看板 HatePolitics作者 yjjia (天橋底下說書人)標題 Re: [討論] 柯蔡一月密會時間 Sat Aug 11 21:27:39 2018
密會就是談不提名換柯承諾不選2020
其他就是細節條件。
雙方本來談妥了,柯也覺得DPP不提名了
所以柯當時就放軟
新潮流當然不肯
要柯P加碼2024不選
柯P從頭到尾都不肯說2024不選
記得一月密談之後
徐佳青上電視節目說:
柯P台北市當完,可以考慮一下民進黨的艱困選區
例如新北市、新竹、苗栗...之類的
徐佳青是以前的新潮流執行長
她的話大概就可以代表新潮流的意思
意思就是2024不要選總統,民進黨的艱困選區任你挑選
後來打柯、自提名都是新潮流搞的
要自提名前,蔡英文問選對會:一定要這樣嗎? 能不能緩半個月?
選對會說:不行~
吳子嘉、林濁水都一直在幫新潮流洗白
但是總總跡象都是顯示新潮流在搞鬥爭
吳子嘉更是想推給菊系
你她媽台南那幾隻立委誰能調得動?
曲棍球又是太子的好朋友
南高雙流都在搞鬥爭,不是只有菊系
只是太子做得比要隱晦而已
如果他想阻止一句話而已
就是打柯是經過他默認或縱容甚至是指使
※ 引述《ADIE2 (ㄚ呆)》之銘言:
: 回過頭來看 結果柯蔡一月密會到底講了啥
: 看偉翰的態度就是知道他們有密會
: 但後面蔡英文還是提名了
: 像吳子嘉 偉翰的態度 知道他們密會 在516之前都傾向蔡不會提名
: 再根據之前 吳子嘉不小心暴料的
: 據說裡面談的最大事情 最大的交換 就是雙城論壇
: 蔡英文想用不提名換柯文哲不舉行雙城論壇
: 但是柯文哲不肯換
: 我說的雙城論壇是這次的喔 不是之前那次
: 現在看來 兩人是不是在這件事情談崩了 所以蔡英文最後還是選擇提名
: 而且在提名前一直提台灣價值 想讓柯文哲跳坑
: 想讓中國那邊因為柯文哲講了什麼台灣價值後 雙城論壇不辦
: 我覺得今年選完 應該有一個重點就是這個吧 雙城論壇延到選完後才要辦
: 柯文哲會不會再次用兩岸一家親讓雙城論壇過關 還是提都不提呢?
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→ lovebxcx: 新潮流真不要臉耶,要柯文哲不選2024去選民進黨艱困選區?
我操,這麼扯的提議他們都敢說出口喔1F 08/11 21:31
推 ebsd: 所以陳菊不能控制新潮流?4F 08/11 21:31
不是談判中,而是已經談好了~
當時勇哥就說雙方已經談好了
結果新潮流知道後要加碼
※ 編輯: yjjia (36.232.86.132), 08/11/2018 21:37:28
推 ayler88: 要個台北高民調市長去選艱困二線選區? 會不會太好笑了
就算選新北市都已經是屈就了,去他選苗栗會不會笑死人10F 08/11 21:39
推 wayaba: 林濁水就是新潮流著名的鬥雞 以前怎麼鬥康寧祥12F 08/11 21:41
→ creative: DPP掌握權力者的確看不起柯啊,就像有人要分他的狗食啊反射動作就是先開咬啊13F 08/11 21:41
推 shoe: 蔡英文自己也意志不堅沒什麼好說的,挺吳音寧倒是很堅定15F 08/11 21:41
→ ayler88: 柯文哲不一定能選上2024,但要讓2024 DPP選不上總統
已經是輕而易舉了
到時候DPP要面臨讓柯P或KMT選上總統的艱困選擇
如果到時DPP仍然無法與柯P整合成功,然後柯P又選上2024
那就真的是DPP超級夢靨16F 08/11 21:42
→ ayler88: 甚至比KMT選上總統還麻煩,不過個人樂見這種結局 哈哈22F 08/11 21:46
→ wolfking623: 我以廣告學來講 柯等得越久選民越會想選他
他現在放話2020是意外 表示2024不是意外 選民先有期待後 他做越多事都會被認為是置入2024大選 等於多了23F 08/11 21:46
2020是意外,世事難料講的就是
1.如果2020不是蔡或聯盟,或者是新系推人出來
※ 編輯: yjjia (36.232.86.132), 08/11/2018 21:51:04
推 shoe: 頂多擋到某些人的總統路罷了,柯跟DPP的合作還是比較密切26F 08/11 21:47
→ ayler88: 如果我是DPP,會承諾讓柯P以無黨籍身分擔任2024副總統
比照現在副總統的狀況,有名無實 想辦法再放空柯P權力27F 08/11 21:47
→ wolfking623: 更多時間根置入總統候選人的印象 到了2024有多數人29F 08/11 21:48
