看板 HatePolitics作者 gahang ()標題 [討論] 學姊臉書時間 Wed Mar 27 15:22:40 2019
1.轉錄來源:學姊臉書
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昨天在節目上的發言，引發大家很多的討論，對於其他人不同的解讀，我也都予以尊重。
我提到的是民生經濟，是現在人民最關心的議題，也就是我昨天講到所謂的「買車、買房
」，或許這些對某些政治人物來說都不重要。
但每到選舉，政黨就拿統獨議題來威脅人民、恐嚇人民、無限上綱，「選了誰，中華民國
就完了」、「選了誰，台灣就滅亡了」，結果有嗎？所以我說統獨假議題，但卻是真正發
生的問題，它讓台灣增加許多不必要的內耗。
作為一個台北市民，我想知道的是，誰可以帶給我們更好的生活環境、經濟發展，留學生
們想知道的是，回到台灣可不可以繼續玩藝術，就如同市長常常說的，家門口的水溝通不
通、路平不平，是大家關心的，而政治應當落實在人民生活的每一天，不是24小時透過統
獨意識形態的恐嚇，來騙取選票。
或許我昨日的論述不夠完整，以上補充。繼續努力吧！
4.心得:
不要一直用統獨議題來恐嚇人民，內耗快20年了，還不夠嗎?
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※ 文章代碼(AID): #1ScoJ6CI (HatePolitics)
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推 benothing: 所以選了誰，我立刻就會有房有車？柯文哲身邊都這種人？1F 03/27 15:24
→ benothing: 講得好像中國的壓迫是假的，沒辦法參與世衛會議是虛幻，沒這回事似的5F 03/27 15:25
推 a760981: 被統一不會有錢 反之難道台獨就會有錢? 都麻騙子8F 03/27 15:26
→ pollux945: 學姊好正 想請問為何統獨能一直恐嚇人民呢？10F 03/27 15:26
推 sally109220: 就想模糊焦點才故意抓小地方打，不正面回答問題，還在統獨11F 03/27 15:26
→ k1k1832002: 說實在高雄2018這次選舉不就表演給很多人看了13F 03/27 15:27
推 poeoe: 統獨就是假議題 內耗這麼多年該停止了14F 03/27 15:27
推 gibbs1286: 學姊應該是要強調經濟與人民切身關心的事情才是重點15F 03/27 15:27
噓 rtsai: 中國有給你玩藝術的自由？神經病17F 03/27 15:27
推 valentian: 車房只是一種舉例，一種民生需求的表徵。就像有人常問，愛情與麵包孰輕孰重?不會真的指麵包18F 03/27 15:28
→ finalhope: 2014 2016 投給民進黨只換來一句話，不爽可以不要投民22F 03/27 15:28
推 fantasy14: 問一樓 那選了誰 馬上就能統一或獨立啊26F 03/27 15:29
→ valentian: 用1F的邏輯套5F的話，所以選了誰，我們就不再受對岸壓迫?28F 03/27 15:30
推 sheekat: 1F跟5F同一位啊31F 03/27 15:30
→ Galm: 當然還不夠啊,明年要投票了當然要開始玩XD32F 03/27 15:31
推 leafall: 感謝一樓示範籃綠政客邏輯34F 03/27 15:31
噓 laukun: 超弱 經濟100想學韓? 政見教你一句: 要變地球首富38F 03/27 15:33
推 LRJ236: 柯黑秀邏輯 ㄏㄏ39F 03/27 15:33
推 RW2010: 很不錯的論述啊40F 03/27 15:33
推 benothing: 這個不是政黑的邏輯嗎！？我還以為很合各位口味耶43F 03/27 15:34
→ greatyang: 你他媽的DPP還不獨立 在那靠北三洨44F 03/27 15:34
