看板 HatePolitics作者 zxcelephant標題 Re: [新聞] 反滲透法年底前通過？柯文哲：恐引起相時間 Fri Dec 20 15:57:23 2019
※ 引述 《suntw (主序星)》 之銘言：
:
:
: 柯文哲指出，對他來講，重點不是標題，重點是內容是什麼、到底要怎麼執行，他建議，
: 保衛國家安全，在這個大帽子底下大家也不會有疑慮，但到底要怎麼執行，如果大家有疑
: 慮，他是建議好好討論，也不要說不討論強行表決，那就真的不好。
:
: 媒體詢問，若安排下會期過關？柯文哲稱，重點不是在哪一個會期，自己倒覺得「你要過
: 也可以，不過你要講清楚，給大家有充分的討論」。其實一個法案大家要充分討論，真的
: 有誠意，一個禮拜、兩個禮拜也夠了。所以他覺得，不要在沒有討論的狀態下通過，過了
: 沒辦法執行，這樣反而更慘。
:
:
時間是這樣的
108.10.29
民進黨用人數優勢突破藍營杯葛
代理人法順利一讀，交付委員會審查
記得當時還有DPP打工仔上八卦版爆掛
http://bit.ly/35ak7kS
108.11.01
時代力量
提出要代理人法直接二讀被民進黨封殺
理由是
此法影響甚鉅需要討論併案處理
http://bit.ly/2s746OR
108.11.15
代理人法確定過不了
因為
一讀交付委員會後就都沒有排審
加上民進黨團已經計劃12月下旬要休會
http://bit.ly/34AZeyF
「中共代理人」修法 立院本會期確定過不了 - 政治 - 自由時報電子報
首次上稿 09:43更新時間 18:50 新增陸委會與立委李俊俋說法中國持續強化對台統戰，立法院民進黨團、時代力量黨團及多位民進黨立委均提出「中共代理人」相關修法草案，並於10月29日交付委員會審查，不過，才付委過半個月，民進黨團總召柯建銘受訪時證實，本會期已來不及三讀。 ...
再來是
王立強共諜案
中間有沒有派人去澳洲的烏龍就不提了
https://i.imgur.com/zalw9iO.jpg
https://i.imgur.com/36O9mcs.jpg
108.11.23
民進黨預告會提出反滲透法取代代理人
並且會直接二讀
理由是代理人法版本太多難有共識
http://bit.ly/2rcU0f5
108.11.25
民進黨團提出反滲透取代代理人法
http://bit.ly/2ZdsLxp
民進黨版《反滲透法》草案全文曝光 29日逕付二讀-風傳媒
立法院民進黨團今（25）日舉行記者會，由總召柯建銘、幹事長管碧玲、書記長李俊俋，公布《反滲透法》草案全文，共12條。民進黨團提案後，明（26）日將於程序委員會提案增列議程，預計28日由李俊俋於內政委員會主持公聽會，29日於院會提案逕付二讀。民進黨團版《反滲透法》草案全文如下：第一 ...
同一天
108.11.25
時代力量酸歡迎大轉彎
若民進黨真有心修代理人法
12月中之後停止開會應該就免了
http://bit.ly/2Zdk2v9
108.11.28
國民黨團要求行政院也要提供版本討論
http://bit.ly/2s4HrTs
批民進黨「反滲透法」 國民黨團：政院應提草案 - 政治 - 自由時報電子報
立法院可能提前於下月18日起停會，民進黨團力拚在本會期三讀近日提出的「反滲透法草案」；國民黨團上午召開記者會痛批民進黨修法打假球，過去所提的相關法案結果都不了了之，這次提出的「反滲透法草案」甚至比2017年版本更草率，是以國安之名行政治詐騙之實，要求行政院提出政院版草案，並交由委員會審查、落實程序正 ...
同一天
108.11.28
行政院說不會有中央機關版本
http://bit.ly/2EhV1p9
108.11.29
反滲透法二讀
http://bit.ly/2sK3HC8
108.11.29
時代力量徐永明說反滲透只是做半套
徐永明在臉書指出，民進黨今天大肆宣傳「反滲透法」逕付二讀，但卻
放任紅色勢力滲透宮
廟、政治人物收受中國黨政軍獻金等漏洞不處理。
http://bit.ly/2ZdkklJ
108.12.10
內政委員會 反滲透法二讀協商
時代力量提出想要加入
時代力量版的
兩岸人民關係條例
反境外敵對勢力併吞滲透法
在12.13的院會裡頭能夠併案討論
https://youtu.be/RXP7zLLGNAs
108.12.12
陸委會說
無心的非故意行為不會被罰
至於是否有心給法院自己判斷
而且
必須滿足
境外勢力指示委託資助 + 有干預的行為
才會受罰
http://bit.ly/2ROCiJu
108.12.13
時代力量
想要讓自己版本的反滲透法加入二讀討論
被民進黨一致否決
https://youtu.be/UaGxceb577Y
108.12.18~ 108.12.30
立法院休會，
預計31號強勢表決通過
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代理人法的規範範圍
明顯比反滲透法更廣更嚴格沒錯吧
代理人法
因為版本多要討論，所以不能直接二讀
反滲透法
因為代理人版本太多，所以要直接二讀
然後
我們要休會放寒假半個月
哇靠 ，這什麼鬼邏輯啊
需不需要討論都給你們講就好了
而且你他媽還自己決定放假半個月
當初審消防法的時候
就算黃國昌跟行政院版本有一點摩擦
但至少是在""
有討論過""
綜合所有人需求的情況下審案欸
反滲透法
沒有中央版本，只有民進黨版
又拒絕其他黨團版本加入一起討論
然後即將用人數優勢強勢通關
拜託
台灣不是共產國家，一黨說了算好嗎…...
