看板 HatePolitics作者 indium111 (#ttyhg)標題 [討論] 為什麼柯文哲在台北市的信任度最低?時間 Sun Nov 10 02:01:10 2019
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10月的美麗島國政民調
有關柯文哲在各地區的信任指數
新北市: 50.5
台北市: 40.3
桃竹苗: 47.0
中彰投: 42.3
雲嘉南: 46.8
高屏 : 43.6
基宜花東外島: 48.6
台北市的信任最低
但隔壁的新北市最高
甚至桃竹苗也是很高
這到底是什麼原因?
有台北人可以解釋一下嗎?
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[討論] 為什麼柯文哲在台北市的信任度最低?
11-10 02:01 indium111.
11-10 09:43 zangetsu9006.
※ 編輯: indium111 (114.38.81.151 臺灣), 11/10/2019 02:01:52
推 saiyuki1412: 台北人不是本來就比較機掰嗎1F 114.33.105.92 台灣 11/10 02:02
→ indium111: 新北跟台北也很近，沒道理差那麼多吧2F 114.38.81.151 台灣 11/10 02:02
推 nightwing: 前提 對於美麗島民調的信任指數是多少3F 180.177.132.163 台灣 11/10 02:03
推 MVPGGYY: 柯自己就有解釋過這個現象啊4F 180.217.237.151 台灣 11/10 02:03
→ indium111: 吳董對柯文哲算是很友善的，應該不至於惡搞柯文哲吧5F 114.38.81.151 台灣 11/10 02:04
推 neil136: 老人、只看藍綠，這類占台北多數7F 101.12.42.132 台灣 11/10 02:04
推 IDfor2010: 朦朧是一種美8F 36.226.67.65 台灣 11/10 02:04
推 thouloveme: 因為台北市民很嚴格 做得好一樣挑骨頭9F 36.226.163.232 台灣 11/10 02:04
→ nightwing: 情人因不了解而相愛 因了解而分手10F 180.177.132.163 台灣 11/10 02:05
→ thouloveme: 而且台北市新聞多
越了解 越嚴格
信任也就是一種主觀感覺 #心情文11F 36.226.163.232 台灣 11/10 02:05
→ EggAcme: 你在那邊施政，一定是得罪那邊的人啊14F 36.234.153.218 台灣 11/10 02:07
推 terry1020: 台北市最雞掰啊15F 114.136.183.62 台灣 11/10 02:08
→ EggAcme: 只要執政或者改革一定得罪人。16F 36.234.153.218 台灣 11/10 02:08
→ showwin: 砍老人年金阿17F 111.251.4.214 台灣 11/10 02:12
推 thouloveme: 表格中對民眾黨信任指數真高
嚇到
那不是柯的黨嗎XD18F 36.226.163.232 台灣 11/10 02:13
你數據解讀錯誤了
那是台灣民眾黨的支持者對柯文哲的信任指數
柯文哲身為台灣民眾黨黨主席
民眾黨的支持者對他信任度高是很正常的
推 thouloveme: 可以解釋一下嗎
時力的也滿高的21F 36.226.163.232 台灣 11/10 02:15
時代力量跟民眾黨支持者屬性接近
所以時代力量對於柯文哲的信任度也會比較高
※ 編輯: indium111 (114.38.81.151 臺灣), 11/10/2019 02:28:27
推 mithralin: 就跟台北市得票率差不多不是?
然後這個是10月國政報告民調的東西
樓主沒提到的是蔡英文在台北市的信任度23F 36.226.78.232 台灣 11/10 02:29
→ indium111: 我也沒提到韓國瑜的26F 114.38.81.151 台灣 11/10 02:34
→ mithralin: 也是最低，而且比柯P還低27F 36.226.78.232 台灣 11/10 02:34
→ indium111: 我只是很好奇，柯市長不是做得很好嗎?為什麼台北市民反而對柯的信任度最低28F 114.38.81.151 台灣 11/10 02:34
推 jackyhsiao: 120位抽樣感覺樣本數很少欸，如果都抽到老人，柯在台北這樣算是還好，哈哈哈30F 223.139.161.116 台灣 11/10 02:35
推 akway: 得票率不就告訴你了33F 111.71.121.217 台灣 11/10 02:35
→ indium111: 台灣2300萬也只抽出1000多人而已
抽樣的重點是在夠隨機34F 114.38.81.151 台灣 11/10 02:35
→ jackyhsiao: 時力還那麼多人信任柯欸，難怪小綠全部跳船
中點為啥台北抽那麼少啊，倒數第二少欸，哈哈哈36F 223.139.161.116 台灣 11/10 02:36
依照這幾個區域的人口比例來看
台北市人口本來就比較少了
相對抽到的人比較少不是很正常嗎?
