看板 HatePolitics作者 takenostand ((紫色隱者))標題 Re: [討論] 關於柯P說時力路線選錯時間 Sun Sep 29 03:49:55 2019
※ 引述《jeanvanjohn (尚市長)》之銘言：
: 這個問題必須反過來說: 民眾黨的路線是正確的嗎?
: "沒有楊威利的楊艦隊，就是些雜魚編組起來的集團"(疾風之狼米大大的名言)，
: 民眾黨跟親民黨一樣，都是憑藉個人魅力成立的政黨，
: 但是個人魅力有限，這樣的政黨如果不能提出一套有效吸引人的手段，
: 真的能夠支持長久嗎?
: 至於時力的路線，早在太陽花之後他們要組黨我就批評過:
: 他們的問題就是一群烏合之眾，光有理想沒有現實，要不然就是投機客，
: 這跟他們綠不綠倒沒有關係，而是他們本身的左膠個性決定了失敗。
: 所以兩種路線都有問題，也沒什麼龜笑鱉無尾的。
關於政策路線這點，柯文哲之前有提過台灣需要一個中間偏左的政黨(尤其在民進黨全面
右傾之後)。主要方向是經濟政策偏右，主張不過度干預市場經濟，社會政策偏左，著重
在醫療跟教育的社會福利
所以如果柯沒有食言的話，民眾黨的政黨定位跟路線就是「中間偏左」，只是目前這些說
法還沒
在黨綱上看到，可能還需要點時間去完備，畢竟才剛成立2個月不到，大家在給點時間吧
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.136.12.167 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TZxbb9j (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1569700197.A.26D.html
※ 同主題文章:
09-29 00:25 theskyofblue.
Re: [討論] 關於柯P說時力路線選錯
09-29 03:49 takenostand.
推 Luciferspear: 他昨天是說等參選人完備一點會再提出啦 個人是有點嫌晚1F 114.24.108.74 台灣 09/29 03:52
理論上，這在組黨宣布前都應該搞好的
推 Molester5566: 社會政策偏左XDDDDDDDDDDDDDDDD3F 49.159.202.220 台灣 09/29 03:55
柯的醫療跟教育政策很左派好嘛，不過我看你可能左右不分吧= =
→ Molester5566: 坦白說啦 他實在沒資格講是中間偏左要比左 時力更左4F 49.159.202.220 台灣 09/29 03:59
所以時力是左派政黨，並不是中間偏左好嘛？更左有什麼問題?時力跟綠黨社民黨是同一
掛的左派
推 Luciferspear: 可能居家醫療數位平權教育很右吧6F 114.24.108.74 台灣 09/29 04:01
推 ramun: 時代更左就不叫中間偏左了 好嗎XD7F 61.227.35.177 台灣 09/29 04:03
時力就左派啊
當然全面右傾，選前喊左騙票，選後再修正路線說不能讓老闆不好過，這不是右傾?
→ webster1112: 大家都是成年人了 但是我有亞斯伯格11F 61.231.81.110 台灣 09/29 04:08
→ Xceberus …
→ Xceberus: 民進黨就是中間偏左的位置12F 42.75.70.44 台灣 09/29 04:09
早就是中間偏右了，面對現實吧，民進黨的左派幾乎被消滅光了，剩下新保守主義跟新自
由主義者，中間偏右是很客觀評價
→ Xceberus …
→ Xceberus: 你對勞基法的議題根本不熟吧13F 42.75.70.44 台灣 09/29 04:11
→ Xceberus: 勞動議題沒屎袋左 不代表是右派好嗎
乾，蔡英文用一堆老男藍的保守右派官僚跟學者，這是左?
這些事國民黨也搞過，國民黨就左了?稅制咧?不加稅，挖東牆補西牆不叫左，叫買票!
→ Xceberus …
→ Xceberus: 同婚平權多元教改 都循著白左自由派18F 42.75.70.44 台灣 09/29 04:16
同婚咧，修專法就是妥協了好嘛
平權多元跟保守跟宗教等右派勢力妥協的例子太多了!
