/10 07:05
→ quiet93: 所以拿美國國防政策說台灣不會被統一?!台灣都要走向自願統一了124F 04/10 07:05
推 fanrei: 願賭服輸就好127F 04/10 07:05
→ dragonjj: 藍綠的確是統獨的劃分啊,你去問看看,國民黨等於統一,民進黨等於獨立,以前民進黨黨綱還有台灣獨立呢!這就是絕大多數人的認知啊,有什麼問題?128F 04/10 07:05
→ quiet93: 你要問那些因為柯文哲願意統一的人阿,怎麼會問我,真幽默131F 04/10 07:05
→ quiet93: 絕大多數人錯誤的認知,然後呢
台灣願意獨立的的確在下降134F 04/10 07:06
→ g6m3kimo: 真是太強惹 拿刀叉吃人肉就是在你們說這種人呢 ㄎㄎ136F 04/10 07:06
→ taikonkimo: 所以有一個 就代表所有柯粉想 就代表年輕人想?137F 04/10 07:06
→ g6m3kimo: 沒想到有這種年輕人存在 真是大開眼界139F 04/10 07:07
→ quiet93: 怎麼會只有一個,很多人好嗎140F 04/10 07:07
→ dragonjj: 那維持現狀是什麼?為什麼老馬維持現狀被當統一,小英維持現狀被當獨立?天才,沒有這麼簡單劃分好嗎!141F 04/10 07:07
→ g6m3kimo: 讓我鬆了一口氣 政黑果然一點也沒變 統一跟喝水一樣自然144F 04/10 07:07
→ quiet93: 因為維持現狀只是口號,是往獨立還是統一看作為145F 04/10 07:07
→ g6m3kimo: 你們這樣我就放心了 台灣一堆沒腦袋的人都聚集在這裡147F 04/10 07:07
→ quiet93: 因為這些如何如何就願意統一的人,在腦殘問卷裡,會變成維持現狀148F 04/10 07:08
噓 AGODFATHER: 隨便查查長照2.0 10年要4千億 他說600億 這拿來的想法150F 04/10 07:08
→ ila9970: 93姐你講的是理性狀態,獨派被唾棄在於動不動就思想質疑,暴露出這群人看人不爽就貼標籤好鬥爭154F 04/10 07:09
→ quiet93: 基本上統獨用獨立,統一,維持限制一直持續調查,那份問卷本身就是智障
你因為討厭獨派就願意統一?!156F 04/10 07:09
→ g6m3kimo: 不是喔 不是維持現狀 是維持現狀然後想著被統一159F 04/10 07:09
→ quiet93: 我個人是不能理解啦160F 04/10 07:09
→ g6m3kimo: 就是你們這群柯粉的最佳寫照161F 04/10 07:09
→ dragonjj: 好啦一群有腦袋的拱柯文哲當台北市長,現代神父還是只能7pupu,想像以前一樣用燒哥白泥的手法,可惜現代行不通了162F 04/10 07:09
→ g6m3kimo: 一群吃裡扒外的傢伙 拜神還以為自己很理性 ㄎ165F 04/10 07:10
→ KITAMACHI: 本文跟推文講的東西完全不一樣是在打啥小...166F 04/10 07:10
→ g6m3kimo: 真是沒救了呢 一本正經地說著自己想被統一167F 04/10 07:10
→ quiet93: 所以需要觀察的是如何如何就願意被統一的這群人越來越龐大168F 04/10 07:10
推 taikonkimo: 噗 根本個人臆測腦補 所以不支持你的極獨就是統170F 04/10 07:10
→ quiet93: 有條件統一,其實非常簡單,中共一定會答應你
基本上現在就可以談了171F 04/10 07:11
→ dragonjj: 行為?是用中華台北這樣子的行為嗎?93你根本無法解釋為啥絕大多數民眾是傾向維持現狀,最近甚至台獨民調降了呢!173F 04/10 07:11
→ quiet93: 沒什麼急獨急統,統獨前面不需要加任何形容詞
兩岸同一個國家就是統一,兩岸不同國家就是獨立177F 04/10 07:11
→ ila9970: 產生傾統的思想不外乎兩點:經濟面、文化面,這兩點該質疑的是中央要如何力挽狂瀾。179F 04/10 07:12
→ quiet93: 所以一國兩制就是統一181F 04/10 07:12
→ dragonjj: 我討厭急獨急統,傾向維持現狀,然後慢慢獨立,這輩子看不到的,還是維持現狀182F 04/10 07:12
→ quiet93: 一國兩制可以做到答應你如何如何如何184F 04/10 07:12
→ taikonkimo: 那篇的自由民主人權 93覺得習包子可以用談的就有喔185F 04/10 07:12
→ quiet93: 可以啊,不叫一國兩制?
什麼都可以談,不是嗎186F 04/10 07:13
推 chudly: g6酸中時民調被自打臉,超有趣188F 04/10 07:13
→ taikonkimo: 神父 你看93啦 原來香港五十年不變 93信欸189F 04/10 07:14
→ quiet93: 你都願意統一了,他什麼會不答應你?190F 04/10 07:14
→ wsxasd123: 挖塞, 一大早就看到兩個綠粉 7 pupu 的伸出潛望鏡192F 04/10 07:14
→ quiet93: 所以說你邏輯不好,我說那些如何如何願意統一的人是智障了,你怎麼會覺得我相信一國兩制
玩了幾次,其實發現你程度沒有我想像中的高
這樣其實玩起來很無趣193F 04/10 07:14
→ chudly: 93還是本著理智在討論,g6是偏執198F 04/10 07:15
→ quiet93: 香港是被動回歸,香港不是自願回歸啊199F 04/10 07:15
推 dragonjj: 最好是沒有極獨急統啦,你拿蔡英文跟蔡丁貴相比,就知道有沒有差了,神父果然是盲目的,不玩了,做事去200F 04/10 07:15
→ taikonkimo: 你不相信香港五十年 又前面講這麼多 自打臉203F 04/10 07:16
→ quiet93: 蔡丁貴沒有蔡英文的腦袋跟實力跟地位,你會拿促統黨等於馬英九嗎?204F 04/10 07:16
→ ila9970: 一國兩制已被證實司法、行政會被干涉,傻子才會相信206F 04/10 07:16
→ quiet93: 所以說你程度沒有我想像中的高,哪裡來的自打臉?什麼時候我說過自己是如何如何就願意統一的那群智障?207F 04/10 07:17
→ dragonjj: 用談的當然什麼都行,香港的一國兩制50年不變,現在多久?用說的,老共說讓你年均100000鎂都行啊,重點是憑甚麼讓人相信?209F 04/10 07:17
→ quiet93: 你問那些如何如何就願意統一的智障啊212F 04/10 07:18
→ wsxasd123: 他說沒有極統極獨你也不能怎樣, 因為接下來他就會說213F 04/10 07:18
→ quiet93: 一直問我豈不搞笑
我不是那群智障,我怎麼會知道214F 04/10 07:18
→ quiet93: 講的還不夠白嗎?你們程度那麼差?217F 04/10 07:18
→ wsxasd123: 跟這種人玩文字遊戲消磨時間就好, 不用太認真啦218F 04/10 07:19
→ quiet93: 現在那麼激動質疑,怎麼昨天那群智障出來時,你們不激動一下219F 04/10 07:19
→ dragonjj: 不會,老馬是維持現狀慢慢統一,統促是急統,93所以你不就打臉神父,統獨有分急不急了嗎,笑死我了哈哈221F 04/10 07:19
→ quiet93: 我昨天倒是很激動,因為我以為智障是不存在的
想不到我才是智障223F 04/10 07:19
推 phoenixzero: 我只覺得 現階段台獨不可能 台灣仍需要經濟好才能談226F 04/10 07:20
→ dragonjj: 個人有個人意見看法,這不就是言論自由?93笑人智障,別人還笑你太瘋癲呢227F 04/10 07:20
→ quiet93: 至於說智障才1個?怎麼可能,檯面上加上發文的就不知道幾個了229F 04/10 07:21
→ quiet93: 說那群人智障的不是你們嗎?