如果台北抽到的人數占一半以上，這抽樣才是有問題的
→ ilanalan: 柯就講話白目愛嘲笑人啊，跟他務實施政搭不起來40F 114.44.58.142 台灣 11/10 02:38
如果是講話白目的話，那其他區域的信任度應該也會跟著下降
除非能證明台北人是比較討厭講話白目的人
※ 編輯: indium111 (114.38.81.151 臺灣), 11/10/2019 02:42:37
→ EggAcme: 按人口比例很正常啊...桃竹苗 中彰投 新北 高屏 雲嘉南 哪個綜合人口比台北市少42F 36.234.153.218 台灣 11/10 02:42
→ fonzae: 你看上次市長選舉,丁的票數就不意外了44F 220.135.27.187 台灣 11/10 02:42
推 HsiangFly: 台北人投他是要他做事不是要他選舉的45F 223.140.113.97 台灣 11/10 03:30
→ s555666: 就無能市長，政績靠網軍集團帶風向，所以直接感受到柯屁的台北市民才會對柯屁不滿46F 111.83.92.158 台灣 11/10 03:47
→ Landius: 台北市有30就該笑了,40簡直要開香檳.
天龍國的度量衡就是這麼樸實無華且異樣48F 220.129.230.136 台灣 11/10 03:51
推 chungrew: 這很有趣
首先你要檢查 到底有沒有統計抽樣偏誤其次 才是檢視敘述統計背後的意涵
最後 柯文哲的盤是什麼？
2014是通吃綠全部+中間+淺藍
2018是綠扣掉深綠(淺綠、中間綠、綠柯)+中間+淺藍
用2018最後的選票來看 就是40%出頭
那用這個角度看 其實跟民調也不多
也不會太不合理
還有台北市的選民結構本來就是比較特殊我真心不認為台北市民本質跟其他人有差很多還不都外縣市搬進去的50F 111.241.98.243 台灣 11/10 04:12
推 duduchiau: 天龍國的風格+1 但他們對於柯的信任度40.3還是高於蔡英文38.3與韓國瑜36.163F 223.138.225.121 台灣 11/10 04:23
推 s555666: 柯糞不是很愛說超越藍綠，怎麼碰到不利的時候就說基本盤? 你以為台北市偏藍才不支持柯屁嗎？ 那新北和桃竹苗怎麼說? 柯糞不敢承認柯屁是個無能市長，真得是縮頭烏龜65F 111.83.92.158 台灣 11/10 04:24
推 chungrew: 非要我把話講白嗎？
白話講 就是台北市外省人太多
比例上比外縣市高 這是客觀事實沒錯吧年輕的外省第三代、第四代還好
老一輩外省人那種堅固的意識型態
根本不是幾句話輕易動搖的了70F 111.241.98.243 台灣 11/10 04:28
→ fonzae: 柯要是無能，藍綠不就低能，而且以柯來看可以在藍綠夾殺，還有這種民調，很強了
尤其是柯只有短短的四年達到76F 220.135.27.187 台灣 11/10 04:33
噓 Failiggy: 不敢提蔡包更低笑死 這帳號就綠粉在那邊帶風向假中立79F 223.136.255.195 台灣 11/10 04:39
→ peterturtle: 柯台北信任度40很低嗎？怎麼不問問蔡的台北信任度多少？81F 223.137.158.220 台灣 11/10 04:41
推 aoyama618: 沒發敬老金，信任度少15%83F 39.10.94.121 台灣 11/10 04:43
→ peterturtle: 還有我查了一下，中間偏綠的選民比起蔡居然更信任柯文哲 www84F 223.137.158.220 台灣 11/10 04:44
→ liuyc888: 遠看是朵花 近看是喇叭 合理86F 36.228.37.212 台灣 11/10 04:46
→ peterturtle: 淺藍對蔡的信任度還高於淺綠，我覺得該是時候反省下了啊，仔細想想在中立獨派中蔡為什麼會輸柯87F 223.137.158.220 台灣 11/10 04:47
→ liuyc888: 柯在台北信任度當然高啊 根本是國民黨的側翼 很正常
國民黨沒什麼好罵的 北農韓國瑜好有料中間偏綠信柯 藍藍也信柯 中間選民也挺柯 照理柯應該800萬票吧 真是笑死人的柯粉90F 36.228.37.212 台灣 11/10 04:50
推 touchbird: 師傅在澳大利亞的信任度應該也很高96F 42.73.108.46 台灣 11/10 04:54
→ peterturtle: 有意見去跟美麗島講，你英信任度G4淺藍60、G6淺綠35，柯G4到G6都差不多5597F 223.137.158.220 台灣 11/10 04:58
G4可不是淺藍，G6也不是淺綠