假設今天提法案的過程
國民黨拒絕其他版本討論
休會半個月再用人數優勢通過
全台不暴動再衝立法院才奇怪吧
怎麼國民兩黨立場換過來
人民就可以接受這種立法過程
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民進黨版反滲透法全文
第一條
為防範境外敵對勢力之滲透干預，確保國家安全及社會安定，維護 國家主權及自由民主憲
政秩序，特制定本法。
第二條
本法用詞定義如下：
一、境外敵對勢力：指與我國交戰或武力對峙之國家或團體。主張採取非和平手段危害我國
主權之國家或團體，亦同。
二、滲透來源：
（一） 境外敵對勢力之政府及所屬組織、機構或其派遣之人。 （二） 境外敵對勢力之政
黨或其他訴求政治目的之組織、團體或其 派遣之人。
（三） 前二款各組織、機構、團體所設立、監督管理或實質控制之 各類組織、機構、團體
或其派遣之人。
第三條
任何人不得受滲透來源之指示、委託或資助，捐贈政治獻金，或捐贈經費供從事公民投票案
之相關活動。 違反前項規定者，處五年以下有期徒刑、拘役或科或併科新臺幣五百萬元以
下罰金
第四條
任何人不得受滲透來源之指示、委託或資助，為總統副總統選舉 罷免法第四十三條、公職
人員選舉罷免法第四十五條各款行為。
違反前項規定者，處五年以下有期徒刑、拘役或科或併科新臺幣五百萬元以下罰金。
第五條
任何人不得受滲透來源之指示、委託或資助，進行遊說法第二條所定之遊說行為。
違反前項規定者，處三年以下有期徒刑、拘役或科或併科新臺幣一百 萬元以下罰金。
第六條
任何人不得受滲透來源之指示、委託或資助，以強暴、脅迫或其 他非法方法擾亂社會秩序
，或妨害合法舉行之集會、遊行。
違反前項規定者，處一年以上七年以下有期徒刑、拘役或科或併科新臺幣五百萬元以下罰金
。
第七條
受滲透來源之指示、委託或資助，而犯總統副總統選舉罷免法第五章、公職人員選舉罷免法
第五章或公民投票法第五章之罪者，加重其刑至二分之一。
第八條
法人、團體或其他機構違反第三條至第七條規定者，處罰其行為負 責人；對該法人、團體
或其他機構，並科以各條所定之罰金。
第九條
滲透來源從事本法第三條至第七條之行為，或指示、委託或資助他人從事違反本法第三條至
第七條之行 為，依各該條規定處斷之。任何人受滲透來源指示、委託或資助而再轉指示、
委託或資助者，亦同。
第十條
犯本法之罪自首或於偵查或審判中自白者，得減輕或免除其刑；自首並因而防止國家安全或
利益受到重大危害情事者，免除其刑。
第十一條
各級政府機關知有違反第三條至第九條之情事者，應主動移送或函送檢察機關或司法警察機
關偵辦。
第十二條
本法自公布日施行。
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大家都聚焦在違反規定和怎麼罰
沒人討論第十條的自首免刑
看吳斯懷的例子
1.要先找到有受中共指示委託資助的證據
2.吳斯懷要拿這些資源參與或干涉選舉
就像陸委會說的
境外勢力指示委託資助 + 有干預的行為
以上同時成立才能用反滲透法辦他
然後就算真的起訴了
只要法院判定他是無心或是他自首自白
就可以減輕甚至免刑
更別說旺旺統促
民進黨版的反滲透法根本辦不到他們
DPP拿 下架吳斯懷 當宣傳
卻完全不提
自己的反滲透法裡面有自首免刑的後門
今天柯文哲說
反滲透法要討論過後定義清楚
不要訂了又罰不到
然後就被說是在反反滲透
希望明年不要看到有人崩潰立法不周哦
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※ 同主題文章:
Re: [新聞] 反滲透法年底前通過？柯文哲：恐引起相
12-20 15:57 zxcelephant.
推 jun1229: 現在在這個版講這個沒用啦2F 140.109.244.218 台灣 12/20 15:59
→ victoryman: 神靈大麻煩看一下3F 1.173.102.62 台灣 12/20 15:59
推 sturmpionier: 低能百姓就吃媒體包裝 沒辦法4F 223.140.11.115 台灣 12/20 16:00
→ jun1229: 反正出啥問題抓柯文哲出來檢討就對了5F 140.109.244.218 台灣 12/20 16:00
→ elainakuo: 為什麼要過你提的方案 才是問題6F 114.45.74.69 台灣 12/20 16:01
推 larusa: 你不覺得你發文都需要寫那麼長的東西
柯拿去餵鯊魚很危險嗎7F 27.247.101.15 台灣 12/20 16:02
推 sturmpionier: 你不表態鯊魚就下標閃躲阿9F 223.140.11.115 台灣 12/20 16:03
推 trustinme: 推10F 114.136.40.221 台灣 12/20 16:04
→ larusa: 由民眾黨中央發個正式新聞稿吧11F 27.247.101.15 台灣 12/20 16:04
推 lowc: 他就講一句 我挺反滲透法 但細節不了解12F 60.250.205.229 台灣 12/20 16:04
→ clifflee: 齁 柯粉都不覺得這種要求才叫麥卡錫喔13F 218.32.94.66 台灣 12/20 16:05
推 zjoanie: 如果能引起注意這版本到底能不能真的防範最好14F 115.82.16.250 台灣 12/20 16:05
→ clifflee: 吳思懷 旺旺 是該這樣因人設法去搞的嗎16F 218.32.94.66 台灣 12/20 16:06
推 hsnumax: 推整理 幫高調17F 71.198.4.57 美國 12/20 16:06
推 skylove21: 說好久ㄌ 還一堆人以為ddp反滲透法棒棒18F 111.241.133.195 台灣 12/20 16:06
→ clifflee: 你敢推檯面上可不見得有多少人附和19F 218.32.94.66 台灣 12/20 16:07
推 lowc: 不過他喜歡餵鯊魚味道全身是血 M屬性柯文哲20F 60.250.205.229 台灣 12/20 16:07
→ skylove21: 比基進跟時力差就算了 還不願意併案21F 111.241.133.195 台灣 12/20 16:07
→ clifflee: 先拿回去問問你們家師父好嗎 別亂加碼22F 218.32.94.66 台灣 12/20 16:07
→ lowc: 拿肉身餵鯊魚 比佛祖還偉大23F 60.250.205.229 台灣 12/20 16:07