推 benothing: 把自己的未來完全寄託在政治人物身上，我說這個邏輯到底有沒有問題？連習近平都沒辦法讓所有中國人都有房有車，今天提這個不是幹話是什麼48F 03/27 15:36
推 yftsai: 開戰了，學姊加油51F 03/27 15:37
推 RW2010: 舉個例子 蔡英文啥時要過18歲投票? 啥時要過廢除集會遊行52F 03/27 15:37
→ RW2010: 這兩個都你2016選舉的政見噢54F 03/27 15:37
噓 oginome: 一樓有夠廢，而且是無知的覺青廢55F 03/27 15:38
→ RW2010: 但是過了4年 只看到資進黨一直在鬥爭KMT然後勞基法越修越爛56F 03/27 15:38
→ oginome: 誠然選上誰不能讓你保證誰能有房有車，但塑造的環境能讓58F 03/27 15:38
→ oginome: 努力的人有能力買房買車，但選錯人搞出來的環境就是讓
努力的人再努力都買不起防、車
這樣一樓搞懂沒？60F 03/27 15:39
→ Chuckj: 最會恐嚇的現在主政64F 03/27 15:40
推 zazard: 覺氰吱吱已高潮 開始攻擊學姐囉65F 03/27 15:41
推 benothing: 我不是在五樓一起回答了嗎？統獨跟人民經濟原本就不是一上任就可以改變的事情。你說韓國瑜上任多久可以讓高雄人民有感？這種英雄崇拜式的想法根本不切實際好嗎？68F 03/27 15:42
推 zeuswell: 選了藍也不代表會支持統一，藍的就是有老共這經濟牌可打，綠的有什麼？獨立牌是被自己打到爛的，扯統一後會怎樣的腦子清楚？71F 03/27 15:43
推 benothing: 就連習近平這種共產國家主席還有無腦硬幹的三普都沒辦法一人扭轉國家了，你以為崇拜個蔡英文韓國瑜柯文哲，台灣就會變得好美好漂亮，人民有飯吃有車開有房住？74F 03/27 15:44
噓 oginome: 啊學姊是有說選了柯，市民立刻就會有房有車喔？靠杯...77F 03/27 15:44
→ RW2010: 很簡單啊 為啥選舉是看統獨而不是看政績哩?78F 03/27 15:45
→ benothing: 神了，這個邏輯，朱立倫說永久和平協議，跟國民黨說和79F 03/27 15:45
→ benothing: 平協議，你們就沒有人去給他們掌嘴，統獨假議題，一天到晚喊92共識個屁？不能學韓國瑜悶著頭賺錢嗎81F 03/27 15:45
→ RW2010: 啥時資進黨才要拿政績出來看啊??83F 03/27 15:45
→ oginome: 但選到這種一直在統獨上內耗的領導人，越來越多的世代84F 03/27 15:45
→ tarcowang: 既然學姊都說沒房沒車了，那選柯幹嘛85F 03/27 15:46
推 polarfox: 當官的跟妳想的不同啦！誰叫哭夭妳的人，那是要煩惱生活的人呢？何不是肉糜大概就是這種感覺86F 03/27 15:46
推 zazard: 學姐應該挑明了說 藍綠都只會在統獨打轉
沒有真的要解決民生議題89F 03/27 15:46
→ tarcowang: 柯一天到晚都在批統獨，是沒事幹了嘛91F 03/27 15:46
推 zeuswell: 所以扁馬英這20年改變了什麼？至少柯在一點一滴改變市民生活，不貪不騙的，真不知道選這些民代養政務官是幹什麼用的92F 03/27 15:46
→ oginome: 她也沒叫你選柯啊，你愛選誰選誰95F 03/27 15:46
→ benothing: 選了學姊跟柯，不能保證人民有房車，那選個屁？不就跟統獨一樣是假議題？96F 03/27 15:47
推 k1k1832002: 平常施政跟市府單位組成不就擺在那邊給你參考了
喔 好啦 我也知道大概是認為沒政績 那沒得談102F 03/27 15:47
→ oginome: 除了柯，其餘人一天到晚在玩統獨，是把你當白痴嗎？104F 03/27 15:47
推 cryfiend: 一直扯中國讓不讓給不給是在想什麼？我是覺得有些人把統獨是假議題這句話衍伸成中國沒有統一的意圖或台灣沒有獨立的意圖，但實際我的理解這些都是可擱置的現狀，我們已經在民主路上前行，只要繼續好好走穩中共的文攻武赫也不會成問題，但就怕台灣自己先亂成一團，所以何必在統獨上大做文章106F 03/27 15:47