http://www.my-formosa.com/News/upload/05(79).jpg
G4代表的是對兩黨皆有好感，且強度相同
G6代表的是對兩黨皆有惡感，且強度相同
G5代表的是對兩黨皆無感
你要問美麗島的意見
我看吳董會先嗆你連定義都看不清楚，解讀當然通通都是錯的
要自以為是發表意見，麻煩先把別人的東西看清楚吧
推 wu87211: 每天一堆被操作的新聞99F 111.246.112.218 台灣 11/10 05:18
推 bradyhau106: 距離的美感 我記得柯有回過100F 180.176.128.213 台灣 11/10 05:21
※ 編輯: indium111 (220.134.57.130 臺灣), 11/10/2019 05:22:16
→ peterturtle: 好抱歉，是我的錯
他那樣擺太容易被誤解了啦 =_=
既然不是連續群組為什麼還要用折線圖101F 49.159.53.81 台灣 11/10 05:22
→ indium111: 用你的話回答你，自己去問吳董
順便回答你的第一個疑問，台北是藍營最大票倉，討厭蔡英文是正常的，倒不如說小英在實施年改後還能有這樣的信任度我看連吳董看到數據也會嚇一跳104F 220.134.57.130 台灣 11/10 05:25
推 kenshin333: 陳水扁當初做成那樣還不是落選，臺北不意外啦109F 114.38.245.161 台灣 11/10 05:30
→ peterturtle: 小英不也是新北50台北38，台北人比較刁吧111F 49.159.53.81 台灣 11/10 05:36
→ indium111: 小英是綠的，在台北被討厭是正常的
但柯文哲是白色的，信任度如果跟蔡英文差不多，這中間必定有個原因
新北是搖擺區，顏色可以變來變去的113F 220.134.57.130 台灣 11/10 05:40
→ peterturtle: 另外年改傷的是軍工教不是台北人吧？這中間的連結麻煩解釋一下117F 49.159.53.81 台灣 11/10 05:44
台北市是全國公務人員最多的城市，這樣很清楚了吧
→ samuraiboy: 家裡有長輩的問一下不就知道了嗎119F 220.134.248.58 台灣 11/10 05:45
推 NXT0614: 整天搞選舉打政敵啊120F 68.180.36.250 美國 11/10 05:45
→ samuraiboy: 問藍的長輩會覺得柯是綠的，問綠的長輩會覺得柯是紅的，這就不明白了121F 220.134.248.58 台灣 11/10 05:46
※ 編輯: indium111 (220.134.57.130 臺灣), 11/10/2019 05:48:16
→ peterturtle: 等等，我說，姑且台北也有260萬人，就算裡面有20%整整52萬人是軍工教好了，你跟我說這20%人口讓滿意度從50掉到40是不是有點扯？
更何況全台灣公務員也只有35萬左右123F 49.159.53.81 台灣 11/10 05:54
→ indium111: 20%人口只從50->40不是算很少了嗎?128F 220.134.57.130 台灣 11/10 06:00
→ peterturtle: 你跟我說選舉這種差個5%就是痛苦差距的就算了，要影響一個平均性質的數據這點人不夠吧？129F 49.159.53.81 台灣 11/10 06:02
→ indium111: 20%人口還不算多嗎? 這可沒算進家屬132F 220.134.57.130 台灣 11/10 06:04
→ peterturtle: 很多了，對一個平均性質的數據來說50到40相當於『20%人口改打零分』
而且事實上「台灣軍工教」只有63萬人口，都算在台北市頭上才有這種火力而且按那統計方式，這20%還必須是從平均信任掉到極不信任，要是本來就已經是比較不信任往下評零分，需要轉換的人口要有40%133F 49.159.53.81 台灣 11/10 06:05
你的爭執點真是讓我看不懂
不過我可以告訴你吳董的信任度調查是5分法
很不信任、有點不信任、還算信任、很信任、未明確回答
只有五種回答選項，根本沒有打幾分的問題
看民調的時候，先把各種數字的意義搞清楚吧
推 a396216: 台北人自以為下等人141F 36.234.163.36 台灣 11/10 06:19
→ peterturtle: 台北市軍工教再多也不該有40%的人打零分吧？又不是希臘142F 49.159.53.81 台灣 11/10 06:20
推 victorly: 因為只有他肯做對的事
其他人都是自己縣市最高 其他縣市最低144F 220.137.164.153 台灣 11/10 06:21
你是說，信任度越低就代表做的事情越對嗎?