你們不是一直問誰會相信50年不變嗎232F 04/10 07:21
推 ct412133: 極統極獨意思就是 爽一波,後續管你去死234F 04/10 07:22
→ chudly: g6真的可憐,偏執到蒙蔽了理智235F 04/10 07:22
→ quiet93: 我都說想不到我才是智障了,因為我一直以為不會有人被統戰236F 04/10 07:22
推 taikonkimo: 那篇那位柯粉要的人權自由民主 你告訴我一國兩制238F 04/10 07:23
→ quiet93: 結果出現一群如何如何就願意統一的人,阿,原來智障的是我啊239F 04/10 07:23
→ wsxasd123: 啊不就吳祥輝之流, 不一樣的是人家還比他多個技能是241F 04/10 07:23
推 shreka: 講長照也能扯到統獨? 拎杯真佩服這些人 二分法貼標籤一流242F 04/10 07:23
→ taikonkimo: 做得到?哇塞 真是嘆為觀止 打柯到去捧一國兩制243F 04/10 07:23
→ quiet93: 你現在答應對外承認跟中共同一國,他一定也會答應讓你維持現狀,不然勒244F 04/10 07:24
→ wsxasd123: 包選舉案子, 他會什麼? BROTHER 而已啦246F 04/10 07:24
→ KITAMACHI: 看到中時連內文都不看的人砲別人閱讀能力也是挺幽默的247F 04/10 07:24
推 chudly: 93你應該不知道6字頭以前的教育就是那一套,李登輝國統綱領248F 04/10 07:24
→ quiet93: 你果然程度不好,這樣我可能考慮以後不跟你玩
我都說相信一國兩制的是智障了,你還說我捧,我不懂你的邏輯
所以去問問昨天發文的是不是6字頭啊
不然用國統教育解釋?何必呢
給你維持現狀的一國兩制,你那些如何如何有哪一個達不到?250F 04/10 07:24
推 ct412133: 不想要中華民國維持現狀很簡單阿,組軍隊內戰阿257F 04/10 07:27
→ quiet93: 那些人還會說自己本來是獨立,現在是如何如何就願意統一258F 04/10 07:27
→ chudly: 那個說法我很熟啊,課本教過,兩岸在自由,民主,法治的前提下談統一,有進度表沒有時間表259F 04/10 07:27
→ quiet93: 什麼國統教育會教成這樣?
那個說法是中華民國統人家好嗎261F 04/10 07:27
→ chudly: 考試會考的,以前課本教的就是這個說法263F 04/10 07:28
→ quiet93: 什麼時候中華民國的教科書會教你中華民國自願被消滅的時間表?
現在的如何如何就自願統一,是自願中華民國被消滅的條件好嗎
你覺得蔣家教你如何如何中華民國就可以自願被消滅?264F 04/10 07:28
→ chudly: 三民主義有沒有考我忘了,不然就是國中歷史之類的269F 04/10 07:29
→ quiet93: 所以完全不是以前的教育說法,好嗎,完全兩回事270F 04/10 07:29
→ chudly: 是有進度表沒有時間表,這國編版課文就有的東西271F 04/10 07:30
→ quiet93: 三民主義教你的是幹掉中華人民共和國,跟現在朱雀如何如何就願意被中華人民共和國幹掉的,完全不同,好嗎
我講的那麼白,以我對你程度的估計,你應該已經看得懂差別272F 04/10 07:30
→ chudly: 我是6尾的,當時老李上台了我確定276F 04/10 07:31
推 ct412133: 獨立 不是你問蔣家或中華民國怎樣,而是你準備了什麼東西來打敗他們277F 04/10 07:31
推 markoo: g6程度也太低了吧 把共食跟發年金對等? 還是裝傻?279F 04/10 07:31
→ quiet93: 沒有獨立問題啊,現在是一群如何如何就願意統一的增加耶280F 04/10 07:32
→ markoo: 我終於懂了 原來是個自我膨脹到認不清現實的那位神父阿281F 04/10 07:32
→ quiet93: 這群人什麼時候跟你說要獨立?更不用說想什麼打敗對方282F 04/10 07:32
→ chudly: 我沒有說那個說法好不好,只是平實的敘述那說法是教科書教的283F 04/10 07:33
→ quiet93: 現在是只要中共答應你如何如何就能統一,好嗎
我跟你說的是那個說法跟現在這群的腦袋完全兩回事,誰講到說法好不好的問題
你是一次打一堆丟出來嗎
我怎麼覺得你的回應像用撥接的?285F 04/10 07:33
推 hanslins: 這完全無法討論啊,極端到別人講啥都不對,跟外星人說290F 04/10 07:35
推 ct412133: 那種人,不就是等著臺灣衰退 自然統一291F 04/10 07:35
→ quiet93: 如何如何就願意統一的一群,你叫他們想如何才能維持獨立?人家沒有這樣想好嗎
如何如何就願意統一,是被動在等統一293F 04/10 07:35
→ ct412133: 有什麼好討論的,民進黨墮落自然就會慢慢發生296F 04/10 07:35
→ quiet93: 怎麼會把統獨寄望在政黨身上
沒有什麼政黨是不能取代的297F 04/10 07:36
→ ct412133: 誰談的是統獨,墮落指的是政治嗎299F 04/10 07:37
→ quiet93: 難道中華民國被趕走,是因為國民黨墮落嗎?不是,當然是因為中華人民共和國人民更喜歡共產黨300F 04/10 07:37
推 SaChiA5566: A大把兩件事混在一起了 柯講的是老人福利 A大講的是302F 04/10 07:37
→ quiet93: 政治墮落國家就會被統一?人民就願意國家被消滅?這個邏303F 04/10 07:38
→ ct412133: 你該想的是,國民黨在臺灣為什麼輸304F 04/10 07:38
→ quiet93: 國民黨重要嗎?在中共心目中,國民黨在統獨的影響上,還沒有檯面上來的有效
人民之後也會再選回國民黨,因為人民現在已經不選民進黨了,不然勒
就算你不投國民黨,民進黨也會因為票數比國民黨少而落選308F 04/10 07:39
推 ct412133: 是阿,為什麼,是因為統獨嗎313F 04/10 07:40
→ quiet93: 怎麼會講的一副國民黨已經在歷史裡的感覺?!
