看板 HatePolitics作者 ulycess (ulycess)標題 Re: [新聞] 北市府強推智慧販賣機入校園 首場說明會時間 Thu Oct 10 07:12:24 2019
站在教育現場工作者的角度來看
這個政策大概就一半一半
1.低年級學生我絕對反對用智慧販賣機，低年級學生說穿了只是穿著衣服的猴子，沒有自
制力可言，而且低年級因為心智發展關係，建立金錢觀念一定得用具體化的錢幣，要看得
見摸得著，不能用虛擬交易建立金錢觀念(其實我覺得就算到中年級還是不建議用虛擬交
易)
2.販賣種類真的太少，首先賣含糖的任何飲料(即便果汁蔬菜汁也是)家長一定會跳腳，牛
奶豆漿和100%無糖原味果汁可以賣，但是一天建議量是一份，如果機器能夠設定一人一天
只能買一罐，爭議會小很多
3.很多家長不喜歡合作社，這幾年家長努力下台北市國小合作社只剩下三間國小有合作社
，變相強迫學校設立合作社家長一定會反彈
4.台北市家長說全臺灣最難搞定的家長，就算要推只有一點點爭議的政策，都要有心理準備XD
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※ 同主題文章:
Re: [新聞] 北市府強推智慧販賣機入校園 首場說明會
10-10 07:12 ulycess.
推 wizardfizban: 建立金錢觀念要用具體錢幣的研究?1F 36.233.154.48 台灣 10/10 07:13
國小學生是處於具體運思期
低年級更是絕對的具體運思
要建立任何觀念，一定得用實際東西去操作
這是教育基本理論了
→ wizardfizban: 我第一次看到這論點 給個論文之類的吧! 聽起來很新奇 以前怎沒看人說過2F 36.233.154.48 台灣 10/10 07:14
※ 編輯: ulycess (42.77.109.5 臺灣), 10/10/2019 07:17:16
→ wizardfizban: 至於賣什麼 都說校方和家長會決定了另外沒強迫呀 都是家長會通過才設的4F 36.233.154.48 台灣 10/10 07:15
※ 編輯: ulycess (42.77.109.5 臺灣), 10/10/2019 07:20:23
→ pkpk23456: 以前屁孩買點卡也是毫無節制的買啊！？ 難不成會亂花錢是因為換成點數卡的關6F 111.71.215.25 台灣 10/10 07:19
這個通常是很小的時候金錢觀念就崩壞了
小時候沒玩當老闆賣東西遊戲，長大就不會有金錢觀念...
→ pkpk23456: 係？
換成悠遊卡父母還比較容易知道小孩把錢花在那邊吧！8F 111.71.215.25 台灣 10/10 07:19
推 wizardfizban: 所以論文在呢?
我真的沒聽過呀 所以給個理論根據吧虛擬貨幣問題戰那麼久 你這論點真的11F 36.233.154.48 台灣 10/10 07:21
講個文言文吧
虛擬貨幣其實就是把單位量轉為單位化的連續量
連續量這東西在低年級異常難搞定
把連續量分拆成一個一個單位量
才能有量感
這是我上次補救一個小孩的照片
請問3個50元硬幣可以換成幾個1元硬幣
http://i.imgur.com/EUJO94b.jpg
→ a1223356: 把小孩亂花錢當成是柯文哲的錯，這家長會不會太好當？如果這樣說，那放學後去超商買東西，也是柯文哲的錯哦？15F 180.217.105.248 台灣 10/10 07:22
推 wizardfizban: 我查了一下也沒看到你這論點
反倒是有人開課程教小孩數位理財18F 36.233.154.48 台灣 10/10 07:24
推 kk8921647: 其實很多年輕人也是把卡刷爆，這種從小培養對虛擬貨幣交易其實有幫助的，推台北家長全台最難搞定20F 1.200.222.207 台灣 10/10 07:25
推 pkpk23456: 我家小孩考不上台大，一定是柯文哲在學校設置智慧販賣機讓他分心不能好好讀書！柯文哲下臺，這樣好不好？23F 111.71.215.25 台灣 10/10 07:25
推 fattor: 低年級早就上網看a片了 現在小學生超強好嗎26F 42.72.111.63 台灣 10/10 07:26
推 ImBBCALL: 不就讓學生方便而已，真要處理應該把學校附近商家全拆了28F 114.32.120.99 台灣 10/10 07:27
※ 編輯: ulycess (42.77.109.5 臺灣), 10/10/2019 07:30:55
推 zoeapezoo: 合作社阿姨根本不會管你要喝幾瓶30F 117.19.210.181 台灣 10/10 07:28
→ n210110: 說實話 我小時候 就算校園沒有福利社 我還是可以跑 小七 全家，我有一段時間還蠻討厭喝水的，都用喝飲料來補充水分31F 110.28.35.156 台灣 10/10 07:29
推 roger4767: 可是現在家長是連放都不能放，不能消費要怎麼具體培養理財觀念呢34F 101.15.165.158 台灣 10/10 07:29
推 ReiFan: 第四點大推，真的超難搞且還會上演各種宮鬥戲碼36F 220.135.28.150 台灣 10/10 07:30
→ n210110: 當然 也有一部分是我爸媽其實不太管，不過 我其實覺得這也蠻好的，在我人生經驗中 我有很多事都毫無節制的去做，結果到後來 可能因為太輕易獲得，最後也沒興趣了38F 110.28.35.156 台灣 10/10 07:31
※ 編輯: ulycess (42.77.109.5 臺灣), 10/10/2019 07:40:28
→ roger4767: 反正小孩時期多照顧，長大了當社畜還不是每天加班完去便利商店報到...43F 101.15.165.158 台灣 10/10 07:36
推 pkpk23456: 現在的問題不是因為父母是雙薪家庭，或都是隔代教養，導致小孩在該由父母陪伴的時間，卻都是用物質來滿足小孩造成的？要是小孩有父母陪伴，最起碼可以更早發現小孩的價值觀有否偏差不是？45F 111.71.215.25 台灣 10/10 07:39
推 wizardfizban: 所以你還是沒給理論根據呀....