→ tarcowang: 那種施政笑死人，連個大巨蛋都搞不定112F 03/27 15:47
推 polarfox: 給一樓，給了民進黨三年也沒有台灣獨立啊！甚至連獨立公投都不敢辦的機掰政黨有啥可支持？？113F 03/27 15:48
→ tommy508: 一樓可以明示一下，既然統獨不是一上任就可以解決，那民進黨大概要執政多久台灣才可以獨立115F 03/27 15:48
推 mkai: 真的很討厭統獨無限上綱, 民生社會經濟議題被弱化117F 03/27 15:48
→ tarcowang: 最愛在統獨上做文章的就是柯和柯粉，天天提統獨119F 03/27 15:48
推 benothing: 簡單說啦，統獨是假議題，因為選誰誰都無法立刻解決或是改變，買房買車也一樣啦，你以為換個政治人物經濟就了不起的飛起來？這種英雄崇拜政治最成功的就是希特勒了，不過經濟表現也不怎麼樣。120F 03/27 15:48
推 leafall: 又來扯大巨蛋,柯黑真好笑,呵呵124F 03/27 15:49
推 eterbless: 給DPP執政下去我看我們會先限電126F 03/27 15:49
→ leafall: 一樓邏輯是反正政府也不管經濟是吧,選誰都沒差128F 03/27 15:49
→ eterbless: 又在扯建交 被AIT打臉還沒醒阿129F 03/27 15:49
→ oginome: 統獨是假議題的真正原因是國際現實不掌握在台灣自己手裡130F 03/27 15:50
推 k1k1832002: 問題是其他兩邊的整天就是喊統獨啊，當前執政的還砍七天假、深奧電廠隔天電夠了、千億風電有的沒的，現在也是拿統獨出來恐嚇人民不是131F 03/27 15:50
推 chkao: 某樓還在硬拗啥？個人能力強當然不需要政府給怎樣的幫助，但是政府塑造的環境越好，能力強的自然相得益彰！但能力強的畢竟是少數人，政府更需要照顧的是大部份的一般人，大部份的一般人都提升了，國力自然也提升！如果多數人連生活都是問號，對未來難有想像，這國家還能如何生存？還是跟個義和團一樣到處嗆就好？跟大家說我有神功護體，有神仙幫忙，刀槍不入？一如現在一直要跟大家說，我們寄托在誰誰誰的善液一樣？134F 03/27 15:50
→ oginome: 亦即要獨要統都不是台灣可以自己決定，這點台灣是被壓迫142F 03/27 15:50
推 benothing: 我在台北對柯文哲帶來都改變很有感阿，不過這種有感不是經濟上的，個人經濟的改變只能靠自己，跟政治人物無關，所以我才對學姊提一個買車買房感到莫名其妙143F 03/27 15:50
→ oginome: 但民生議題，經濟議題台灣卻可以自主
這才是統獨是假議題的真正原因146F 03/27 15:51
推 turbomons: 就是因為藍綠搞統獨虛耗台灣 才讓白色力量出現啊148F 03/27 15:52
→ benothing: 你們對我的謾罵不就是義和團？我只是說英雄式的政治人物不會成功，而且經濟上的改變跟政治人物無關阿149F 03/27 15:52
→ oginome: 而統獨想要有解，台灣至少要能稍微掙脫國際上的壓迫151F 03/27 15:52
推 aglet: 結論：非綠共就是賣台152F 03/27 15:52
→ oginome: 罵你？你太抬舉自己了，我只覺得你搞不清楚現況153F 03/27 15:52
推 k1k1832002: 現在執政黨就是拿統獨來恐嚇，然後趁此砍人民一刀154F 03/27 15:52
推 leafall: 對你謾罵?因為你的邏輯很棒啊,充分體現了籃綠的想法157F 03/27 15:53
推 Galm: 某人是在平行世界嗎? 那邊的網路連線還穩不穩啊? XD158F 03/27 15:53
推 gibbs1286: 經濟上的改變跟政治絕對有關...至少勞基法很重要159F 03/27 15:53
→ turbomons: 搞到選舉沒人在意內政 喊個要亡了就各自歸隊161F 03/27 15:53