6年級的腦袋應該也不至於那麼死吧315F 04/10 07:40
→ chudly: 國統綱領,2006才廢除,有人被洗腦不誇張317F 04/10 07:41
→ quiet93: 中華民國講的話跟中華人民共和國講的話,你覺得會同立場嗎318F 04/10 07:41
→ quiet93: 那群人是在2018的今天說從獨立變成如何如何願意統一的321F 04/10 07:42
推 ct412133: 那種搞笑文我連看都不想看322F 04/10 07:42
→ chudly: 所以沒有時間表啊323F 04/10 07:42
→ quiet93: 跟2006年廢除的國統綱領有什麼關係?你寫穿越劇嗎
那群人連2006國統綱領到存在都不知道好嗎324F 04/10 07:42
→ quiet93: 他們說不定小你一輪以上,好嗎327F 04/10 07:43
→ chudly: 我說他們是被這說法洗腦328F 04/10 07:44
→ quiet93: 一個是我幹掉中華人民共和國的時間表,一個是我被中華人民共和國幹掉的時間表
你要幹掉人家當然遙遙無期的時間表,你自願被幹掉,那只需要談談就好,很快的329F 04/10 07:44
推 choosin: 有人把共食當討好XD 那我希望老人家多多接受 不要整天在家看電視333F 04/10 07:45
推 simata: 推啦 發敬老金的沒資格說對年輕人好 垃圾政府335F 04/10 07:45
推 quiet93: 所以國民黨這次選舉才會拿不到糧餉,就算沒有黨產,以新黨小朋友拿到的價碼,國民黨也不至於如此匱乏336F 04/10 07:46
推 cloud7515: 離題真遠 推文都在吵統獨看了就好笑338F 04/10 07:47
→ negatron: 他們可以吵這麼遠的議題也是很厲害340F 04/10 07:47
→ quiet93: 覺得吵統獨的也是願意被統一的基本心裡341F 04/10 07:48
推 SaChiA5566: 民進黨執政 他們自可以推統獨公投 而不是讓其它人氣342F 04/10 07:48
→ cloud7515: 真的做統獨的永遠選不上啦 國民兩黨通通都是維持現狀344F 04/10 07:48
→ quiet93: 只要如何如何就能統一,是最不吵的345F 04/10 07:48
→ SaChiA5566: 急敗壞去爭論統獨 請民進黨趕快辦統獨公投吧 我一定346F 04/10 07:48
→ quiet93: 畢竟我無痛你也無痛347F 04/10 07:48
→ quiet93: 統獨公投重要嗎?你的人民已經有絕對意象統一或獨立了?349F 04/10 07:49
推 tsubasawolfy: 我還蠻好奇有沒有人系統化整理柯p的言行舉止思維邏輯後得出他是統派的文章。350F 04/10 07:49
推 chudly: 國統綱領裡的條件不就跟反清復明一樣不可能嗎?說穿了就是騙騙人的東西,可是洗了16年難保有人當真352F 04/10 07:50
→ quiet93: 不然投出一個拒絕獨立的,是不是要開始談統一,投出一個拒絕統一的,是要直接跟對方開戰?354F 04/10 07:50
推 nt880245: 不支持柯文哲 ,也要同意把老人年金的錢拿來老人常照是對的。356F 04/10 07:50
→ quiet93: 你可以中二嗆政府,政府可不能中二行事359F 04/10 07:50
推 chkao: 變態神父啥時論述變這麼慘?無腦滑坡,亂謾罵,製造仇恨?360F 04/10 07:50
→ SaChiA5566: 總是要讓大多數人知道什麼才是大多數人想要的吧
不然一頂頂帽子扣在頭上誰受的了 不支持就是巴啦巴啦361F 04/10 07:50
→ chudly: 更早一點的是三民主義統一中國,打倒萬惡的共匪耶363F 04/10 07:51
→ quiet93: 你沒看民調嗎?不能上網的關係?
有需要公投你才知道統獨意象?365F 04/10 07:51
→ quiet93: 上面很多人會貼圖,你可以拜託他們貼給你看368F 04/10 07:52
→ SaChiA5566: 自己拉上去看推文是誰先在那邊跳針的吧 其它的不說了369F 04/10 07:52
推 tsubasawolfy: 不然說一個跟阿扁二十多年交情的是個統派,奧斯卡應該多個世紀演員獎370F 04/10 07:52
→ nt880245: 餅就那麼大 ,又要常照 、又要老人年金,想太美。372F 04/10 07:52
→ quiet93: 是,所以那群如何如何就要統一的,難道會是打倒萬惡的共匪嗎373F 04/10 07:52
→ SaChiA5566: 要這樣跳針討論時間 真的是在浪費時間而已375F 04/10 07:52
→ chudly: 貼g6妙被打臉的圖我可以376F 04/10 07:52
→ SaChiA5566: 整篇是在講柯P面對人口老化的問題 偏要跳針到什麼377F 04/10 07:53
→ quiet93: 你是不是統派跟你的言論造成統派增加,是兩回事378F 04/10 07:53
→ SaChiA5566: 認同柯P就是想被統 這個去跳遠一定拿金牌的379F 04/10 07:53
→ quiet93: 我一直都只有講造成統派增加,我哪裡說過柯文哲是統派
又在抹黑我,嘖嘖380F 04/10 07:53
→ chudly: 我怎麼知道其他網友,但是他的前提就是國統綱領那套382F 04/10 07:53
→ quiet93: 還是你們分不懂這兩回事的差別?383F 04/10 07:54
→ quiet93: 你自己沒有邏輯,千萬別說人跳針385F 04/10 07:54
推 cloud7515: 那些獨派團體的行為結果也是造成統派增加啊 科科386F 04/10 07:54
→ SaChiA5566: Q大 我是在說神父亂入先帶到統派那邊去啦388F 04/10 07:55
→ taikonkimo: 反而是表態自己是台獨的 多虧你們 越來越少389F 04/10 07:55
→ SaChiA5566: 可以獨立我想大部份台灣人都會想獨立 但是做法真的不390F 04/10 07:55
→ chudly: 這篇是g6引戰的93亂入接球391F 04/10 07:55
→ taikonkimo: 因為這群聲量極大的獨派 讓人覺得不想與之為伍阿392F 04/10 07:55
→ quiet93: 是過度,我前面不就解釋智障問卷的事情了,需要再講一次給你看?393F 04/10 07:55
→ SaChiA5566: 用那麼激進 不支持這種激進的態度就扣帽子說是統派395F 04/10 07:56
→ cloud7515: 就他們來看 沒有表態台獨的跟支持統一沒兩樣396F 04/10 07:56
→ chudly: 從重陽敬老跳到統獨,g6真的很會398F 04/10 07:56
→ taikonkimo: 然後你們真像人渣文本所說 沒喊台獨阿彌陀佛 就是統399F 04/10 07:56
→ quiet93: 我也不會因為柯粉討厭柯文哲,然後你們因為獨派願意統一?真幽默400F 04/10 07:56
→ chudly: 就反清復明403F 04/10 07:57
→ quiet93: 完全不同,你會說如何如何就願意統一嗎?