→ ayler88: 不過柯P不一定這麼乖就是了...30F 08/11 21:48
→ ayler88: 要不然乾脆請柯P當2024總統算了,反正下面全部都是DPP的人33F 08/11 21:49
→ ayler88: 請他加入DPP, 就讓他當2024總統,想辦法讓他有權無實35F 08/11 21:50
→ wolfking623: 新潮流的藍圖被根本上破壞 想當然爾要阻止2024計畫36F 08/11 21:51
→ ayler88: 目前狀況已經阻止不了了,2024如果柯P堅持出來選總統37F 08/11 21:51
→ ayler88: 2024只有柯P或KMT當選總統兩種可能39F 08/11 21:52
→ wolfking623: 打完誰贏都不是問題 重點是2024不會是柯文哲最好狀態所以新潮流當然要把"基層聲音"說的很大來逼蔡改計畫蔡當然知道 但是時勢所趨 民進黨又是派系共治的政黨現在就變成這種一定很難選的局面 蔡英文已經盡力想辦法解套了:柯文哲去幫議員候選人站台不算違紀40F 08/11 21:52
推 ayler88: 蔡英文2020選上沒問題啦,反正2024就要淡出政壇了45F 08/11 21:56
→ ayler88: 之後DPP與新潮流發展如何,她裝死也拿她沒辦法了47F 08/11 21:56
→ wolfking623: 所以版上之前一堆說:蔡英文主導白臉黑臉 都是蔡的錯都是蔡英文要陷害柯 蔡英文算計柯 蔡英文故意的
我都懷疑是新潮流粉 想把蔡直接往死裡打
蔡如果真的要打死柯 他跟新潮流聯手 柯文哲根本不用48F 08/11 21:57
蔡英文自己也有問題,總統兼任黨主席
居然擋不下新潮流。
沒有人沒關係,最怕的沒有能力阿~
※ 編輯: yjjia (36.232.86.132), 08/11/2018 22:00:59
推 shoe: 我現在很懷疑蔡英文2020連任沒問題了53F 08/11 22:00
推 wolfking623: 民進黨是派系共治 他現在做事也需要新潮流 不能一人專政 更何況蔡就是沒魄力要大家開會討論的那種人54F 08/11 22:02
噓 ccas: 蔡英文談好,會一直逼問柯台灣價值嗎?56F 08/11 22:03
問這個有時候是要給臺階,反正隨你怎麼答
這種文青式的問答,只有讀稿姬才會說的出口
只是後來被新系拿來打而已。
※ 編輯: yjjia (36.232.86.132), 08/11/2018 22:05:36
→ ccas: 蔡叫不動賴、菊,結果連姚姚姚都管不動?那她總統當什麼58F 08/11 22:04
→ ccas: 更別提去年國安會兩度陷害柯p,蔡不可能不知情60F 08/11 22:04
國安會是蔡打的,蔡不喜歡其他人碰兩岸議題
太子剛上任一直講兩岸議題
當時就有傳聞蔡很生氣想要換掉太子
但最後還是換不掉,太子後來也不敢說話了
推 cangyisu: 蔡2020沒問題嗎? 藍綠基本盤對決 藍優勢吧61F 08/11 22:05
→ beatmania: 但有個問題想問,為什麼蔡丟個台灣價值出來 ?62F 08/11 22:05
※ 編輯: yjjia (36.232.86.132), 08/11/2018 22:08:28
噓 ccas: 說難聽一點,現在柯p選上,對dpp不利,沒選上,2020選總統對dpp更不利…把局面搞成這樣必輸的局,蔡英文自己要檢討64F 08/11 22:07
推 yuxds: 總統兼黨主席都軟成這樣 那還是下來換人上去吧66F 08/11 22:08
推 sleepcat612: 建議各位板友回顧一下老李上台後鬥李煥郝柏村過程,蔡如果真弱,他上不了總統大位。他現在比較像裝弱68F 08/11 22:12
→ waitla: 會覺得蔡很無辜的才是不知道那邊來帶風向的70F 08/11 22:14
推 shoe: 老實說蔡到現在的表現還真的蠻弱的71F 08/11 22:17
推 wolfking623: 我就問 蔡英文要打死柯為什麼要用迂迴效果差又風險高的手法? 一開始就直接切割 直接聯合新潮流打死就好了72F 08/11 22:17
→ waitla: 問台灣價值就是包藏禍心 不管柯答什麼都是大扣分
蔡不是要打死柯好嗎 她是要把柯鎖在台北 讓他只能小勝沒有能量出來搗亂74F 08/11 22:18
推 yuxds: 反正年底就有結果了 看是扮豬吃老虎 還是真的很弱78F 08/11 22:19