噓 mynewid: 去問歐陽家統獨484假議題162F 03/27 15:53
→ gibbs1286: 以及各種產業政策都是政府在出錢的，做得好經濟就會好163F 03/27 15:53
→ oginome: 台灣把自己體質養好，團結振作才有在國際上叫牌的空間164F 03/27 15:53
推 eyeter: 推學姐，但是戰力太弱165F 03/27 15:53
推 benothing: 你怎麼可以這麼單純，經濟發展必定會與周遭鄰國有密切166F 03/27 15:54
→ leafall: 經濟跟政府無關,要靠自己,猶記得蔡英文說自己去跟老闆講167F 03/27 15:54
→ benothing: 關係，不談統獨可以啊，那中國香菇、鮑魚、中國豬瘟怎麼解決？國際貿易怎麼解決？168F 03/27 15:54
→ gibbs1286: 講經濟跟政治無關的人確定還活在這世界上嗎...170F 03/27 15:54
→ leafall: 勞工問題也跟政府無關阿,勞工要靠自己
通通靠自己,請問那要政府幹嘛?還繳稅哩171F 03/27 15:55
推 k1k1832002: 講個極端的，說不定哪天執政就跟你說，我要修法取消加班上限，然後你很憤怒，接著跟你說如果不投我會被統一，恩...幹 不能有其他作法嗎173F 03/27 15:55
推 benothing: 執政黨拿統獨恐嚇？難道是蔡英文逼著習近平發表對台文稿，正式確立一國沒有各表？176F 03/27 15:55
→ gibbs1286: 個人經濟收入絕對跟政府有關，勞基法就是最重要的一環台灣死也不讓工會組成正常化，這點就壓縮勞工薪資的成178F 03/27 15:56
→ bulden: 某樓還在提買車買房.每個人的物質需求,本來就是要靠自己去180F 03/27 15:57
→ gibbs1286: 長。光這點你還敢說經濟與政治人物無關嗎???181F 03/27 15:57
→ oginome: 我現在覺得你想認真討論這個議題，智識還差的遠...182F 03/27 15:57
推 k1k1832002: 而且他X現在市場上最可能執政的除了DPP另一邊就是KMT，我也不想投KMT啊，但是伸頭一刀縮頭一刀183F 03/27 15:57
→ yuychang: 1F什麼鬼政黑邏輯，身為政黑一員，自認沒你那87邏輯185F 03/27 15:57
→ gibbs1286: 再來，房與車。你知道台灣進口車就是比外國貴上一大截?186F 03/27 15:57
→ bulden: 努力工作,認真付出去爭取的.問題是一個國家如果沒有營造相188F 03/27 15:57
→ oginome: 你連前後的論述邏輯都兜不上189F 03/27 15:58
→ gibbs1286: 關稅與貨物稅與政府有沒有關???190F 03/27 15:58
推 benothing: 勞工問題我還不想提，提起來就是打學姊臉，你要經濟發展又要顧及勞工的福利，到底要怎麼辦到？我講個例子，納粹時期的宣傳就是，要讓人民買的起麵包，也讓烘焙師賺大錢，這種邏輯講出來真的就是無腦的人會聽。191F 03/27 15:58
→ bulden: 對有利的經濟環境,那人民是要朝什麼方向去爭取丫.195F 03/27 15:58
→ gibbs1286: 房屋更別說了，台灣的資本稅根本就是一場笑話196F 03/27 15:58
推 zazard: 吱吱一邊罵KMT炒房 一邊又說買房跟政府無關 ㄎㄎ197F 03/27 15:58
→ benothing: 說得好，關稅，要跟其他國家談貿易條約，要怎麼繞過中國干擾？這不就是統獨問題？國際活動上基本上都被中國壓制，然後學姊竟然說統獨不是問題？198F 03/27 15:59
推 didder: 學姊加油!201F 03/27 15:59
推 k1k1832002: 不用太簡單拿納粹啦，因為當時時空背景還有大量失業+賠償條款跟各國打壓等問題，沒足夠條件還湊不起這個歷史結果202F 03/27 15:59
→ zazard: 2者兼顧要怎麼辦到? 怎不問問台積電 鼎泰豐