上面還有誰是如何如何就願意統一的?可以讓我知道嗎?404F 04/10 07:57
→ taikonkimo: 你看 啥叫因為獨派願意統一 為啥要這樣說406F 04/10 07:57
→ cloud7515: 奇怪了 我也不願意統一啊 我看連國民黨支持者都不一定願意統一 但是討厭獨派407F 04/10 07:57
→ quiet93: 你程度真的不高,媽呀
是啊,所以他們那群願意統一的,給獨派作為無關好嗎409F 04/10 07:58
→ chudly: 然後反清復明的大目標不重要,一堆爭的是天地會跟沐王府誰411F 04/10 07:58
→ chudly: 正統,不合作還先自相殘殺起來
發起正統之戰的人真的很北七,降低反清復明的能量413F 04/10 07:58
→ quiet93: 你連反諷句都看不懂,我以後會跳過你,你程度比我想像中低很多415F 04/10 07:59
→ taikonkimo: 然後那群有條件統一的 要我們負責啥?我也說那篇講得417F 04/10 07:59
→ taikonkimo: 條件 在習包子取消任期限制下 一輩子都看不到419F 04/10 08:00
→ quiet93: 因為我真不知道如何回答你我沒有說過的意思420F 04/10 08:00
推 fishfi: 藍綠垃圾崩潰喔421F 04/10 08:00
→ quiet93: 誰讓你們負責過啊,真幽默
你不需要一直用我沒有說過的話抹黑我好嗎422F 04/10 08:00
→ cloud7515: 中共想要統一我 我會拿槍上戰場 拼死不被統 但是這並不影響我討厭那些獨派的行為 OK?424F 04/10 08:01
→ taikonkimo: 你因為一個網友 講了一個中共絕對做不到的條件喊統一427F 04/10 08:01
→ quiet93: 我不會把所有民進黨支持者的作為往身上攬,你也別以全部柯粉為自己己任428F 04/10 08:01
→ taikonkimo: 就說柯粉會如何如何 你自己要不要翻翻你前面推文阿430F 04/10 08:02
→ quiet93: 中共做得到,一國兩制就可以431F 04/10 08:02
→ taikonkimo: 是阿 我非常認同 所以就別講那種一竿子的話
一國兩制做得到?????人權民主自由???432F 04/10 08:02
推 markoo: 討論柯文哲施政其實沒必要討論到統獨 柯受中間光譜的喜愛434F 04/10 08:03
→ markoo: 不是因為他去迎合中間光譜 而是他本身想法就是中間光譜436F 04/10 08:03
推 quiet93: 我翻了,我今天有講到柯粉?437F 04/10 08:04
→ taikonkimo: 你相信一個把任期限制取消的習包子 一國兩制做得到?438F 04/10 08:04
→ quiet93: 你要不要直接跟我說是幾點的時候?
做得到,讓你維持現狀,你對外宣稱中華民國已消滅,如此439F 04/10 08:04
→ quiet93: 請你找出我這篇幾點的時候講柯粉,不然就是在抹黑我445F 04/10 08:05
推 qscNERO: 看到有人崩潰就是推446F 04/10 08:05
推 quiet93: "我不會因為柯粉討厭柯文哲",請問哪裡可以解讀成因為一個網友就說柯粉如何如何?
他罵我因為一個網友要統一就說柯粉如何如何450F 04/10 08:07
推 chudly: g8喔,不小心打錯,抱歉,是g6第一個說的453F 04/10 08:08
→ quiet93: 7.56的推文可以讓你們看成這個意思?!454F 04/10 08:08
→ chudly: 639開始歪掉456F 04/10 08:09
推 taikonkimo: 是你舉昨天那個網友來講年輕人 我說你別一竿子阿457F 04/10 08:09
推 quiet93: 誰一竿子,我沒說過柯粉,誰一竿子
所以你抹黑我,對嗎458F 04/10 08:10
→ taikonkimo: 而且我也講那條件中共根本做不到 你和我說一國兩制可460F 04/10 08:10
→ quiet93: 程度不好沒關係,別學抹黑啊461F 04/10 08:10
推 ruiun: 不錯,看到二樓狂噴就知道是對的政策462F 04/10 08:10
→ quiet93: 我對於程度不好又會抹黑的沒興趣花時間,就這樣463F 04/10 08:10
→ taikonkimo: 前面才在講年輕人支持柯 你就講年輕人要統 恩恩465F 04/10 08:11
推 broian: 啥咪統派增加 明明就是討厭獨派嘴 然後就被嘴成統派468F 04/10 08:12
推 chudly: 其實統獨公投題目應該改成,你認為10年內台灣應該1.統一2.獨立3.維持現狀,這才是最真實的民調472F 04/10 08:13
推 negatron: 你們可以玩這麼久真不簡單
不想看的跳過就是了474F 04/10 08:14
→ chudly: 吃早餐打嘴鼓476F 04/10 08:15
推 libur: 誰發重陽敬老金我就不投誰478F 04/10 08:16
推 broian: 要獨的話先要學會寬容好嗎 不然光分裂就被統到死 程度咧480F 04/10 08:17
推 chkao: G8就是個超級滑坡王啊481F 04/10 08:17
推 negatron: 說個笑話:柯黑指責他人抹黑482F 04/10 08:18
噓 ABA0525: 說個笑話 拿假發票500萬說別人抹黑483F 04/10 08:21
推 digodi: 至少知道做了民調會掉還是去做,推484F 04/10 08:22
推 broian: 以後台灣有啥人材 中共只要故意釋出善意 這群獨派就會自動出來把這個人統掉 比奴隸還好用485F 04/10 08:23
→ ZMittermeyer: 我只能說風向很亂
(1)柯文哲沒柯粉想像的那麼正直 那麼優秀487F 04/10 08:23
推 ruiun: 風向哪裡亂?不就有人只會跳針黑嗎?489F 04/10 08:24
→ g9591410: 至少比樓上正直優秀 那就夠了491F 04/10 08:24
→ ruiun: 還真是感謝示範492F 04/10 08:24
→ ZMittermeyer: (2)柯文哲沒柯黑想像的那麼親中 沒那麼嚴重 他是愛權愛玩自以為會493F 04/10 08:24
→ g9591410: 大Z 我在說你 至少柯不會亂黑人 還有你覺得有人比柯正直優秀 提個名字吧 還是又在玩紙扎稻草人495F 04/10 08:25
→ ruiun: 愛權愛玩自以為會,你確定不是在講賴清無上屎嗎?
功德台灣、砍七天假,這個超愛權愛玩自以為會的498F 04/10 08:26
→ ZMittermeyer: 你仔細想想 柯每天都在黑人...... 這是柯粉偏愛的主觀意識偏狹吧
難道公開幹譙 或是黑的是你討厭的 就不是黑惹ㄇ 定義不一樣500F 04/10 08:27
推 cloud7515: 每天都在黑人?你可以說說看近一周他黑哪7個人嗎504F 04/10 08:28
→ ruiun: 黑?講實話而已哪裡黑?505F 04/10 08:28
推 chudly: ZM 你覺得他黑人前要看完整版,不要直接吸收媒體的報導喔506F 04/10 08:29
→ cloud7515: 我倒是看到他一直被黑都笑笑帶過 什麼腦袋有問題 被人說變了 都用自嘲的方式帶掉議題507F 04/10 08:29
→ ruiun: 不要轉移話題啦,愛權愛玩自以為會這個誰比的上賴清無上屎509F 04/10 08:30
推 ZMittermeyer: 柯文哲不是不能接受 他是台北市最佳選擇 但不要造神他 對他過度期待 他罩不住510F 04/10 08:30
推 YCLLZDBZM: 政論每天都在黑 同一個人...那個人不能還手 還手就是該死512F 04/10 08:30