你不會是想告訴我韓導的低信任度是因為韓導都做對的事情吧?
※ 編輯: indium111 (220.134.57.130 臺灣), 11/10/2019 06:28:29
推 kyle10224: 原北市既得利益者，被柯P依法辦事剝奪，必投很不信任，不意外146F 39.10.226.143 台灣 11/10 06:24
→ peterturtle: 簡單說就是我認為本來就已經很藍的台北公務員不信任票，就算再肚爛對蔡的影響力也根本沒你想像中多，這樣講有沒有很清楚明白148F 49.159.53.81 台灣 11/10 06:27
→ indium111: 自己去看清楚吳董民調最底下的問卷吧所有問題的問法都在最下面可以看到152F 220.134.57.130 台灣 11/10 06:29
※ 編輯: indium111 (220.134.57.130 臺灣), 11/10/2019 06:30:49
推 steven30528: 柯的新聞太多，台北人也挺G8,要等新一輪政績慢慢出來才會好轉154F 180.204.99.102 台灣 11/10 06:30
→ peterturtle: 回過頭來算基本盤好了，台北新北的藍綠比例我看我就看議會吼，大概3：2跟4：3，直接用這算，用極信任極不信任去分，那就是台北滿意度40新北43，但事實上是4050 -- 所以你看，我充分懷疑台北人就是比較刁
然後因為我現在懶得打計算機所以就不考慮無黨籍的票了，那些給很閒的人去算吧
五分法？沒問題啊，我是用五分法去算的沒錯，就有貼計算信任度的公式吼你要是不喜歡零分這個用詞，那全部改成「很不信任」還是「極不信任」我想你就能看懂了156F 49.159.53.81 台灣 11/10 06:34
推 a810086: 朦朧美+台北人胃口特別刁，誰上都很難伺候的了台北人，如果當初是丁守中我不相信今天滿意度會多高170F 1.34.174.207 台灣 11/10 06:49
噓 dream99: 賴神被菸軍打一個月，民調就崩盤求饒。你就知道台灣多少傻子好騙好洗腦，柯文哲被藍綠打多久打多狠，滿意度已經很高了…173F 59.126.109.44 台灣 11/10 06:52
→ peterturtle: 然後再給原PO補充一下，他那個「五分法」其實不是什麼很神奇的玩意兒，你也許看的很炫砲，但在我眼中概念其實就是給100、75、50、25、0分，然後全民平均，所以選極不信任就給零分沒錯啊。176F 49.159.53.81 台灣 11/10 07:07
五分法在問卷調查很常用的
還有我可沒說過什麼很炫炮或者很神奇
別亂把話塞給別人
推 assassin5561: 柯的發言明顯偏中，支持度低成這樣還台北很藍？我是不知道你們怎麼解讀啦，大概有人覺得大安區一個人可以投十票（挖鼻182F 39.12.170.48 台灣 11/10 07:07
耶，我每次說柯文哲發言偏中
柯粉可都是氣撲撲的
台北市很偏藍的，最少在吳董這個民調是很偏藍的
http://www.my-formosa.com/News/upload/006(4).jpg
這個民調在所有地區中，台北市對國民黨的好感度最高
→ peterturtle: 你只要稍微offset一下就明白了186F 49.159.53.81 台灣 11/10 07:08
→ samuraiboy: 你的解讀不就跟姚文智一樣，所以他出來選就輸啦187F 220.134.248.58 台灣 11/10 07:13
推 smisfun: 水準高對政治人物要求高189F 101.12.60.55 台灣 11/10 07:32
※ 編輯: indium111 (220.134.57.130 臺灣), 11/10/2019 08:03:29
推 genheit: 看得最清楚，就是個沒有原則的撈仔190F 172.58.45.29 美國 11/10 08:04
推 catsai: 扣掉綠腦藍腦有33%就超厲害，台北智障藍腦特多。191F 122.117.182.17 台灣 11/10 08:09