→ Xceberus …
→ Xceberus: 看你用什麼新自由主義 就知道沒料了19F 42.75.70.44 台灣 09/29 04:19
那要看你對新自由主義的定位!還有，白左是貶抑詞你知道嗎？
→ Xceberus …
推 Xceberus: 你剛好打自己臉嗎 柯黨的神主牌21F 42.75.70.44 台灣 09/29 04:21
→ Xceberus: 自柯吸附就是保守右派
一看就知道你只有偏見，會想搞屯房稅的會是保守右派?保守右派就是最好政府完全放任
市場競爭好嘛
推 duduchiau: 組黨消息被內政部走漏 不然應該先弄好23F 220.134.44.167 台灣 09/29 04:22
推 dxoxb: 左派認為沒有100%左的就是右
不支持廢死的就是右 不過也沒必要吵這個 覺青還以為左有多香24F 111.71.98.169 台灣 09/29 04:23
推 duduchiau: 柯的醫療教育政策很左派+127F 220.134.44.167 台灣 09/29 04:24
乾，叫醫師去病患家裡看診是超級左派的思想:
社會精英該為大眾付出
→ dxoxb: 正常人本來就會有些議題偏左 有些議題偏右什麼都左或什麼都右的才不正常28F 111.71.98.169 台灣 09/29 04:26
不對喔，正常人會有慣性思考，台灣左右派是特殊的情況，才會出現有些議題左，有些議
題右
推 duduchiau: 某黨最擅長貼標籤 選戰利器30F 220.134.44.167 台灣 09/29 04:27
→ KaoBi24: 所以你認為同婚該修民法 跟民意全面開戰?別忘了同婚修民法在公投是慘敗的33F 123.194.159.79 台灣 09/29 04:28
民進黨自己內部就很多保守人士不支持修民法了，還開幹黨內左派咧
※ 編輯: takenostand (101.136.12.167 臺灣), 09/29/2019 04:34:17
推 Luciferspear: 2018民進黨講難聽點同婚根本縮了
大敗後蘇貞昌上來收拾的35F 114.36.179.220 台灣 09/29 04:33
→ Xceberus …
→ Xceberus: 時力的路線就是要喊得比民進黨更左37F 42.75.70.44 台灣 09/29 04:34
推 donkilu: 民進黨狗屁偏左，拿一堆企業的錢zzz38F 172.56.6.83 美國 09/29 04:34
真正有理想的左派就堅持募款啦，才不削資本家的臭錢咧XD
→ Xceberus …
→ Xceberus: 照你的標準 民進黨中間偏右 屎袋左上左39F 42.75.70.44 台灣 09/29 04:34
→ Xceberus: 那也不需要你們柯黨了
時力，社民，綠黨都是不切實際的左派好嘛
民眾黨走更現實的中間偏左完全沒路線衝突
→ Xceberus …
→ Xceberus: 民進黨的基本教義派掌過權嗎41F 42.75.70.44 台灣 09/29 04:36
推 Luciferspear: 民進黨很複雜的啦 實價登錄管碧玲找到黨內共識沒有42F 114.36.179.220 台灣 09/29 04:36
民進黨就組成複雜，從保守派到左派都有，只是組成比例一直在改變
推 dxoxb: "支持但不介入"最左了44F 111.71.98.169 台灣 09/29 04:39
哈哈
→ Xceberus …
→ Xceberus: 你是不是忘記吸附說蔡一例一休管太多45F 42.75.70.44 台灣 09/29 04:42
一例一休是失敗政策，柯說過要嘛就一口氣改成全面週休二日，長痛不如短痛，半吊子是
禍國殃民!
→ Xceberus …
→ Xceberus: 好左哦 天啊46F 42.75.70.44 台灣 09/29 04:43
推 tomchow76: 台灣沒偏左的本錢啦 認清事實吧!47F 220.129.126.80 台灣 09/29 04:43
推 dxoxb: 是不是反串 蔡英文巴不得大家忘記一例一休你還提48F 111.71.98.169 台灣 09/29 04:44
推 bloodyiris: 我覺得台民黨應該會偏右吧 呵呵50F 49.217.198.103 台灣 09/29 04:45
現在講還太早，等之後看表現再說
→ Xceberus …
→ Xceberus: 原來是要喊兩例才叫左XD51F 42.75.70.44 台灣 09/29 04:46
→ Xceberus: 果然是會用新自由主義這種瞎詞的左左
你要怎麼看左右是你家的事，我只知道你滿腦子偏見，看什麼人都是紅的
原來看單一議題可以決定屬性?那對neoconservatism來說，國民黨也很左啊
→ Xceberus …
→ Xceberus: 你可能要先去了解一下台灣的右派勞經55F 42.75.70.44 台灣 09/29 04:53
→ Xceberus: 有什麼主張 才不會這樣子鬧笑話
主張跟做出來是兩回事
→ Xceberus …
→ Xceberus: 民進黨是逐步的左傾 然後做妥協57F 42.75.70.44 台灣 09/29 04:57
傻眼，明明是在右傾當中
我自認為是一個社會主義者，以我的標準來看，民進黨已經不只是修正主義了，這種向資
本家妥協的行為根本是投降派!
拿了一堆資本家的政治獻金，你跟我說民進黨是左派?
社會住宅還是有在蓋，屯房稅也在研擬中，是那一點有問題?
→ KimWexler: 統獨卡在那 左右根本沒空間談62F 70.162.83.194 美國 09/29 05:33
推 mainsa: 柯文哲自己就是超級大右派理念 你怎麼會覺63F 110.50.139.77 台灣 09/29 05:34
柯文哲的大右派理念是什麼?你說來聽聽啊
→ KimWexler: 柯的想法是暫時擱置統獨 但是我認為64F 70.162.83.194 美國 09/29 05:34
→ mainsa: 得他有可能成立左派的黨 要左的話 時力 綠社 甚至以前的台聯都左的多65F 110.50.139.77 台灣 09/29 05:34
我沒否認時力，綠黨，社民黨這些更左，你看不懂?