→ chudly: 最近有手打王,你看手打王的柯p 原文跟媒體寫出來的意思差很多514F 04/10 08:30
→ ruiun: 講講看誰比賴清愛權愛玩自以為會啦516F 04/10 08:31
→ ZMittermeyer: 比如本篇,全國級的人口老化問題不是他想的那麼簡單,也不是老人共餐就能解決517F 04/10 08:31
→ ruiun: 賴清無上屎砍七天假,民進黨選戰就多好多錢了呢~519F 04/10 08:32
→ g9591410: 你在玩紙扎稻草人嗎 提出柯的不好 卻提不出證據 從頭到尾只你用你的感覺在判斷事務 不就跟咬老師 蕭雅彈 證紅衣 柯文正 一樣 沒有確定的證據 只是為了要打而打 這種言論經不起驗證520F 04/10 08:33
推 ZMittermeyer: 賴跟柯超麻吉 共享價值觀 看他們這麼麻我也不知道底下支持者互相在吵啥有啥意義...524F 04/10 08:33
推 chudly: 不要過度期待我是認同啦,因為我看某些獨派當初就是這樣變柯黑的526F 04/10 08:34
→ g9591410: 他用他的方式提出解決辦法 你又提出什麼好意見 你如果528F 04/10 08:36
推 cloud7515: 所以賴清德共享兩岸一家親價值觀囉 哈哈530F 04/10 08:36
→ g9591410: 今天有很好的提案 可以像本版版友kim一樣去提出像是海外健保斷保不能復保的提案 而不是在這裡提出質疑 台灣根本不缺提出問題的人531F 04/10 08:36
推 ZMittermeyer: 柯沒有現在柯粉想像的那麼正直優秀 但還是很優秀這當然 只是現在風氣有點太超過
很多人想像柯可以領導國家 消滅藍綠 一掃所有腐敗結構 這根本過度期待
一個台北市長最好不要嘴國家政策 因為那高度不一樣534F 04/10 08:36
推 sdg235: 噗,本來就不是柯神了,只是認同他的某些價值而已539F 04/10 08:38
→ chudly: 我覺得是被政論跟名嘴搞起來的,完全是2014kmt 抹的效果540F 04/10 08:38
→ sdg235: 柯seafood都柯黑在喊的,以為柯粉真的把柯當神喔542F 04/10 08:38
推 nt880245: 柯粉會有那麼多人護 ,部分原因是柯黑太誇張。 我猜在座的很多人都是如此。543F 04/10 08:38
推 ruiun: 原來賴跟柯共享兩岸一家親,ㄎㄎ546F 04/10 08:39
→ g9591410: 你覺得他沒那麼正直優先那我問你 比他正直優秀的人在哪 你應該是有把人拿來跟他比較才會這樣講
還是你是用標準100分去檢視他
所謂的100分的人只在你的幻想之中
現在很多政治人物民嘴都是這樣 結果用看柯文哲的方式看自己 結果發現根本被死當 還一副正義凜然的樣子547F 04/10 08:39
推 Hazelburn: 內容在談人口老化,推文全部在統獨快笑死
柯黑連就事論事的能力都沒有嗎553F 04/10 08:42
推 OrzVSTO: 在我看來柯p就是比較務實且注重實際行動的人,而且沒有政黨包袱(最大重點),這才是我想投給他的原因556F 04/10 08:43
推 issac: 一年一千五敬老金不排富 真的能讓 有錢人 有感嗎?558F 04/10 08:44
推 ZMittermeyer: 柯就是a咖政治人物而已 a咖政治人物都跟他同級 覺得他是檯面上最正直優秀 前無古人 那真的很過度期待 柯因為沒有藍綠包袱 所以沒有豬隊友 在我看來比較是戰略優勢帶來主觀認知優勢559F 04/10 08:44
推 sbw0115: 哈~同理,一位死老百姓最好不要嘴市政政策,因為高度不同563F 04/10 08:44
→ issac: 在政府財政赤字加劇 人口老化加速 時 把這些錢省下來564F 04/10 08:45
→ issac: 去做更有效的運用 不是更好嗎566F 04/10 08:45
→ garry5566: 柯p我也有看他不順眼的地方, 但他就是比其他人務實,
就是比其他人更願意面對問題, 這就是為什麼這麼多人支持柯p567F 04/10 08:46
推 nt880245: 回歸主題 單單把老人年金的錢拿去做老人常照。 這點子為什麼其他政治人物不做? 不就是為了選票?570F 04/10 08:46
→ ZMittermeyer: 這樣講有時的確沒錯 有些目光如豆的市民嘴國家戰略 在八卦版常看 的確讓人超級呵呵572F 04/10 08:46
→ milk7763: 只准自己呵呵不准別人呵呵574F 04/10 08:47
→ garry5566: 講長照啊 專家意見是什麼 北市在做什麼 其他縣市在做什麼 列出來不是很清楚?576F 04/10 08:48
推 ruiun: ZM你這樣講自己我們很難過
目光如豆閉嘴就夠了,真的578F 04/10 08:48
推 VieriKing: 有些人就是不想改變啊,呵呵笑死人的執政廢物黨580F 04/10 08:49
推 sbw0115: 近百年台灣統治者教育真好,要百姓乖乖的,不要發問!581F 04/10 08:49
→ fcz973: 長照?看看照服員精美的薪水583F 04/10 08:50
→ garry5566: 絕對不會有任何一個專家和你說每人發三千就可以應付人口老化的啦 誰在騙選票誰在做事 對照一下專家意見就很清楚了584F 04/10 08:50
推 ZMittermeyer: 我們若只講本篇原文就好 柯文哲竟然覺得一年60億10年600億就能解決老人問題(你們自己往上看原文是不是這樣子,這句話表述有沒有誤會他)587F 04/10 08:50
→ sbw0115: 因為各位:目光如豆!但反觀現在台面上的國家政治人物590F 04/10 08:51
→ ZMittermeyer: 光是柯文哲覺得600億就能解決老人問題,基本上就是完全沒有sense591F 04/10 08:51
→ ZMittermeyer: 這件小事和諸位的反應,其實就能非常清楚的觀察到過度期待的現象594F 04/10 08:52
→ wintu: 柯確實說是敬老金是政治買票,但有補充如果真要發就中央發不要地方發,大家公平。597F 04/10 08:52
→ g9591410: 台灣政治從來就不重視專業 而是傳統 所以藍綠才會慢慢的不吃香 因為你會發現柯文哲在玩的是拼圖遊戲 藍綠在玩的卻是陣營遊戲599F 04/10 08:52
推 broian: 這篇文會爆是因為g6噴起來的 看看一開頭怎麼噴的602F 04/10 08:53
推 sdg235: 600億是拿來建長照機構好不好,他哪有說600億解決603F 04/10 08:54
推 ruiun: 這時候又要講回原文了呵呵604F 04/10 08:54
推 wintu: 另外柯一開始就是把老人問題列為整體而非單點問題,所以不認同一次性發錢,把錢收回,至於錢怎麼分配我以為是議會的事,北市府不能A項B用吧……605F 04/10 08:55
→ ruiun: 我還觀察到有人都刻意迴避執政黨的問題呢~608F 04/10 08:55
推 ZMittermeyer: 「都不用用其他的錢,把重陽敬老金的錢挪過去就夠了,十年600億,一年一年建構,可以把整個臺灣的老年福利照護系統全部建立起來,」609F 04/10 08:55
推 sunyeah: 看g6不是g8崩潰就是爽612F 04/10 08:55
→ ZMittermeyer: 柯文哲這種發言的水準真的就是政治素人而已,完全沒有國家級sense613F 04/10 08:56
→ g9591410: 柯黑都有閱讀障礙加500%腦補 你要體諒615F 04/10 08:56
→ wintu: 柯不是理由伯啊,是失言伯。616F 04/10 08:56