→ skylove21: 沒辦法事前審查 也沒主管機關24F 111.241.133.195 台灣 12/20 16:07
推 hsnumax: 民進黨突然丟一個自己的版本就很詭異了啊25F 71.198.4.57 美國 12/20 16:09
推 sturmpionier: 其實綠共就是要推一個沒法用的 讓媒體跟蟑螂可以去洗他們做到了 菸粉就吃這套26F 223.140.11.115 台灣 12/20 16:09
→ hsnumax: 基進之前吹說自己版本多好 也不敢抗議29F 71.198.4.57 美國 12/20 16:09
→ hsnumax: 黃國昌都說民進黨只逕付二讀自己的版本31F 71.198.4.57 美國 12/20 16:10
推 lowc: 我也覺得民進黨推的這版本只是堵時力的嘴32F 60.250.205.229 台灣 12/20 16:10
→ hsnumax: 館長直播的王定宇和3Q都不敢搭詞33F 71.198.4.57 美國 12/20 16:10
→ skylove21: 這個法案就是粗糙無比 不是急就章ㄇ35F 111.241.133.195 台灣 12/20 16:11
推 DGGXAM1: 這篇好清新 吱障們死光了36F 113.196.51.196 台灣 12/20 16:11
→ hsnumax: 感覺就是要過個法案名稱 但沒啥實質內容37F 71.198.4.57 美國 12/20 16:11
→ skylove21: 我上面貼的影片可以看看 我覺得算中肯我的學習筆記算是比較有料的水管主38F 111.241.133.195 台灣 12/20 16:11
推 lowc: 時力現在說不夠好 馬上被酸 阿不是急著要過?40F 60.250.205.229 台灣 12/20 16:13
推 hsnumax: 柯說一兩個禮拜好好討論就是現在啊
法沒修好 有啥臉放假跑選舉41F 71.198.4.57 美國 12/20 16:13
推 larusa: 綠營的說法是先過個殼 下一屆在慢慢修43F 27.247.101.15 台灣 12/20 16:14
推 octopus4406: 推一個雞肋法 唉44F 223.137.80.201 台灣 12/20 16:14
推 lowc: 慢慢修XDDD 幹話拉 要修也不是給時力修45F 60.250.205.229 台灣 12/20 16:15
→ octopus4406: 時力說想用臨時動議補充一些條文 感覺很難46F 223.137.80.201 台灣 12/20 16:15
→ hsnumax: 先過個殼 跟沒過 有啥差別?48F 71.198.4.57 美國 12/20 16:15
推 Sinreigensou: 柯文哲反對的點如你所說有道理，但是柯文哲自己的意見呢？49F 223.140.133.209 台灣 12/20 16:15
→ hsnumax: 只要民進黨不同意的事情都很難啦51F 71.198.4.57 美國 12/20 16:15
推 chyou2003: 堵時力的嘴+作秀，但是在風頭上，敢質疑一定被打成中共同路人52F 210.69.13.1 台灣 12/20 16:15
推 jun1229: 過個殼後慢慢修是啥幹話阿54F 140.109.244.218 台灣 12/20 16:16
→ hsnumax: 民進黨想過的事情就不難了55F 71.198.4.57 美國 12/20 16:16
推 jerrylin: DPP版本的意思是 我說你是就是
我說你不是就不是56F 1.165.125.231 台灣 12/20 16:16
→ hsnumax: 下個會期等著跟吳斯懷一起修嗎 ^^58F 71.198.4.57 美國 12/20 16:16
→ Sinreigensou: 草案你列出來覺得需要修正的部分是你的意見，但是民眾黨的版本是什麼59F 223.140.133.209 台灣 12/20 16:16
→ jerrylin: 所以柯建銘大總召可以跟紅媒蔡旺旺擁抱61F 1.165.125.231 台灣 12/20 16:16
→ chyou2003: 柯還是一樣，如果沒有自己的解法，其實62F 210.69.13.1 台灣 12/20 16:17
→ jerrylin: 民眾黨一個立委都沒有提個屁版本?63F 1.165.125.231 台灣 12/20 16:17
→ chyou2003: 不要太去嘴人，更何況自己也推立委64F 210.69.13.1 台灣 12/20 16:17
→ Sinreigensou: 我想確認一下穩進立法院的民眾黨會不會提自己版本，還是支持誰的版本65F 223.140.133.209 台灣 12/20 16:17
→ jerrylin: 綠營在這件事情問柯P是智障嗎67F 1.165.125.231 台灣 12/20 16:17
推 huasheng: 他的意見就是要立院充分討論啊，一個如此重大卻完全沒經過討論過的法案就算他真的實質上無懈可擊，也是很有問題啊69F 27.52.62.122 台灣 12/20 16:18
推 ilanese: 1450跟吱粉又裝死了！72F 1.162.28.74 台灣 12/20 16:18
→ hsnumax: 民進黨這會期好好修好了也不用民眾黨提啊73F 71.198.4.57 美國 12/20 16:18
推 lowc: 我也覺得民眾黨挺哪個版本 說一下很重要74F 60.250.205.229 台灣 12/20 16:18
→ chyou2003: 給自家立委參選人表現的機會，弄得好也75F 210.69.13.1 台灣 12/20 16:18
→ lowc: 加分機會76F 60.250.205.229 台灣 12/20 16:18
→ moswu: 不懂，為什麼一定要罰到吳斯懷和旺旺才算OK？77F 175.182.252.69 台灣 12/20 16:18
→ chyou2003: 能宣傳自家立委，讓人覺得你們夠格79F 210.69.13.1 台灣 12/20 16:18
→ Sinreigensou: 好啦如果柯粉要拖到進立院才要檢視民眾黨那我就無話可說80F 223.140.133.209 台灣 12/20 16:18
→ hsnumax: 要求民眾黨提版本是先承認DPP現在擺爛嗎82F 71.198.4.57 美國 12/20 16:18