分紅未費用化之前的電子業?205F 03/27 16:00
→ bulden: 台灣被中國壓制也不是一天兩天的事了,請問台灣被中國壓制207F 03/27 16:00
→ k1k1832002: 如果今天台灣也是大量失業，肚子顧不飽了我看台獨怎麼推208F 03/27 16:00
→ bulden: 就不發展經濟了嗎,那70年代,台灣的經濟奇蹟那來的.210F 03/27 16:00
→ benothing: 房屋的事情還頗好玩的，連柯文哲都說要打房，我完全同意台北市更好了，不過房價仍然無解，再來，另外一個英雄崇拜式的韓國瑜當選後，高雄現在房價是變高還是低？北漂開始買的起了嗎？211F 03/27 16:01
推 leafall: 如果不要虛耗這20年,你國力夠強,早就獨立了,邏輯怎麼不會215F 03/27 16:01
→ benothing: 你有沒有看這十年來台灣失業率再來說嘴阿？216F 03/27 16:01
→ leafall: 這樣去想? 看看那以色列,抓著美國經濟,誰敢惹他們217F 03/27 16:01
推 jrbobo: 唉 台灣已經鬼混20多年了219F 03/27 16:02
→ benothing: 搶救失業率最有名的例子是馬英九的22k，我那年畢業的從27k直接砍成22k220F 03/27 16:02
→ leafall: 統獨喊了多久,是有獨了嗎? 是有统了嗎? 上面那群籃綠各個222F 03/27 16:03
→ bulden: 人家在談黃小姐的論述,你扯韓國瑜做什麼.223F 03/27 16:03
→ leafall: 倒是吃得肥滋滋的,只有藍綠信徒還在那被賣了還幫數錢225F 03/27 16:03
推 polarfox: 哇靠那你怎不說台灣廢不發展個核武像金小胖一樣其他國家不敢欺負，啊我忘記了美國爸爸不給發展也不給獨立啦，怎麼獨？台灣是要獨立三小？226F 03/27 16:03
→ bulden: 你拿韓國瑜救援,太奇怪了吧.229F 03/27 16:03
推 k1k1832002: 我意思是如果大家生活都難過了，誰跟你搞獨立？我也是怕哪一天搞成這樣被人反推被統一232F 03/27 16:04
推 benothing: 我拿納粹黨例子是因為很經典啊，買得起麵包跟烘焙師賺大錢根本邏輯不通，跟現在推文說要買得起房跟車，然後又要保障勞工福利一樣，不是無腦是什麼？學姊的買得起房跟車，就是建立在下修勞基法上，這個邏輯難道有錯？234F 03/27 16:05
→ benothing: 跟你說啦，生活難不難過一直都是相對的，馬英九八年你都活過來了，你有難過嗎？你仔細想想我的話就好「真正生活難過的人根本喊不出來」，還可以上政黑，你好過太多了。239F 03/27 16:06
推 k1k1832002: 參考一下 西班牙加泰隆尼亞 2017公投 92%獨立 43%投票率，現在結果如何243F 03/27 16:07
推 simata: 1F有論述嗎245F 03/27 16:08
→ k1k1832002: 是阿 還好過啊 但我也只有一票啊 啊那些連發聲都不行的如果變多數票投統一 那怎麼搞?246F 03/27 16:08
→ bulden: 確實啦,生活難不難過本來就是相對的,丫扁當年癈核四,要搞248F 03/27 16:08
推 RW2010: 為什麼資進黨現在恐嚇賣台沒人理他 我看吉娃娃根本不知道249F 03/27 16:09
→ k1k1832002: 我還要說服他說獨立生活更好過? 不被掃把打出去就奇怪了250F 03/27 16:09
→ bulden: 搞出一個網路泡沫,股票掉到三千多點時,電視上一天到晚在報252F 03/27 16:09
推 gowang19: 學姊加油 有外貿又有思想253F 03/27 16:09
→ bulden: 自殺,又鬧個紅杉軍之亂,台灣還不是活得好好的.對比蔡總統這幾年來,比其它兩個都好很多了.但是好就不能更好嗎!
今天整個統獨的問題,從來就不是台灣自己說的算.
今天即使以色列在中東地區能穩穩的插旗,雖然美國時不時的放大絕,也要以色列自己夠爭氣丫.