中間偏左也是一種路線，也是實際存在這世界上的好嘛？柯文哲就是要走第三條路Third
Way or Middle Way
→ KimWexler: 這個現在實在是不太可能做到67F 70.162.83.194 美國 09/29 05:34
※ 編輯: takenostand (101.136.12.167 臺灣), 09/29/2019 05:47:18
推 baryca520: 推，等看柯怎麼說服選民68F 123.194.99.243 台灣 09/29 06:30
推 Orisinal: 中間偏左 錢從哪來??
經濟偏右 所以看來不想加稅69F 134.41.13.33 加拿大 09/29 06:32
對，這點柯文哲要講清楚，不加稅不可能社會福利走左，如果柯文哲最後還是不加稅，那
我也會當他是騙子
推 bbalabababa: 想怎麼做、說要怎麼做跟實際怎麼做還是有差距71F 114.44.206.48 台灣 09/29 06:33
推 akway: 柯明明是投機寄生派 什麼都可以好嗎73F 223.136.146.198 台灣 09/29 06:45
推 andy90498: 你是不是完全忽略國民黨全面左傾了74F 175.181.112.140 台灣 09/29 06:53
國民黨不是左傾，跟民進黨一樣只是買票手段
※ 編輯: takenostand (101.136.12.167 臺灣), 09/29/2019 07:14:42
噓 deathslipkno: 到現在民眾黨提出都還是屁話和空話 請查明後再撥 謝謝75F 223.138.114.242 台灣 09/29 07:47
推 devirnt: 這裡一堆左右不分的77F 42.73.3.194 台灣 09/29 07:49
推 hedes: 民進黨中間偏左？？？XDDDDDDDDDDDDDDD78F 1.161.234.20 台灣 09/29 08:08
噓 e12518166339: 一堆吹柯師父的文章就這篇最噁心，中間偏左？在光譜上他根本是保守主義好嗎？
你要不要先定義你的中間偏左？
你不要污辱左好嗎？笑死79F 111.248.90.248 台灣 09/29 09:02
推 jim352261: 我覺得勞工方面他肯用賴香伶就不會是右了 而且在老人共餐 公宅 這些方面也看的出來柯是偏左的 只是沒有像時代或綠黨那麼左84F 123.110.51.142 台灣 09/29 09:05
噓 e12518166339: 拜託賴香伶是當初台北市民選的好嗎一開始還有一個產業工會的，一堆覺青在臉書上號召灌票
柯還因為這件事情被「左膠」罵
如果用一個左的人就叫偏左，那馬英九用鄭村棋算不算中間偏左？
中間偏左的光譜是偏到多偏才不叫太左？通篇沒定義什麼叫中間偏左，然後一直吹88F 111.248.90.248 台灣 09/29 09:07
→ m82: 沒有干預市場經濟，笑死人
台灣哪有右派政黨97F 36.230.151.168 台灣 09/29 09:15
推 patric1414: 藍綠都是嘴巴左 動作右
關於賴香伶，事實上她上了之後柯讓她貫徹她的想法，比起用人，這個才重要好嗎99F 49.216.41.124 台灣 09/29 09:19
噓 e12518166339: 讓一個有才能的人在位置上貫徹自己作為，跟中間偏左的關係在哪？
我也可以這樣說，兩大黨津貼撒成這樣，左到不行，但因為其他議題關係綜合來說是中間偏左
討論事情不是這樣的好嗎 = =103F 111.248.90.248 台灣 09/29 09:25
推 patric1414: 因為就是個左派的人可以發揮，很多左派的人進了體制都被上面的人往右彎
至於灑幣，如果財源足夠當然很左，但是現實卻不夠109F 49.216.41.124 台灣 09/29 09:35
噓 e12518166339: 很多左派的人，是那些你要不要舉幾個例子
你都說「很多」了，就先不跟你吵什麼叫很多，你有辦法舉三個例子出來嗎113F 111.248.90.248 台灣 09/29 09:43
推 patric1414: 詹順貴 環評 許銘春 長榮118F 49.216.41.124 台灣 09/29 09:49
推 happy10838: 連偏左偏右都討論不出來 XD
如果真的偏左，現貧富差距不會這麼大119F 123.194.139.103 台灣 09/29 09:51
噓 sading7: 柯說過一例一休是政府管太多 這是保守主義 一點也不左121F 49.217.225.241 台灣 09/29 10:53
推 deegs10221: 如果說柯本人是右派腦還有道理啦
但政策推的都是中間偏左123F 1.173.68.126 台灣 09/29 11:02
推 ferrinatice: 民進黨的路線跟美國共和黨越來越近，左在哪裡？125F 118.169.11.45 台灣 09/29 11:03
--