→ lowc: 不用提 說自己挺哪一個就好83F 60.250.205.229 台灣 12/20 16:19
→ hsnumax: 現在提的版本也不會在這個會期通過啊84F 71.198.4.57 美國 12/20 16:19
→ ilanese: 民眾黨沒人在立法院，下屆立法院會期再說。85F 1.162.28.74 台灣 12/20 16:19
→ Sinreigensou: 這就是信任度的問題，我現在對柯信任度很差，所以我想要知道他怎麼做87F 223.140.133.209 台灣 12/20 16:19
推 larusa: 沒有發生共諜案 民進黨是沒打算這會期立89F 27.247.101.15 台灣 12/20 16:19
→ chyou2003: 可以就各版本提出看法啊90F 210.69.13.1 台灣 12/20 16:19
→ larusa: 這個法的 不過他們很會看風向91F 27.247.101.15 台灣 12/20 16:19
→ lowc: 說出各版本的差異 說自己更傾向哪一版本
不過齁 我猜民眾黨沒能力做到拉92F 60.250.205.229 台灣 12/20 16:20
→ hsnumax: 民進黨是想要最後凹說他們有通過94F 71.198.4.57 美國 12/20 16:20
推 platinum500a: 放心 明天又一堆人失憶 然後繼續問95F 27.242.197.157 台灣 12/20 16:20
→ chyou2003: 一直說自己沒表現機會，現在有機會了啊96F 210.69.13.1 台灣 12/20 16:20
→ lowc: 一看就寧願吵一些垃圾話題搶目光 也不幹正事97F 60.250.205.229 台灣 12/20 16:20
→ hsnumax: 至於是通過什麼就不好說惹 科科98F 71.198.4.57 美國 12/20 16:21
推 Uncontinue: 然後時力一直被酸啊超賭爛99F 103.229.70.53 香港 12/20 16:21
→ lowc: 有人失憶就多說幾次阿100F 60.250.205.229 台灣 12/20 16:21
→ Uncontinue: 幹你媽的要好好討論然後直接放假101F 103.229.70.53 香港 12/20 16:21
推 skylove21: 我也覺得柯要提出哪裡需要補足102F 111.241.133.195 台灣 12/20 16:21
→ lowc: 甚至各分區 不分區直接臉書全部串起來103F 60.250.205.229 台灣 12/20 16:22
→ skylove21: 原篇還有喊時力很倉促 現在DDP不是?104F 111.241.133.195 台灣 12/20 16:22
→ Uncontinue: 洗亡國感然後真的要好好討論的法案不105F 103.229.70.53 香港 12/20 16:22
→ skylove21: 請問到31號直接二讀加通過不是急就章?106F 111.241.133.195 台灣 12/20 16:22
→ chyou2003: 沒共諜案本來就不會立這法，而且很明顯107F 210.69.13.1 台灣 12/20 16:22
→ lowc: 算了拉 一想到現在可能是蔡璧如在操盤就想笑108F 60.250.205.229 台灣 12/20 16:22
→ Uncontinue: 是裝死不然就是放著不討論等表決109F 103.229.70.53 香港 12/20 16:22
→ chyou2003: 就是拿來打廣告用，人家做做樣子，TPP110F 210.69.13.1 台灣 12/20 16:23
→ skylove21: 共諜案現在根本沒下文 一股開心就好111F 111.241.133.195 台灣 12/20 16:23
→ chyou2003: 可以用認真的泰隊去應對，發表自己見解那反而能夠加分，幹嘛不做?112F 210.69.13.1 台灣 12/20 16:23
→ lowc: 整天搞專訪就會贏喔 會不會把選舉想的太簡單114F 60.250.205.229 台灣 12/20 16:23
推 bookscountry: 國安三法外，反滲透法、代理人法，115F 219.91.21.112 台灣 12/20 16:24
推 hsnumax: 民進黨都告訴你要放假跑選舉才會贏啦116F 71.198.4.57 美國 12/20 16:24
→ bookscountry: 該過還是要過。如此才能透明審核並117F 219.91.21.112 台灣 12/20 16:24
→ pokemonoxo: 民進黨黨版廢到笑，有誠意點就過時力或基進的，人家搞那麼久，結果你民進118F 42.73.171.121 台灣 12/20 16:25
→ bookscountry: 監督，境外勢力意圖 藉民主 反民主.120F 219.91.21.112 台灣 12/20 16:25
→ pokemonoxo: 黨過一個廢到笑的自提版121F 42.73.171.121 台灣 12/20 16:25
推 ffgordon: 推~122F 1.200.192.175 台灣 12/20 16:26
→ bbbing: 你要民進黨及其測翼看這麼長的文章?123F 60.250.191.198 台灣 12/20 16:26
推 LJL452: 綠共就是綠共啊124F 111.240.8.117 台灣 12/20 16:27
推 Uncontinue: 時力的或基進的也未必對 主要是你他媽125F 103.229.70.53 香港 12/20 16:27
推 alaiyi: 民進黨的草案是三個版本中最空靈的...126F 58.114.18.110 台灣 12/20 16:27
→ Uncontinue: 不是說這法案很重要要好好討論嗎
確實很重要而且影響重大 但我看不出有很認真要討論這個法案的意思啊127F 103.229.70.53 香港 12/20 16:27
我覺得差別在柯文哲把事情講出來而已
時代力量
明明也希望自己的版本可以一起討論
被民進黨封殺後卻都不吭聲
→ skylove21: 假球拉 王定宇上館長那天也沒辦法面對130F 111.241.133.195 台灣 12/20 16:28
推 j29980424: 推整理131F 111.82.0.70 台灣 12/20 16:29
推 archer67: 推132F 101.12.49.220 台灣 12/20 16:30