→ garry5566: 靠那一點錢要解決長照我覺得很難啦 但北市方向正確617F 04/10 08:56
→ ZMittermeyer: 600億就能搞定 那我是小英就直接編6000 事情哪有這麼簡單618F 04/10 08:56
推 issac: 如果老人家真的在意 可以把戶口遷到新北呀620F 04/10 08:57
→ g9591410: 什麼叫做國家級sense 不要一直提一些不知所云的東西621F 04/10 08:57
→ wsxasd123: 他講的是建立老年照護福利系統, 不是講全部解決
你可以說他講的空泛, 不精確, 但是偷渡概念就省省了622F 04/10 08:57
推 sdg235: 對,所以他有說600億解決長照?先建好系統之後再慢慢強化624F 04/10 08:58
→ garry5566: 現在都在講照護員薪水低, 要推機構式的 照護員的薪水才有辦法增加 結果你看南部縣市怎麼做的?625F 04/10 08:58
推 sunyeah: 邏輯在於這點錢不夠用,但是問題在於這也不算一點錢而已但是結果還不夠,卻還是要拿去花掉,然後長照還是缺一堆錢627F 04/10 08:58
→ g9591410: 我相信10個鄉民10個不懂什麼什麼叫國家級sense 可能除了講的那個人 其他人都不知道630F 04/10 08:58
→ issac: 柯不管什麼都省 不是說只省一年這幾億632F 04/10 09:00
推 sunyeah: 就像每個月存一萬我還是無法在台北市買房,我乾脆不存直接花掉633F 04/10 09:00
→ garry5566: 可是不買房你可以租房子啊 長照不做人還是會老啊 這比喻不行636F 04/10 09:01
推 ZMittermeyer: 老年照護系統也不可能是10年600億解決 這種sense一堆路人都有 上面幾個版友也有 柯文哲缺點是太自大639F 04/10 09:02
推 sdg235: 柯的觀點就是縣市資源分配不均,需要中央來搞,他總不能說要自廢武功把臺北的資源拿出來分吧,他臺北市長耶641F 04/10 09:02
→ g9591410: 對柯黑講邏輯?柯黑都神邏輯 住在仙境644F 04/10 09:03
推 ZMittermeyer: 要上工了不嘴了 總之 柯文哲仍是目前最佳選擇 但不要對他太好太期待 特別是不要造神648F 04/10 09:04
推 wintu: 柯也沒有多省。只是不該花的沒花,倉庫養隻貓,年尾倉糧剩很多。看他種杜鵑花也花不少錢、燈節也搞遊行、老人共餐、公車捷運補足...其實柯並不省651F 04/10 09:04
推 nt880245: 你的sense分析一下需要花多少錢?654F 04/10 09:05
→ garry5566: 沒有柯粉會把柯p當神看的 柯p的好是比較出來的655F 04/10 09:05
→ g9591410: 柯文哲想要把600億拿來做長照
很多人也想過先不論這點好了
柯很多事都是某人任內曾想過 用想的是會完成逆 我任內曾想 是想爽的嗎656F 04/10 09:05
→ sdg235: 10萬不夠買房所以我們把它拿去吃喝玩樂用掉就算了是不是?柯就認為把錢發給他們不如拿來建長照系統,這麼簡單的論點還要硬挑骨頭,我也不知道要說什麼了661F 04/10 09:06
推 nt880245: 柯文哲最省的地方不亂增加預算,從十幾趴變成不到一趴的政策會增加預算。666F 04/10 09:07
→ garry5566: 有話好說有好幾集在講長照 去看看專家說了什麼
再去看看北市府做了什麼
和一堆白痴說話真累668F 04/10 09:07
推 hugh509: 連東芝和夏普都不會分,你期待有什麼好論述671F 04/10 09:08
→ g9591410: 哈哈 別這樣 也算是一種修行672F 04/10 09:08
推 ZMittermeyer: 台灣游資過多,突破兩兆,形成經濟問題,只要有好案子,應該用力舉債,根本不是一般人想像674F 04/10 09:11
推 neverOGC: 敬老金就是只給錢,不做建設、不負責任676F 04/10 09:11
推 Fegnzi: 重陽敬老金給了那些老人他們能有效做運用嗎
大部分也都是隨便亂花掉,遑論那些已經失智失能的老人
把錢省下來拿去做真正的老人照護才是對的677F 04/10 09:11
→ ZMittermeyer: 台灣問題的根源是錢太多,沒有投資標的,企業與個人的儲蓄率都上升680F 04/10 09:11
推 wintu: 只看600億確實蠢啊,但現在是2萬戶的公宅全都有長照的基礎設施啊……托幼、托老、停車、都更、居住問題全部有硬體設施,好政策不支持嗎?682F 04/10 09:13
推 hugh509: 意思就是人家600億不夠花啦,要編6000億,六兆啦
台灣錢很多啊,大家一起撈~ 爽爽喔685F 04/10 09:14
推 issac: 林佳龍 也是取消 (胡志強)老人健保補助(排富) 意思一樣688F 04/10 09:15
噓 AGODFATHER: 柯文哲不過要講的是敬老金 偏偏要扯600億搞定長照 根本扯689F 04/10 09:17
推 leveger0903: 柯P說對一件事情 與其發錢給老人家 不如把社福照護措施給做好 這是實話691F 04/10 09:17
推 capirex: dpp快推人啦 機機歪歪什麼694F 04/10 09:18
推 wintu: 針對錢不夠花、企業不投資的問題,柯直接指出就是可以,低標在加預算‘。這樣怎麼會有好的投資環境,也不能反應真實的成本和競爭了,柯做最猛的事不是建築,而是他在建立文官系統和改善企業投資環境。建設有週期,但文官&投資環境確是繼任者最好的資產。696F 04/10 09:19
推 turbomons: 色盲果然看不到 上色都白上了 柯P重點講政治文化的改變就是把一個發錢政策拿來打比方 這都看不懂701F 04/10 09:20
推 issac: 而且年改 跟 敬老金 差很多吧 敬老金又沒法源703F 04/10 09:21
推 ZMittermeyer: 柯文哲有到標準 柯粉沒有 這才是國家最該擔心的 柯文哲第一年搞公民咖啡館 馬上收起來 第四年變成一直跑電玩展作秀 為什麼 國民水準如此
現在的柯非常傳統 一直在跑攤 只是有跑年輕人的場705F 04/10 09:26
推 wintu: 柯也有去泡茶給東森酸啊……709F 04/10 09:29
推 wintu: 但同意國民問題,昨天看了士林柯的都更說明會會議紀錄,就是在吵地價會降,地主拿不到一樓。就算有專家說事實上地價不會跌居民還是要說會跌。看後面因為都更漲翻天大家都要更了...
*士林科712F 04/10 09:32
推 turbomons: 你要國家擔心柯粉的國民水準? 不如去擔心柯黑的吧717F 04/10 09:34
推 chkao: 真的是喔,對著同樣一件事因著特定目的就可以講出不一樣的話!怎麼不說他不管是不是傳統的方式都做?網路也做,跑攤也做,不管年紀大小都去顧,都去傾聽...718F 04/10 09:34
推 issac: 交通部幹嘛也弄 公民咖啡館 ?
柯文哲 是鼓勵公務員創新 不該因為創新失敗 而受罰722F 04/10 09:35
→ turbomons: 造神完柯P不夠 還搞到只剩柯粉是國民 要負責國民水準真不知道你在胡說八道什麼東西724F 04/10 09:36
推 ZMittermeyer: 柯黑的國民水準不用檢討了吧 柯文哲就是個自大 愛撈過界 自以為博弈得贏中國的老中二 但他還是我們的人 獨派不要敏感成這樣 對自己沒好處726F 04/10 09:38
推 turbomons: 不管什麼顏色在台灣 只要你是拿身分證在台灣生活
就要為所謂的國民水準負上一份責任
你根本沒法推給誰 也推不掉的729F 04/10 09:41
→ AGODFATHER: 公務人員創新了什麼?