→ yoji520: 距離產生美感193F 223.139.190.48 台灣 11/10 08:13
推 ke0119: 當然是是評分人的問題XD194F 180.16.216.209 日本 11/10 08:20
→ super1314159: 菸粉不要再躲在推文集體打手槍了啦 難看ww195F 42.77.30.246 台灣 11/10 08:22
噓 amare1015: 這篇太好笑 都知道是藍營大票倉 結果說在藍腦眼中把柯看成白的? XDDDDDDDDD197F 118.168.58.183 台灣 11/10 08:30
推 p1227426: 40趴 可以選總統了199F 111.71.215.198 台灣 11/10 08:45
推 terminator3: 連藍蛆都挺不下去的撈仔 笑死200F 223.138.163.134 台灣 11/10 08:50
推 whiteheart: 怪選民囉201F 61.219.63.165 台灣 11/10 08:52
→ WFSGT: 把其他縣市長的各縣市民調也貼上來再來討論
你只給柯文哲的，怎麼知道他真的很低202F 110.50.168.5 台灣 11/10 08:58
推 ianbh: 明明比小英跟韓都高。205F 223.137.221.170 台灣 11/10 09:13
→ offstage: 台北人奧客多又愛雞排阿
民進黨可是差到不是推不出台北市長候選人，就是傾全黨之力總統大力加持，也拿不到20的支持度，也就是超過80%的台北市民反對民進黨耶，你的數學跟理解力都有待加強喔，加油。206F 180.217.152.241 台灣 11/10 09:25
推 jack0216: 當然是選民的問題哈哈 沒看到柯糞之前嘴年輕人被洗腦不支持柯屁212F 49.217.32.68 台灣 11/10 09:34
推 roger1976: 台北人才知道他做的很爛啦 垃圾柯糞214F 27.247.135.64 台灣 11/10 09:46
→ RD5566: 飽漢不知餓漢飢215F 223.137.170.208 台灣 11/10 09:51
推 picapoya: 不就施政不佳台北人最知道嗎？自己解釋的能做數阿？那怎麼不解釋成台北人就是認為你做不好呢？
當選的時候就不說台北很藍，施政滿意度信任度吊車尾時，台北就很藍了216F 175.96.96.205 台灣 11/10 10:16
→ zmiouiou: 市府滿意度跟市長滿意度脫鉤應該就
能解釋了吧，柯的負面新聞比例大概是
最高的，之前沒投給柯的，看到新聞心裡會想說 馬的如果是丁(姚)上就好多了
但只問市政滿意度，又正常了221F 1.163.183.82 台灣 11/10 10:49
推 nofish: 台北人就這樣啊 機車歸機車 你說再選一次 還會是柯（如果可以選第三次的話）226F 223.137.95.206 台灣 11/10 11:15
推 hygen: 因為只看藍綠不問是非的人太多，你看連韓總機這種人都挺的下去就知道這些人的水準如何了228F 39.11.164.203 台灣 11/10 12:34
推 cvb123456789: 台北人知識水平相對高 要求相對比較高 但我認為跟柯的失言也有一定的關係231F 118.166.187.182 台灣 11/10 12:57
→ redlance: 阿扁不是拿70%？234F 223.138.12.200 台灣 11/10 14:04
推 Waylon107: 這不是跟韓導一樣，高雄討厭度破表，外地還一堆韓粉拜神
柯粉也差不多是那樣235F 1.200.53.40 台灣 11/10 14:40
推 airways: 笑死 柯屁第二任就做超爛 跟屎一樣
只有政黑跟外縣市柯糞還在拜238F 110.26.103.139 台灣 11/10 16:54
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