→ tzenyachin: 檳榔柯的論點=國民黨=新黨，整組壞了133F 223.139.102.184 台灣 12/20 16:30
推 yoyofish02: 這個法案民眾黨會參一腳？他們就不主打這個啊，頂多就是挑一個支持吧134F 223.136.117.128 台灣 12/20 16:30
推 snakei14702: 娃娃你要變成中共同路人了136F 111.71.51.135 台灣 12/20 16:31
→ bbbing: 民眾黨沒有立委是要參再哪裡137F 60.250.191.198 台灣 12/20 16:31
推 lowc: 現在就對立法院的案子表達想法阿
加分機會就在這 不然整天看蔡璧如謝俊州?138F 60.250.205.229 台灣 12/20 16:32
※ 編輯: zxcelephant (39.11.34.230 臺灣), 12/20/2019 16:32:39
→ bbbing: 柯文哲粉專有蔡璧如參加辯論會發表的看法民進黨及其測翼會認真看嗎www140F 60.250.191.198 台灣 12/20 16:33
→ hsnumax: 黃國昌在館長直播有說希望能怎麼補救啦142F 71.198.4.57 美國 12/20 16:33
推 kingman0716: 現在蟑螂太多可惜了這些認真文143F 1.172.225.97 台灣 12/20 16:33
→ hsnumax: 但旁邊的王定宇和3Q都不敢說支持補救
整天要柯文哲表態的側翼遇到DPP也會裝死144F 71.198.4.57 美國 12/20 16:34
推 yoyofish02: 是加分機會啦，但是我覺得他們應該沒反應146F 223.136.117.128 台灣 12/20 16:35
推 imkp: 小菸無視被開後門148F 110.50.153.137 台灣 12/20 16:35
推 tpmstr111: 推推149F 140.116.49.123 台灣 12/20 16:35
→ chyou2003: 民進黨封殺後卻都不吭聲<-這時候出來講話一定被安上中共同路人，澳洲共諜案正150F 210.69.13.1 台灣 12/20 16:35
→ imkp: 你覺得小菸看的懂法條嗎？152F 110.50.153.137 台灣 12/20 16:35
→ chyou2003: 熱啊
招開記者會啊，提出自己的看法啊153F 210.69.13.1 台灣 12/20 16:35
推 hsnumax: 光是希望DPP能好好討論 DPP都做不到了
真的提出自己的看法支持某方的版本有用嗎如果是大家都沒有的看法又要誰幫忙加進去155F 71.198.4.57 美國 12/20 16:37
推 Uncontinue: 民眾黨連自己的政見都沒辦法放網站了158F 103.229.70.53 香港 12/20 16:38
推 alvinpom: 反正媒體標題餵坨屎 都有人會吃啦 明明柯P也解釋了 全都被一言以蔽之 反反滲透160F 59.124.231.69 台灣 12/20 16:40
推 ffgordon: 推162F 1.200.192.175 台灣 12/20 16:40
推 yudofu: 不過罵假的，要過就趕快說再想想，到底那些畜生相信這種話？出來給我笑笑163F 49.216.27.30 台灣 12/20 16:42
→ Shermie: 感懷疑我大民進黨 你中共同路人 共產黨165F 223.136.69.90 台灣 12/20 16:43
噓 chanchan08: 逕付二讀本來就不是時力可以做到的事情，不打條文內容而針對程序完全是為酸而酸啊。休會本來就該修的，不再一次開會讓法案過時力肯定會批判跳票，再一次開會讓法案過時力就出來酸當初怎麼沒有同樣逕付二讀。搞清楚時力只有三席，法案通過是多數立委要有自己的共識，議程本來就不應該由時力掌握。166F 223.136.224.57 台灣 12/20 16:43
為什麼要無視
代理人法
DPP不給直接二讀，委員會也不排審
反滲透法
DPP不給時代力量版本加入討論
推 krsone: 整理推 藍綠過半 台灣完蛋175F 117.19.205.92 台灣 12/20 16:44
推 thepstar: 他們只會大聲宣揚過了法 可是是閹割過的176F 223.140.30.158 台灣 12/20 16:45
→ chyou2003: 就是拿來當廣告，有沒有效，還真的有耶177F 210.69.13.1 台灣 12/20 16:46
推 hsnumax: 所以如果法案修得不好就是DPP負全責囉?側翼每次都賴到只有三席的時力身上178F 71.198.4.57 美國 12/20 16:46
推 Xulture: 推整理 真的就是魔鬼藏在細節裡180F 1.169.160.78 台灣 12/20 16:48
推 SSkey: 推181F 111.71.215.236 台灣 12/20 16:50
推 tatamishiau: 你在政黑版講沒用啦！看某版主水準就知道了，變得跟柯黑一樣為黑而黑182F 110.28.108.97 台灣 12/20 16:50
→ SSkey: 那些講什麼柯粉酸dpp的柯黑來看一下嘛，這樣的立法過程能不酸？184F 111.71.215.236 台灣 12/20 16:51
推 uuuu120: 真的誇張 還有腦殘護航 可悲186F 27.247.138.163 台灣 12/20 16:52
推 nifa: 臉打得太響了，這篇爆不了啦187F 61.62.220.207 台灣 12/20 16:53
→ polarfox: 等等蟑螂大軍就要壓境了好怕188F 223.136.51.55 台灣 12/20 16:53
噓 scsajk01: 喔~很拚189F 59.105.48.141 台灣 12/20 16:54
推 SSkey: 感謝整理，另一篇的柯黑看到這篇又要惦惦了190F 111.71.215.236 台灣 12/20 16:54
→ poisonshing: 真的很扯，幹你娘DPP191F 49.216.102.42 台灣 12/20 16:54
推 hsnumax: 光是拒絕其他版本就很有問題了192F 71.198.4.57 美國 12/20 16:55
推 tatamishiau: 你看那些整天24小時出沒政黑的前柯黑轉時力粉現在都消失在這篇了193F 110.28.108.97 台灣 12/20 16:56
推 kymcoco: 你覺得菸粉有腦跟你討論這個嗎?