有啊 柯粉都批判別人啊733F 04/10 09:43
推 allen139443: 有道理欸 柯黑程度太低不能理解柯講話的內容 所以才會黑735F 04/10 09:44
→ allen139443: 很好的解釋了學歷支持分佈跟為何柯黑常被打臉的原因738F 04/10 09:45
推 ZMittermeyer: 有錯推政府 還不都自己選的?謝個罪罵自己投錯了 然後就繼續罵 繼續一廂情願期待下一個 根本自找的循環
在台灣的民主系統裡,選民是最沒有被檢討的739F 04/10 09:45
推 turbomons: 在講到自我批判前 先要有台灣整體意識 你沒法分割走誰743F 04/10 09:46
→ turbomons: 那怕是罪犯 都依然是台灣人 是整體的一部分745F 04/10 09:47
→ kaede0711: 柯文哲講話真的是老阿伯,砍重陽掉15%這個感覺講N年了,發表一些比較深度的議題的時候永遠都是同一個觀念一直轉而已747F 04/10 09:49
推 leon1309: 發重陽敬老金每個人只領一次一點點,長照完整的建立起來可以完善整個社會福利,柯P說的很正確阿754F 04/10 09:51
→ kaede0711: 他講話其實跟家裡有50歲以上的長輩差不多…,只要有一件事可以跟晚輩炫耀就會一直重複講756F 04/10 09:51
→ kaede0711: 有時候你會懷疑他是不是同一個演講稿一直重複使用759F 04/10 09:52
→ nt880245: 菜英文講的話比較空吧 ,國小學歷超愛xf760F 04/10 09:53
推 turbomons: 因為柯P想要該便政治文化啊 我倒希望他講一次就足夠
改變政治文化 這可不是講一次就能夠的761F 04/10 09:54
推 allen139443: 可能像賴清德那樣一下講台獨一下親中愛台 一下維護勞工一下放半天假764F 04/10 09:56
→ turbomons: 還有當你發現他做很多事最終會回歸到一個中心思想768F 04/10 09:56
推 chudly: 柯p 每年加入新梗啊,2015講選戰,2016加入講重陽敬老,2017加入世大運
主軸都在有效運用資源,不浮濫772F 04/10 09:57
→ AGODFATHER: 上次他談警紀 說上樑不正下樑歪 自他上任 bla bla bla 就在吹噓自己 我都翻白眼了775F 04/10 09:59
推 wintu: 柯講同一套但都有在做啊,是聽空話聽到ㄎ一ㄤ掉嘍…柯的演講都是同一套,系統解決、公平正義、藍綠和解、放手下面做責任我扛、台灣人沒有比新加坡差...人家叫他政治要講空話。燈會和世大運都有公務員創新啊……777F 04/10 09:59
→ kaede0711: 中心思想就省錢啊,說真的你隨便叫一個高學歷的長輩上去也跟他會想的差不多啊783F 04/10 10:00
推 wintu: 新的事證只是呼應他的價值觀,要有歷史觀的政治人物。用實證證明自己理念的老人,用嘴巴證明自己沒朋友的白目……785F 04/10 10:01
→ AGODFATHER: 世大運開閉幕省錢bla bla bla 結果閉幕人人說爛 再度翻白眼787F 04/10 10:01
推 Rmustang: 推柯P 噓亂跳針的...神父?789F 04/10 10:02
推 nt880245: 大學以上學歷有五成支持柯文哲 、國小畢業有五成支持蔡英文 ,這還需要解釋?
誰說空話很好分辨的790F 04/10 10:02
推 turbomons: 我以為柯P做的就是改變目前的政治文化 省錢只是副作用793F 04/10 10:03
→ wintu: 世大運精不精彩見仁見智,但都使用台灣的團隊這就很有讓人794F 04/10 10:03
→ kaede0711: 你這種說法跟國民黨以前宣傳自己的支持者都是理性優質小清新也沒什麼不同796F 04/10 10:03
→ wintu: 高興。798F 04/10 10:04
→ turbomons: 敢作正確卻會掉民調的事 這就是新的政治文化799F 04/10 10:04
→ wintu: 柯說的民族自信是說,台灣人、台灣人材也可以幹出國際級的800F 04/10 10:05
推 ZMittermeyer: 講到政治文化 柯文哲的嘴砲文化是在撕裂國家 請你學會正面表列 當市長和鄉民可以 想要統率國家請收斂一點802F 04/10 10:05
→ AGODFATHER: 因為柯根本不重效果 只管省錢 所以對閉幕人人罵視而不見805F 04/10 10:05
→ wintu: 成果,我們並沒有比新加坡等國家差,台灣的社會是有動能和807F 04/10 10:05
→ wintu: 能量的。809F 04/10 10:06
推 turbomons: 造謠文化才是在毀滅國家 我們國家最缺的反而是大實話810F 04/10 10:07
→ wintu: 效果有很差嗎?和哪個台灣舉辦的大型活動比效果是不好的?811F 04/10 10:07
→ AGODFATHER: 幹譙基隆輕軌 沒有可行性評估 就有預估金額 結果自己內湖輕軌,東環線還不是都這樣812F 04/10 10:08
→ wintu: 柯到底是嘴砲文話還是白目(誠實)文話我其實分不太出來。姚814F 04/10 10:08
→ kaede0711: 把他當新政治標竿真的就是台北看天下了,舊政治思維的人出了一個好筍不代表他的思維能適用到全國815F 04/10 10:09
→ wintu: &丁這樣才算嘴砲吧,出一張嘴。但柯講話不得體是真的
內湖我記得沒錯,花了一年的時間討論和評估,有沒有照預算817F 04/10 10:09
→ AGODFATHER: 世大運閉幕就很差啊 我就不說他先前還說是他就不辦世大運819F 04/10 10:10
→ kaede0711: 柯文哲很喜歡對自己不熟的領域放話,這點幾乎也是長輩常見的陋習821F 04/10 10:10
→ wintu: 真的不知道,但花了一年時間評估就是了。825F 04/10 10:11
→ AGODFATHER: 啊就沒有可行性評估 我都查得到經費預估了826F 04/10 10:11
→ jfcjjl: 世大運閉幕除了送神其實是蠻差的,但是開幕表演真的不差827F 04/10 10:11
→ wintu: AG大,差要有一個客觀的資訊阿,和誰比差或差在哪裡?828F 04/10 10:12
→ jfcjjl: 那個台灣島的形成跟鯨魚,海洋民族、原住民等都是台灣價值我相信開幕的表演很多人都看到很感動,你可以自己去找文章829F 04/10 10:12
→ jfcjjl: 世大運的開幕文章那時候都有討論,從反年改一直到開幕832F 04/10 10:13
→ wintu: 1.預算是預估,2020才會向中央提報。根本還沒編列。
2.現在只是再舉辦說明會,下半年才會完成可行性評估。833F 04/10 10:14
推 taikonkimo: 東環現在只是在審查階段 哪像基隆輕軌連評估都前瞻出不知道在類比啥835F 04/10 10:16
推 k1k1832002: 東環就東側南北向軌道系統演變來的,沒評估東側南北向如何,怎麼演變東環?837F 04/10 10:20
推 AGODFATHER: 我說閉幕你說開募
林都說要跟環線同系統連接了 我說東環過分?839F 04/10 10:25
→ wintu: 南北環編列,柯就質疑一張紙說南北環幾億就幾億這樣不行啊現在東環可以自己搞,就好好評估仔細編列阿...