→ waitla: 後面壓不住新潮流變本加厲就更是無能的展現79F 08/11 22:19
推 shoe: 蔡沒要打死柯,但她也舉棋不定才會變成現在這個局面80F 08/11 22:20
→ wolfking623: 你就直接打死啊= = 直接分割還索台北咧
打死柯文哲推自己派系的人就好了啊81F 08/11 22:20
→ waitla: 我跟你合作 但是不代表我會坐視你勢力變大
就沒要打死 她就是知道台北DPP自己也不會贏才要跟柯合作83F 08/11 22:21
→ wolfking623: 你還談合約不要選2020 民進黨不推人 這種绥靖政策
蔡就是想合作啊 所以她往合作、泛綠聯盟走啊
你現在又說蔡英文玩兩手想搞死柯?這不對啊85F 08/11 22:22
→ waitla: 對新潮流急獨打死柯有好處 但是蔡沒有阿88F 08/11 22:23
→ waitla: 蔡想合作 但卻又丟台灣價值這種炸彈 你還看不出來?90F 08/11 22:24
推 shoe: 蔡也沒有積極推動合作,她只是啥都決定不了看著別人玩91F 08/11 22:24
→ waitla: DPP台北就沒強棒 能讓柯不當選的賴菊頂多就是柯不當選 自94F 08/11 22:24
→ wolfking623: 你沒看當時多少深綠節目逼主席做決策
所以啊= = 我說他就跟新系結合找人出來選95F 08/11 22:24
→ waitla: 己身為神主牌的光環同時會毀掉 躲到現在不敢上你沒看到嗎97F 08/11 22:25
推 shoe: 現在也是看到姚文智把局面玩爛成這樣才想到開始擦屁股98F 08/11 22:26
→ waitla: 如果蔡不要故意問台灣價值那還沒啥好質疑 頂多無能 但炸彈一丟 就不要想裝啥無辜了99F 08/11 22:26
→ shoe: 蔡英文完全看不出她的主動跟決斷力,只覺得她在擺爛而已101F 08/11 22:27
→ wolfking623: 現在決策東缺西缺 沒有強棒 也沒有資源人手推就是決策計畫有人介入的戰略失敗 現在收拾殘局
蔡要打死柯有更好的方法 他選擇合作 台灣價值是假議題 要以當時的黨內爭議和環境看102F 08/11 22:27
推 shoe: 她沒有要合作也沒要打死柯,新潮流要鬥柯她就擺爛而已106F 08/11 22:30
→ wolfking623: 蔡是黨主席如果所有議員、派系都傾向自己推人他無法自己說了算 他的領導風格又不夠強硬
他要合作啊= = 不然幹嘛跟柯談合約 就是計畫被干擾一堆人拿台獨分子的聲音要求他 不能合作啊107F 08/11 22:30
→ waitla: 你是不是忘了柯的支持者橫跨白綠藍?111F 08/11 22:34
→ wolfking623: 我的意思是說 蔡英文一開始就支持合作 要打死柯有其他路線 現在會這樣就是外力攪局的現況
你要證明蔡英文有陰謀玩兩面手法 你要有更多證據112F 08/11 22:35
→ waitla: 就跟你說他沒有要打死柯 要打死柯的是後來那些垃圾 他只是115F 08/11 22:36
推 shoe: 有密會的事,合約只是揣測不是嗎117F 08/11 22:37
→ waitla: 整個擺爛隨他去 只是沒想到柯打不死反而越來越強 現在一118F 08/11 22:37
→ waitla: 堆跳船 他只好出來擦屁股120F 08/11 22:37
→ wolfking623: 合約一定是真的 柯媽媽沒有必要出來講毀約後果演戲121F 08/11 22:38
→ shoe: 事實就是柯一直被攻擊,但是始終沒看到蔡有動作挺柯122F 08/11 22:38
→ waitla: 我沒說都是蔡的鍋阿 我是說 她沒那麼善良無辜 還給台階123F 08/11 22:38
→ shoe: 柯媽哪有談到什麼合約,她只說不禮讓的話就兩不相欠125F 08/11 22:39
→ shoe: 不表態就是自找的,誰管妳密會談了什麼東西127F 08/11 22:40
→ shoe: 政治人物出爾反爾又不是很稀奇的事129F 08/11 22:40
→ wolfking623: 這樣就是結果論:蔡沒有禮讓所以就是蔡的陰謀
過程出現的阻力跟政治現況全部不做考慮的想法130F 08/11 22:41
→ shoe: 沒說是陰謀,只說蔡有責任無法推卸132F 08/11 22:41
→ shoe: 好像沒看到有人想幫新潮流說話134F 08/11 22:43
→ waitla: 黨主席管不住手下造謠抹黑抹紅別人 就別想置身事外了好嗎也沒人說新潮流是蔡叫去攻擊的吧135F 08/11 22:43