等等蟑螂就把文洗掉了啦195F 36.231.238.223 台灣 12/20 16:56
推 SSkey: sakuraha嗎？197F 111.71.215.236 台灣 12/20 16:57
推 wingl: 推198F 101.15.200.90 台灣 12/20 16:58
→ tatamishiau: 幹你娘勒！整天檢討柯粉！抹黑造謠一起來，政黑現在搞得比八卦更沒水準！199F 110.28.108.97 台灣 12/20 16:59
推 hsnumax: 基進有版本又不敢抗議就知道他無法監督很可能進立法院後也只是跟著DPP投票而已201F 71.198.4.57 美國 12/20 16:59
推 richi: 感謝理性整理203F 211.75.162.170 台灣 12/20 17:00
推 SSkey: 可能性非常高，沒看基進有什麼監督dpp的行為，甚至還積極護航陳菊舉債204F 111.71.215.236 台灣 12/20 17:00
※ 編輯: zxcelephant (39.11.34.230 臺灣), 12/20/2019 17:02:26
推 tatamishiau: 還發文檢討柯粉戰神勒！你他媽柯黑有哪一個自己站出來能跟人家比一比，笑死人！206F 110.28.108.97 台灣 12/20 17:02
→ kismets: 你這麼認真垃圾綠蟑螂怎麼洗風向啦209F 39.9.67.206 台灣 12/20 17:03
推 nature1021: 拒投藍綠立委，投時力民眾210F 61.201.126.29 日本 12/20 17:03
推 august628: 推211F 223.138.120.250 台灣 12/20 17:04
推 noise5566: 笑死 蚵糞取暖區212F 223.140.52.11 台灣 12/20 17:05
推 kismets: 不要臉的柯黑只會帶風向抹，被打臉就躲起找一個能打的出來戰好嗎，感謝整理213F 39.9.67.206 台灣 12/20 17:05
噓 tarcowang: 為什麼沒討論？因為國民黨不想參與協商215F 163.16.242.154 台灣 12/20 17:09
推 hsnumax: 笑話 DPP跟時代力量討論了嗎
DPP解釋過為啥不用基進吹半天的版本了嗎216F 71.198.4.57 美國 12/20 17:09
→ tarcowang: 沒討論的原因在國民黨好嘛
跟時力討論也沒用，因為沒有國民黨簽字就是只能表決218F 163.16.242.154 台灣 12/20 17:10
→ surahinagiku: 先休長假 再一天通過 有公聽會就算221F 60.246.51.113 澳門 12/20 17:11
→ hsnumax: 國民黨沒參與的話就不需要討論了嗎222F 71.198.4.57 美國 12/20 17:11
→ hsnumax: 你辦協商了嗎
只逕付二讀DPP的版本叫做想討論嗎224F 71.198.4.57 美國 12/20 17:11
→ tarcowang: 再說時力提的那樣鳥，討論也沒屁用
DPP辦協商了，但國民黨不參加，辦不成226F 163.16.242.154 台灣 12/20 17:12
→ hsnumax: DPP連基進吹半天的版本也沒提喔 懂?228F 71.198.4.57 美國 12/20 17:12
推 bearsea: 推229F 101.13.228.10 台灣 12/20 17:12
→ surahinagiku: 時力提得鳥 不用討論了 LuL230F 60.246.51.113 澳門 12/20 17:12
→ tarcowang: 廢話，時力自己沒能力通過逕付二讀，231F 163.16.242.154 台灣 12/20 17:12
→ hsnumax: 逕付二讀之後哪一天辦協商了?232F 71.198.4.57 美國 12/20 17:13
→ tarcowang: 難道還要DPP幫你通過喔，笑死人233F 163.16.242.154 台灣 12/20 17:13
推 jamesbaby: 一堆1450 蟑螂看到這篇又裝死了 笑死234F 61.228.164.135 台灣 12/20 17:13
→ hsnumax: 講個日期出來看看?235F 71.198.4.57 美國 12/20 17:13
→ tarcowang: 12月10日就提協商了，原文也有寫，你眼睛有問題嗎？236F 163.16.242.154 台灣 12/20 17:13
→ hsnumax: 所以結論就是DPP覺得自己的最好不用討論?238F 71.198.4.57 美國 12/20 17:13
→ tarcowang: 是國民黨不想協商好嘛，你是不知道有一黨沒參加，協商就不能成239F 163.16.242.154 台灣 12/20 17:14
推 hsnumax: 二讀協商不等於政黨協商...