結果台灣這十幾年來爭氣嗎!你要喊統獨時,自己的實力先建立254F 03/27 16:10
推 Tiphareth: 看到有人說台灣就是要跟中國比氣長 我完全同意 對方HP這麼厚 自己HP不養厚嗎?260F 03/27 16:14
→ bulden: 立起來丫.即便美國要幫你,台灣自己也要想辦法擋一波吧262F 03/27 16:14
→ leafall: 想拉老美當隊友打副本魔王支那,自己就不要當豬隊友阿263F 03/27 16:15
推 benothing: 以色列的可以看本八旗的書「我的應許地」我沒有看完，不過以色列的成功有許多悲劇，很難拿過來比較。另一方面來說，如果台灣人擁有以色列人的這種民族性，應該早就獨立成功了。264F 03/27 16:15
→ leafall: 不堅強實力,誰會想要當你隊友268F 03/27 16:15
→ Tiphareth: 之前還被美國人點出台灣可用兵數不到標準數量
真正想台獨的會嘴巴駡別人別亂講怪人不懂唱衰 卻不想回去檢查改進的?269F 03/27 16:15
推 gowang19: 整天不搞好內政 只想嘴中國 爛透了272F 03/27 16:16
→ Delisaac: 有夠脆弱 被電爆就急著po臉書討拍 只想當網美的廢物273F 03/27 16:16
→ hide0325: 以色列是得到美國的大力支持，光靠民族性早亡國了274F 03/27 16:18
→ gahang: 樓上是有問題嗎? 學姊是再把昨天的話作更完整的論述275F 03/27 16:18
推 benothing: 說到拉老美當隊友這件事情，一邊勾引美國，一邊跟中國擠眉弄眼，講好聽話是雙邊討好，但是講白一點就是給雙方拿在台桌上競價276F 03/27 16:18
→ axbx1524: 買房買車不就是象徵民生問題，講白點啦，你現在台灣人人爽爽過，鬼要跟中國統一啦，內政不停失敗的下場不就是越來越多人投共279F 03/27 16:21
噓 nightmuse: 同樣道理選了誰就有房有車？講話自相矛盾自打臉，有沒帶腦跟邏輯？？？283F 03/27 16:22
推 leafall: 內政失敗的狀況下,看看現在有多少台灣人都在國外生活了去支那的,去新加玻的一堆,再爛下去不被統一也難286F 03/27 16:24
推 axbx1524: 投共的好處？？歐陽娜娜？？3億元？？288F 03/27 16:24
推 cryfiend: 台灣自己自信心不夠吧，一有政治人物在中國做了哪些事就集體歇斯底里說要被統一了，依中國現行的制度與台灣愈走愈遠是必然的，但經濟發展非得要與中國交流時，又要被人拿統一說嘴，把自己搞得窒礙難行289F 03/27 16:25
噓 wega: 阿不就是以前的拚經濟=_=293F 03/27 16:25
→ leafall: 台灣越爛,老共越高興,他媽的強烈懷疑這兩個黨根本都是被294F 03/27 16:25
→ hide0325: 除非中國能跟美國談好條件，不然沒有美國點頭不可能統一，獨立也是一樣295F 03/27 16:26
→ leafall: 滲透的,就是要讓台灣亂y297F 03/27 16:26
→ axbx1524: 光看演藝圈空洞化，被中國文化洗腦多嚴重299F 03/27 16:27
推 gisasy001: 發現藍綠雙方代名詞都學的不好...300F 03/27 16:27
推 asfj: 推301F 03/27 16:27
推 benothing: 我不懂邏輯在哪裡，開放的社會為什麼只能在台灣，或是經濟不好，有能力的人出國，跟同意統一的關聯性在哪裡。這樣子說好了，在慘到什麼情況下了你願意當無法維權的中國人？302F 03/27 16:29
→ axbx1524: 你問我幹什麼，按照你的說法，台灣現在不會一堆人投老k好嗎306F 03/27 16:30
→ benothing: 習近平不是已經示範給你看，共產不等於人民都有飯吃，但是絕對不能批評政府，你以為統一就會否極泰來？308F 03/27 16:30