→ shoe: 不要說禮讓的事啦,放任吳音寧跟陳吉仲根本無能137F 08/11 22:44
→ GV13 …
推 GV13: 又有人在次元刀 一個黨到處亂搞主席不用負責?138F 08/11 22:45
推 bioshock: 不要說北市這局 管案跟北農搞成這樣139F 08/11 22:46
→ GV13 …
→ GV13: 菜陰魂用全黨之力挺無嬰靈就跟帶頭亂搞沒兩樣141F 08/11 22:46
→ bioshock: 什麼事都舉棋不定 最後就是搞到現在一臉GG樣143F 08/11 22:48
推 taiwan1789: 蔡也在玩柯好嗎 不然柯上完綠色和平 蔡隔天跑去co2那 根本給柯難看144F 08/11 22:49
推 bioshock: 我是覺得管案北農都弄不好 北市搞成這樣也不意外了147F 08/11 22:58
→ scopeowl: 柯好幾次都說蔡被綁架了 問題在於哪大家都知道151F 08/11 23:07
→ GV13 …
推 GV13: 一個黨主席可以被一個派系綁架 這不是無能什麼是無能153F 08/11 23:09
推 jimhall: 期待花媽賴神來選 覺得花媽比較可能被推來犧牲打 反正他自知無緣當總統 但是賴神要是一直躲 就會被看破手腳154F 08/11 23:12
推 bowen5566: 幹過台北市長後選民進黨艱困選區? 新系腦子沒壞?156F 08/11 23:12
推 EO45566: 這種條件擺明要柯難看 完全沒有要談的意思160F 08/11 23:28
推 Ahao: 在DPP大老眼中,蔡小英本來就不算自己人!161F 08/11 23:29
→ jojomaan: 蔡的「台灣價值」問了好幾次哦,柯P都回愛鄉土那句
蔡還是不滿意
為什麼有人會一直覺得柯蔡同盟是必然的事
如果蔡沒有說台灣價值,DPP其它人根本不會拿這打打
要拖到2024的話,接下來六年 藍綠會讓柯更難走
不認為柯可以連著被打六年162F 08/11 23:35
→ tallhigh: 蔡只是扮白臉新潮流就是扮黑檢,不要把蔡想的太善良XD168F 08/11 23:40
→ wolfking623: 我其實覺得從今天看下來 台灣價值像是民進黨給蔡英文169F 08/11 23:40
→ tallhigh: 看510事件,她要有主見的時候也是很有主見的170F 08/11 23:40
→ wolfking623: 的考題 因為黨內大家認為他私底下談協議 逼他表態
如果沒有台灣價值 八成也會逼蔡英文去問"中心思想"目的就是讓蔡英文認同自己推人的局
到今天都有很多獨派認為蔡柯勾結 故意保柯當選
所以台灣價值是一個局一個議題 最後都會是自己提人很明顯所謂民進黨基層跟名嘴都已經做好決定
柯說我支持台獨 那就消滅兩岸一家親 柯說以外的答案就自己推人 這樣基層就可以支持民進黨
所以今天見了李登輝 竟然出現老李被綁架 假新聞操作這種 獨派基層從一開始就不喜歡柯文哲
我覺得蔡跟新潮流如果一開始就有合作 局面應該要收的回來會有備案之類的 作為兩面手法的方案 目前看不到目前的局勢很亂而且很傷現在民進黨選情171F 08/11 23:40
推 oneyear: 蔡柯真的合作,上co2的節目幹嘛?184F 08/12 00:28
→ wolfking623: 這邊是變色龍跟蔡英文的訪談關於自提人選的議題
會發現蔡英文的說詞就是選對會決定 總統不插手
非常敷衍的說法 就是我不知道要問基層的意思
另外這個時間是5月14號 當時很多人覺得施政很爛
蔡英文覺得只是說不清楚 所以她竟然以為廣播可以拉民調 解釋施政 所以50分鐘的時間在說政策好棒棒
變色龍想問清楚蔡英文是不是真的支持柯P
加上柯媽媽的發言 覺得柯與蔡共謀政治算計186F 08/12 00:52
推 gg889g8: 柯媽媽的態度很明顯 但是現在不讓對柯更好了
讓了一定嘴什麼人情 不讓撐過去 吃無敵星星
蔡的態度我覺得開始是要讓 但後來去CO2節目 就是改方案那自己承擔吧198F 08/12 02:46
推 ppnow: 蔡軟弱到無可救藥,權力使人腐化202F 08/12 06:51
推 Miralles: 智障新潮流:你們都是細漢仔。
「蔡說照顧年輕人就是台灣價值就是讓柯過關」呵呵呵
那癩說過親中愛台就是提早給柯下台階了203F 08/12 09:01
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