從頭到尾你說的都是個人看法
我查了一下也沒看到類似論點
反而是看到要從小教小孩數位理財的51F 36.233.154.48 台灣 10/10 07:46
推 tna006: 總結；因為市長是柯文哲55F 49.159.123.100 台灣 10/10 08:11
噓 chkao: 你是教育工作者?也太可怕了！56F 218.161.34.70 台灣 10/10 08:29
→ btm978952: 然後給樓上，具體運思期的研究這麼多，自己去看吧60F 101.14.245.110 台灣 10/10 08:32
噓 O2BirDMinG: 小時候打電動買虛寶不就是用虛擬貨幣？早上看捷運站多的是小學生自己拿悠遊卡搭捷運，現在小孩沒你想得那麼無法生活自理62F 36.238.37.144 台灣 10/10 08:34
→ ecejc: 不是有些北歐國家的無現金支付跑很前面嗎那他們是怎麼處理小朋友具體計量的問題
另外如果我家孩子就是比較高大
一天要喝兩三瓶豆漿要怎麼辦?
總不能最後逼著他去搶其它孩子的份額66F 114.37.172.129 台灣 10/10 08:37
推 duduchiau: 低年級學生不要給他儲值就好了
我家小一屁孩我想給他喝牛奶 其他家長憑什麼幫我決定71F 125.227.69.169 台灣 10/10 08:54
推 Siriusnota: Pigat認知發展理論是最基礎的教育理論了吧，一直有人伸手要理論又不自己查一下是怎樣
Piaget 打太快手誤74F 42.77.112.82 台灣 10/10 09:00
噓 joy462110: 講個笑話，7-11歲具體運思期，國小低年級數學都用具體物在操作練習。所以，不可以用悠遊卡。去逛一下國小教室，誰在所有課程讓全班都有用實體物來操作學習數與量概念？全班都用實體物學習進位、交換概念？個案當通則，具體運思不是這樣解釋！78F 36.232.207.120 台灣 10/10 09:06
推 wizardfizban: 所以piaget和數位貨幣的關係是?
我就是查不到才問呀85F 36.233.154.48 台灣 10/10 09:08
→ bbbing: 某些看板就充滿沒金錢觀念的老孩子87F 220.137.57.79 台灣 10/10 09:10
推 Delisaac: 有些人孤陋寡聞沒知識還硬要別人教他，真的臉皮夠厚，柯糞尤其如此88F 114.37.253.191 台灣 10/10 09:11
→ ecejc: 把具思期用來當一定要用現金的理由很瞎
每有革新技術出來 都有傳統派用類似理由擋90F 114.37.172.129 台灣 10/10 09:14
→ keydata: 小學生要不要禁手機啊，不然手機就可以訂手搖飲啊92F 223.137.198.141 台灣 10/10 09:16
推 benothing: 蠻不錯的論點，我想至少小學四年級以前不太適合。是說我不知道未來家長是不是真的都會幫小朋友準備一張儲值的悠遊卡，或是到後面反而變成另一種被同學霸凌的提款機這樣。
小學生禁帶手機，學校好像都是這樣規定，某樓身邊沒問過人？94F 111.71.5.91 台灣 10/10 09:27
→ istale: 應該從以物易物開始吧101F 106.107.190.83 台灣 10/10 09:37
噓 dbalruke: 大人的金錢觀念就多好？你可以簽賭債包小三我不能投飲料？這個嘴臉也是呵呵102F 27.247.169.148 台灣 10/10 09:43
→ benothing: 我不知道樓上到底想要表達什麼？104F 111.71.5.91 台灣 10/10 09:50
推 wgstheduke: 如果你是教育工作者至少給個論文吧，還有不要給個野雞期刊。105F 42.74.170.212 台灣 10/10 09:52
推 jvc50: 怕小孩亂花不要給他儲值，我小時候我媽不給我零用錢，家裡她會買水果飲料布丁，現在父母要賺錢通常都把錢丟給小孩，也沒在管小孩用在那裡，以前我同學說他是鑰匙兒童，父母把錢丟給他，也沒在管他。111F 27.52.126.186 台灣 10/10 09:55
推 gmoz: 時代在變化 實體貨幣只是用你的角度去看
當你的生活經驗跟不上時代時 就知道了
提早讓小孩接觸數字我反而覺得是好事
請問你在家不會用到嗎? 難道只會在學校?
提早讓小孩知道兩種花錢方式的差異有何不好而且卡片的金額跟消費紀錄也是家長能管控的建立金錢觀念一定要用具體化的錢幣 ->
知道計算概念一定要先從實體化的算盤開始116F 61.65.118.176 台灣 10/10 10:13
推 sulunpas: 你以為販賣機裡的東西是無限的嗎124F 223.137.33.63 台灣 10/10 10:22
噓 lololosett: 以前合作社會管制只能買一份嗎?可以再扯一點125F 49.214.167.244 台灣 10/10 10:30
噓 Wush978: 第一點可以去跟幼兒教材講嗎？像巧虎
現在上幼稚園前就在教他們行動支付了127F 111.240.217.31 台灣 10/10 10:30
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