推 Chawol: 推 辛苦了310F 03/27 16:30
→ benothing: 我都還沒有說老K賣台樂，你幹嘛搶著發聲，學姊不是說統獨假議題嗎？你們不是也以為沒有哪個政黨或是總統可以賣掉台灣嗎？313F 03/27 16:31
推 alloutof: 加油 噁媒講打臉好像先講先贏一樣結果被真正打臉就當沒事 王世堅與幹你娘樂團的例子還燒燙燙呢316F 03/27 16:31
→ leafall: 有能力的、年輕的人出國了,台灣越來越邊緣越來越老化
是要拿什麼去增強國力來"獨立"? 最後只會"被"統一
哪天美國就把台灣這豬隊友賣了,誰管你台灣同不同意統一國力如果真要弱到這樣,說什麼都來不及了,20年不夠弱化
再來個10年是嗎?318F 03/27 16:32
→ axbx1524: 你內政繼續爛下去，可不是某黨或某總統賣台，是人民自己做出選擇好嗎323F 03/27 16:34
推 washltz: 如果是假議題藍綠怎麼繼續騙票？ 當然要當作真議題326F 03/27 16:35
推 k1k1832002: 長住中國的台灣人有兩百萬，不說拉歐美的回來，至少被中國磁吸過去的不要進一步增加，但這不是靠政治手段強制能解決，而是給予希望327F 03/27 16:35
→ leafall: 所以經濟不好跟年輕人和有才能的人出國有沒有影響?330F 03/27 16:35
→ axbx1524: 兩岸和平協議 民調42%同意，扯不扯，2016的時候有可能這麼高嗎331F 03/27 16:35
推 RW2010: 臉書底下一堆吉娃娃
反正選不贏韓國瑜 要打敗韓的話就是抹他賣台 這很資進黨334F 03/27 16:36
→ RW2010: 怎麼都沒想過要實現自己的政見 來爭取認同勒?337F 03/27 16:37
推 yksix: 推338F 03/27 16:38
推 benothing: 我不是講很多次了，台灣的問題無法靠強人政治來救，而且個人經濟問題跟政府無涉，套學姐的話，這是假議題。如果你對台灣的現況有危機意識，真正的問題從來不是經濟，而是在老齡化跟低出生率。這部分其實長照制度一直在進行，出生率還很難解，不過可能藉由開放外籍配偶來提高意願，這些都是政府真正該做的。其實也是我希望從學姊口中聽到的。339F 03/27 16:39
噓 LeoYuri: 那這樣我支持中共阿，中共利多阿，你說給中共扶持不好嗎？反正也不會馬上統一阿姨哈哈346F 03/27 16:39
→ RW2010: 那些吉娃娃在那邊吵的點都不重要啊 大家在問你 為啥你爭取認同的方式只有統獨?349F 03/27 16:41
→ k1k1832002: 是不想透過強人政治 也知道要更多人一起帶，不過當前351F 03/27 16:41
→ RW2010: 外交國防哪一點不是搞統獨??352F 03/27 16:41
→ axbx1524: 經濟不是台灣最急的問題？？民調調查，經濟可是目前最多人重視的議題353F 03/27 16:42
→ k1k1832002: 兩個顏色都那個鳥樣像是兩把刀拿一把砍自己355F 03/27 16:42
推 compacts: 推一個 不用在意帶風向刻意曲解的人356F 03/27 16:42
噓 artdeco1: 改名台灣國是假的，共匪統過來是真的。選了誰,就能買房?357F 03/27 16:43
推 RW2010: 個人是不董為啥吉娃娃還以為可以騙的到人?358F 03/27 16:43
推 leafall: 沒人說要靠一個強人來救,說的是民眾不要再被藍綠的統獨耍老齡化跟低出生率也是跟經濟有關係,光靠外籍配偶?窮光蛋的台灣已經不是那些外籍配偶的首選了359F 03/27 16:44
→ axbx1524: 現況為什麼會有人冀望強人政治，還不是國民兩黨的共業，連柯都認為這樣的狀況不正常，但是現況就是變成這樣，兩黨還不檢討362F 03/27 16:46
→ leafall: 連外勞都不是以台灣為首選了，知道嗎?