難道kmt不來 委員會就開不成?241F 71.198.4.57 美國 12/20 17:15
→ tarcowang: 怎麼啦，不敢提沒協商了嗎？243F 163.16.242.154 台灣 12/20 17:16
→ hsnumax: 重點是民進黨只想過自己的版本啊244F 71.198.4.57 美國 12/20 17:17
→ tarcowang: 沒國民黨協商，就是表決了，因為沒有協商效力了245F 163.16.242.154 台灣 12/20 17:17
協商不成可以選擇流會再協商
礦業法就是KMT不參加流會兩次
https://tinyurl.com/skhmjcx
推 cc121491: 唉唉247F 180.217.162.200 台灣 12/20 17:17
→ hsnumax: 拿委員會協商來假裝是政黨協商喔?248F 71.198.4.57 美國 12/20 17:17
→ tarcowang: 廢話，不然DPP要過時力的版本喔，你這249F 163.16.242.154 台灣 12/20 17:17
→ hsnumax: 民進黨就是沒有同時逕付別人的版本啊250F 71.198.4.57 美國 12/20 17:18
→ tarcowang: 是那門子的政黨政治，還要過其他黨的法案喔，笑死人251F 163.16.242.154 台灣 12/20 17:18
→ hsnumax: 你沒逕付就沒辦法最後一起修改成二讀版本253F 71.198.4.57 美國 12/20 17:18
推 junalu: 高調254F 223.137.8.196 台灣 12/20 17:19
→ hsnumax: 你只弄了一個版本 是要別人跟你討論什麼?國昌提逕付的時候都是每個版都有
這個問題在國昌上館長直播就講過了255F 71.198.4.57 美國 12/20 17:19
推 waiyee: 早就看破DPP手腳了 只會抹黑抹紅的爛黨258F 27.105.71.171 台灣 12/20 17:19
→ hsnumax: 旁邊的王定宇和3Q都裝死259F 71.198.4.57 美國 12/20 17:19
推 CHY5566: 就是為選舉隨便弄一弄的法案啊 民進黨又不是第一次這樣搞260F 223.137.182.76 台灣 12/20 17:22
※ 編輯: zxcelephant (39.11.34.230 臺灣), 12/20/2019 17:24:01
推 cynric717: 推262F 39.9.35.210 台灣 12/20 17:24
推 hsnumax: 幫推原po補充打臉263F 71.198.4.57 美國 12/20 17:25
推 ownwei: 先抓柯 跟洗文就好了 誰在意 綠共還要做生意264F 223.140.150.134 台灣 12/20 17:30
推 ragwing: 我DPP你敢嘴，你是不是中共同路人266F 114.136.180.45 台灣 12/20 17:30
推 skylove21: 可憐 不是要不要過時力的版本的問題
是你連併案討論都不討論ㄚ
連基進加上尤美女等人的版本都被擱置267F 111.241.133.195 台灣 12/20 17:31
推 phHAR: 先求有再求好啦 菸粉回嗆你不懂270F 42.76.187.58 台灣 12/20 17:36
推 fxntdsxdr: 整理清楚 推271F 1.170.45.165 台灣 12/20 17:38
噓 givar: ？272F 42.76.109.180 台灣 12/20 17:38
推 bident: 嘴柯就對了 dpp就是台灣價值273F 42.76.43.129 台灣 12/20 17:39
推 oscar5203434: 黨意才是民意 DPP萬歲274F 36.228.11.154 台灣 12/20 17:39
推 bearsea: 推276F 101.13.228.10 台灣 12/20 17:42
推 dreamelves: 推整理 幫高調278F 223.136.115.24 台灣 12/20 17:49
推 SSkey: 推279F 111.71.215.236 台灣 12/20 17:53
噓 a2603: 老實說不然都不過比較好還是提 民眾黨國民黨的版本 ？280F 42.77.23.171 台灣 12/20 17:57
推 saisouho: 推282F 220.137.85.251 台灣 12/20 17:58
推 luckymore: 推推~~283F 122.121.43.74 台灣 12/20 18:00
推 SSkey: 有民眾黨的版本？在哪284F 111.71.215.236 台灣 12/20 18:01
推 chkao: 推整理，沒拿錢的怎麼有人還有臉護航國民兩黨？285F 27.247.102.195 台灣 12/20 18:01
推 radi035: 不支持民進黨就是賣台不愛台灣+紅的 懂?287F 59.120.250.140 台灣 12/20 18:03
推 kingman0716: 蟑螂懶的嘴，可悲是看蟑螂文被洗腦的288F 1.172.225.97 台灣 12/20 18:03
推 guolong: 推
嘴民眾黨版本是在搞笑嗎？蟑螂藥吃太多？289F 101.12.43.226 台灣 12/20 18:03
推 c6b7yntz: 注意自己的口氣，你的的台灣價值要扣完了xDDD291F 180.217.79.22 台灣 12/20 18:05
推 qwe04687: 藍綠不過半 票投第三黨293F 223.136.173.51 台灣 12/20 18:05
推 patric1414: 原來來龍去脈是這樣 幹 新聞扯爆294F 180.204.233.239 台灣 12/20 18:06
推 weebeer626: 民進黨掰295F 180.204.172.166 台灣 12/20 18:07
推 p1227426: 高調296F 223.141.192.42 台灣 12/20 18:08
推 sfh20230: 這篇沒一個顆黑ID出來戰 這版太可悲
討論政策沒有 只會扣帽子 哀297F 123.193.209.251 台灣 12/20 18:10
推 lcw33242976: 好久沒看政治了，但我確定你的台灣價值信用指數快歸零了299F 27.242.70.22 台灣 12/20 18:12
推 ab060986: 推301F 180.217.93.51 台灣 12/20 18:14
→ Felixdoes …
→ Felixdoes: 掏空高雄的人，正在掏空中央303F 61.223.83.49 台灣 12/20 18:21
推 handsomecat: 不給時間討論就表決真的很奇怪304F 175.97.1.71 台灣 12/20 18:22
推 chuangtzu: 推305F 42.73.162.100 台灣 12/20 18:22
推 SSkey: 不管哪一篇都嘴柯的ID這篇怎麼看不到了306F 111.71.215.236 台灣 12/20 18:30
→ Syoshinsya: 綠共手法比紅共更髒更下流啊！307F 180.217.157.155 台灣 12/20 18:32
推 k24315315: 平常酸柯的ID都噤聲了308F 39.12.97.42 台灣 12/20 18:35
→ libur: 支持通過法案。垃圾柯文哲309F 49.217.35.128 台灣 12/20 18:37
噓 pointer258: 柯粉嫌不夠嚴 柯市長嫌太嚴 可以先統一說法嗎310F 61.223.166.129 台灣 12/20 18:38
推 uhbygv45: 柯只有說不知道標準是什麼啊 有嫌太嚴?境外敵對勢力就模糊不清了 怎麼定義?313F 220.136.82.79 台灣 12/20 18:41
推 skylove21: 柯有說太嚴ㄇ 你超譯系?315F 111.241.133.195 台灣 12/20 18:43
→ uhbygv45: 簡單講 如果美國付錢帶風向就不算?316F 220.136.82.79 台灣 12/20 18:44
→ uhbygv45: 那有一天俄羅斯人付錢帶風向算不算?