要打應該要看之前南北環評估的過程和現在東環的過程才對啊841F 04/10 10:28
→ wintu: 重點是前瞻一張紙就要花8800億,十分不妥。845F 04/10 10:31
推 k1k1832002: 關鍵字查不到10秒就有答案了 那是東側南北向其中一個方案,後來南北向定案成捷運系統,現在演化東環848F 04/10 10:35
→ wintu: 先有方案,才有可行性評估,然後才送議會做預算
前瞻的問題是直接就編列8800億....851F 04/10 10:37
噓 AGODFATHER: 當時就沒可行性評估林就說內湖輕軌125億
而且現在東側南北可行性評估也還沒完成 就報經費預估了
8800是前瞻條例 而且條例過的是4千億
根本基隆輕軌預算都還沒編
看看同樣都是概估 柯文哲就一股腦痛批中央853F 04/10 10:38
「台北山手線」告吹? 輕軌變捷運、成本暴增5倍 | 聯合新聞網 | 遠見雜誌
台北市長柯文哲日前感嘆「內湖交通沒救了」,讓內湖壅塞問題又獲關注,去年北市府拋出輕軌構想,打造「台北山手線」,南北串連橫向捷運線,如今全案大轉彎;副市長林欽榮昨天首度鬆口,考量系統銜接、交通效益,將變成「東側南北向捷運系統」,朝向中運量、地下化。 根據捷運局初步試算,原計畫的輕軌,以每公里10億元計 ...
→ k1k1832002: 你要得答案都在這篇新聞 捷運局試算跟可行性研究中期報告是都有,不過你要實體就自己跟市政府談我找不到860F 04/10 10:46
推 taikonkimo: 為啥評估報告要前瞻出?然後不編在這次是之後的事情862F 04/10 10:47
→ AGODFATHER: 內湖輕軌2016年4月 可行性評估在哪
而且你那篇證實我說的 東側南北可行性評估還沒完成就出來經費
明明前瞻預算只通過 基隆輕軌做可行性評估經費 柯文哲就在那叫囂說編了八十億的預算864F 04/10 10:54
→ wintu: 問題就是這4000億的條例的必要阿...而且沒有預估怎麼評估是否可行,重點是哪個時間編列預算阿...869F 04/10 10:58
推 k1k1832002: 內湖不知道 只有捷運局說試算 東側可行性研究中期872F 04/10 11:01
基隆輕軌先編預算再寫計畫 柯P:我非常有意見 - 中時電子報
台北市長柯文哲對前瞻基礎建設計畫軌道運輸部分,屢提出意見,他今天出席2017台灣美食展開幕典禮後又被問到對基隆輕軌的看法。柯說,如果計畫還不確定,還在可行性評估,82億多預算是怎麼框出來的?這就是最大問題,現在先編預算,將來一定是追加預算,「這個我非常有意見」。柯文哲表示,有計劃再編計算,大家沒話講 ...
→ wintu: "計畫還不確定,還在可行性評估,82億多預算是怎麼框出來的875F 04/10 11:02
→ AGODFATHER: 對嘛 大家都先做概估很正常 然後要再做可行性評估 不就這樣876F 04/10 11:03
→ wintu: "就是編列81億讓你用(規劃)阿...但先規劃才知道多少錢,先編再規劃不是很奇怪嗎?878F 04/10 11:03
→ wintu: 差別是我做了一個計畫說要8億大家再來討論刪減增加,但現在我給你8億你去規劃...881F 04/10 11:04
→ AGODFATHER: 根本就沒有送輕軌的預算去立法院
林副市長說125億內湖輕軌 跟民進黨說基隆輕軌80億有什麼差別
你照法律規定就是做完可行性評估才能送預算 柯不知道在講什麼883F 04/10 11:05
→ wintu: "前瞻基礎建設計畫-軌道建設 行政院第3541次會議" P16
確實是拿81億去要求編列。後續找不到了不知道是被砍半還是怎樣,但事實就是先要求編列再計畫。889F 04/10 11:19
信義到內湖蓋輕軌? 捷運局:可能採中運量 - 生活 - 自由時報電子報
為解決內湖塞車問題,台北市長柯文哲昨公開表示,研擬規劃一條從信義區世貿到內湖的輕軌系統,將北市的橫向捷運線銜接起來。北市捷運局今天進一步解釋,該方案目前仍在評估,可能採用輕軌系統,也可能是類似文湖線的中運量系統,路線長度約10公里,目前仍在準備招標文件,至少還需1年才能完成可行性研究。捷運局今(7) ...
→ k1k1832002: 2016/4/7新聞 看起來那個預算就是這裡來的 那時候就作可行性研究了 內容包含中運量跟輕軌
耶 我錯了 時間點至少要在更前 這無法解答893F 04/10 11:23
推 A333: 敬老金可以吵到統獨去也不簡單,支持柯等於支持統一的想法也是讓我暈了…話說神父崩壞成這樣也太誇張了些~896F 04/10 11:26
推 ryu38: 有的人眼中只有立場沒有是非899F 04/10 11:28
→ MoWilliams: 我都還覺得A大至少黑柯的還有理 神父完全沒脈絡可循根本為黑則黑900F 04/10 11:28
推 wintu: 預估和預算不同,預估大家都可以喊,但預算是要編列。差別你是先編列還是後編列,AG大也說要可行評估後才能送預算,所以柯的反彈是,不能先喊後來再加。902F 04/10 11:30
推 AGODFATHER: 那是行政院編的概略東西 只是用來說服立法院要過前瞻條例 條例內容並不涉及實質 所以才會由8年8千億變成4年4千億 實質要在送特別預算時審 基隆輕軌也只送了可行性評估預算
這樣嗎 內湖輕軌先喊125億 做下去可行性評估 變成東側南北線905F 04/10 11:44
→ wintu: 差別就是有沒有要編列預算阿,8800億過了不就有81億的預算反對的不是81億或幾億的問題,是整個程序就是有問題啊!
程序的問題我覺得沒甚麼好反駁的,畢竟就是有做過。y
內湖輕軌的問題,再我看是評估怎麼解決內湖交通,解決方法輕軌預估要花125億,是否可行?或其他方式?
預估800多億的捷運可較可行,來評估。這樣...911F 04/10 11:52
→ AGODFATHER: 你還是沒搞清楚 前瞻條例-> 編列特別預算法源 這東西只是法源
特別預算要每年編列每年送立法院審917F 04/10 12:18
→ wintu: 這個我知道,因為實質的錢是分期撥款,審過才撥,但問題就是這個預算是要編列成"預算法源",你預算法源要立法怎能這麼隨便,估多少就編多少,這本來就很不合理阿!
你編預算法就是先把錢扣起來,後面依實際執行審查撥款,
但為什麼一開始編的預算不能先評估過再編列再審查撥款
而是先編列預算再評估可行再審查撥款?
到底先評估可行再編列預算的困難是什麼?920F 04/10 12:25
推 chkao: 變態神父只有統獨阿,打高空,不務實,什麼都扯統獨啊,他不明白不同位置要檢視的東西是不一樣的!只知道先有統獨再談其他!
這邊不是在談人口老化?就事論事很難嗎?一直扯其他,看了都暈了927F 04/10 12:33
推 AGODFATHER: 那你去查兩次治水特別預算 列了什麼內容
而且你年度預算的預算法 有定每年預算要編什麼嗎
此外現在基隆輕軌有向四軌的風聲 這不就在實質審查規劃嗎932F 04/10 12:49
→ qwert1629: 看到上面有人在談支持柯的人高學歷居多,想問現在哪個年輕人不是高學歷,連加油站和便利商店的鐘點工也是大學學歷,有何好自豪?936F 04/10 12:55
推 ZMittermeyer: 樓上好像講到一個問題,那今後民調是否該問國立私立台清交成政還是四中
這樣問好像又很歧視939F 04/10 13:02
推 negatron: 說得很好,所以有分析現在的選戰是世代之間的戰爭942F 04/10 13:29
→ k1k1832002: 2015/09/21 林副講初步規劃中,所以應該是有相關的
評估了944F 04/10 14:01
推 twken10: 為何只老人節有敬老金,青年節兒童節,沒青年金兒童金947F 04/10 15:00
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