俄羅斯並沒有要侵略台灣 也沒飛彈對我們那他們是不是想怎麼滲透都可以?319F 220.136.82.79 台灣 12/20 18:45
推 offstage: 反正都是柯P的問題啦，好像柯P已經當上總統322F 180.217.145.101 台灣 12/20 18:49
推 TBOC: 推整理324F 42.72.224.96 台灣 12/20 18:52
推 mountain821: 菸粉腦袋無法思考這些太detail的東西325F 180.204.34.200 台灣 12/20 18:56
推 cheng399: 不管啦反正我就是挺太陽花學運326F 110.54.176.81 菲律賓 12/20 18:58
推 paulabxz123: 當初一堆人說黃國昌做秀問他在排什麼 結果真的沒過了吧 嘻嘻327F 111.71.213.87 台灣 12/20 19:06
推 SSkey: 推329F 111.71.215.236 台灣 12/20 19:07
噓 pointer258: 目前法令規範的對象是台商，還有一個是我們台灣人
民，問題是現在兩岸交流這麼密切狀態下，會變成你一不小心就踩到地雷，所以為什麼這
個法案在台灣會引起相當大比例的人民感到不安。這樣不是嫌太嚴？？？？？330F 61.223.166.129 台灣 12/20 19:10
推 SSkey: 那幾個熟悉的ID又在隔壁開了好幾個黑柯戰場，工作熱忱真高338F 111.71.215.236 台灣 12/20 19:10
噓 ponguy: 沙包黨真的名副其實 該不該過法案都有辦法挨打340F 223.136.26.15 台灣 12/20 19:16
推 jimabc: 綠色共產黨不是講假的 說你中共同路人你就是 怎樣 我完全執政啊 不爽咬我啊
12/13館長邀3人上直播 王定宇也完全不敢提代理人法 只會不斷吹噓國安五法過了哪些然後又改口說不是修到1231 是後來改1230擺明耍黃國昌342F 60.251.44.169 台灣 12/20 19:18
推 cores: 真是1個好的回憶錄，綠共太野蠻還敢爽放假348F 114.27.15.94 台灣 12/20 19:20
推 benladen: 蟑螂不敢來349F 39.8.169.30 台灣 12/20 19:23
→ newby321: 自首自白免刑或減刑有啥問題？
還後門咧，這就是鼓勵已經滲透的人不要繼續滲透行為趕快通報國家
老是想抓吳思懷幹嗎啦 人家就選票提款機DPP才不想抓咧
你們想抓吳斯懷比DPP還共產和思想審查350F 36.231.118.248 台灣 12/20 19:35
推 kids1991: 推整理356F 42.73.161.155 台灣 12/20 19:46
→ superya: 蟑螂繼續抹柯357F 101.15.209.111 台灣 12/20 19:55
→ skylove21: 執政黨叫做沙包黨...你好意思
請問檢討執政黨說是沙包？358F 219.91.50.7 台灣 12/20 19:59
推 kuoiop: 推！下架民進黨！360F 118.150.243.200 台灣 12/20 20:01
→ skylove21: 好可憐喔 通通都4執政的包袱361F 219.91.50.7 台灣 12/20 20:02
推 freakwei: 趕快過啊 不然整天都在賣芒果乾362F 180.217.118.90 台灣 12/20 20:03
推 baz06: 民進黨快通過這個法案啦，把中共同路人賴神抓去關啊！363F 223.138.247.105 台灣 12/20 20:30
推 Wall62: 完全執政完全亂搞 這就是台灣價值365F 110.28.107.123 台灣 12/20 20:33
噓 HyperPoro: 時力是要定更嚴 柯師傅可不是 不要搞錯不要把時力跟其他泛藍的扯在一起好嗎366F 36.228.18.126 台灣 12/20 20:36
看完整篇聯訪
講的就是沒充分討論定義不清怕踩到地雷
你要腦補成柯說訂太嚴也很厲害
※ 編輯: zxcelephant (39.11.34.230 臺灣), 12/20/2019 20:45:49
推 oachan: 推368F 42.73.115.178 台灣 12/20 20:57
噓 d86506: 要修也嗆 不修也嗆 神邏輯369F 27.242.229.128 台灣 12/20 21:06
推 RLH: 完全執政 完全不負責370F 223.136.35.160 台灣 12/20 21:10
推 OGCOGCOGC: 看31號時代力量提的逐條修正動議
王定宇民進黨會不會又封殺時力提的動議王定宇在館長上次直播說 會想辦法處理時力出的動議371F 36.228.42.166 台灣 12/20 21:16
推 anyweather: 推 垃圾藍綠375F 123.193.177.3 台灣 12/20 21:44
推 lomeoh: 推整理！！376F 223.136.71.38 台灣 12/20 21:46
噓 yien: 很棒啊，快叫民眾黨給柯文哲看讓他好好表達不要整天只會說垃圾話377F 39.13.39.162 台灣 12/20 22:23
→ demitri: 叫民眾黨提出自己的版本啊！379F 104.32.182.180 美國 12/20 23:19
推 skylove21: 又要提 現在提是能幹嘛...
連基進黨跟DDP一起提的都沒辦法二讀了明年進國會再提還差不多380F 36.227.13.146 台灣 12/21 00:09
推 sc6003pc: 推整理383F 36.226.148.17 台灣 12/21 10:42
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