台灣薪資低連外勞都想逃？「泰國還有24K」365F 03/27 16:46
推 chinhan1216: 政治0分經濟100分投韓國瑜就好了啊
柯粉應該把票投給韓國瑜
而且白藍合作是絕對穩贏的368F 03/27 16:48
推 benothing: 結果你們到底多看台灣瞴阿？結果我對台灣的希望比你們還要高是哪招？欸，台灣有台灣的問題，但是就經濟而言，並不算差好嗎？你有沒有看過歐豬的情況還有失業率，再來這裡說嘴？台灣的本錢比你想像的還有來的厚好嗎。371F 03/27 16:49
推 dayai: 推375F 03/27 16:50
→ benothing: 你什麼時後會有藍願意跟白攜手的錯覺？朱立倫還在咬手帕376F 03/27 16:50
→ axbx1524: 如果經濟真的如你所說的還可以，那你民調低成這樣是發生什麼事
韓為什麼可以靠，經濟議題打出這樣的聲勢？？381F 03/27 16:52
推 benothing: 你真的不懂，這些商會跟老闆最喜歡做的事情就是跟政府384F 03/27 16:54
→ benothing: 哭窮，要減稅跟壓低薪資，你看不出來？為什麼擔心外勞不來，為什麼找不到人？因為錢給的少阿，解方很簡單，他們不吃而已。一例一休而已就哭的跟什麼一樣。386F 03/27 16:54
→ sno: 推學姐390F 03/27 16:55
推 leafall: 經濟好到從四小龍脫隊到現在看不到別人的車尾燈了391F 03/27 16:55
推 leoamyp4: 覺得你越來越厲害了 佩服!392F 03/27 16:56
推 benothing: 就是喊久了真的覺得自己窮阿，馬英九也喊了八年拼經濟，拼了什麼？所以我才說，經濟是個假議題，根本沒有哪個人有辦法真的拼起來的，不信你看看韓國瑜什麼時候要正視高雄工業的薪資問題。393F 03/27 16:56
推 mmjoe: 真的，統獨就是假議題398F 03/27 16:58
推 leafall: 原來經濟是假議題...那還有啥好說的呢399F 03/27 16:59
推 iida099: 某逼的邏輯我真的看不懂 一下說經濟改變要靠自己 一下說希特勒政策錯誤 奇怪 照你的邏輯來說那時的德國人自己不爭氣才買不起麵包 關希特勒屁事400F 03/27 17:00
推 mekiael: 意思是要台灣的政治人物多幹點實事，不要一直講統獨跟選舉，認真落實政治在人民生活的每一天好嗎403F 03/27 17:01
推 werttrew: 民生議題不重視，整天喊統獨有屁用？？406F 03/27 17:02
推 axbx1524: 談不下去，我們兩者的認知有本質上的差異，那就各自遵循各自的想法吧407F 03/27 17:02
推 kuloda: 推。幹，全世界哪個政治人物敢說經濟是假議題，梁文傑笑死409F 03/27 17:03
推 afgfg: 推410F 03/27 17:03
推 benothing: 我只問一個問題，馬英九說了八年拼經濟，結果呢？411F 03/27 17:03
推 RW2010: 其實很簡單啦 你在弄統獨的時候麻煩民生一併處理好嗎?
現在民生弄不起來 只能在那邊賣弄統獨就還蠻噁心的412F 03/27 17:03
→ axbx1524: 靠，所以小馬哥不是拉著老k下台，造就2016dpp大勝
今天小馬哥真的達成633，2016dpp能贏？？414F 03/27 17:05
推 benothing: 小馬哥就是個例子阿，經濟不是好總統號召行政團隊就可以拼起來的416F 03/27 17:06
推 leafall: 八年根本都是拚他們自己的經濟所以下台了,這不就是答案418F 03/27 17:06
→ benothing: 你不要這麼冒犯藍粉好嗎，人家有努力阿419F 03/27 17:06
推 iida099: 啊現在又扯馬英九 經濟改變不是要靠個人嗎？馬喊馬的 你拚你的 你經濟沒改善怪馬英九喔？還是要怪自己不爭氣？420F 03/27 17:07
→ benothing: 消費卷跟22k都是，不過事實証明對拼經濟沒幫助422F 03/27 17:07
→ bibiwei: 幕僚看來還是市政層級,難怪昨天被洗臉,其他不要插手亂講話423F 03/27 17:08
→ axbx1524: 我看把經濟部長廢掉好了，按照你的說法反正什麼功能都沒有，425F 03/27 17:08
噓 Asleepgirl: 我不會因為今天吃了這塊雞排，明天就胖十公斤，所以減肥是個假議題。427F 03/27 17:10
推 itachi0609: 馬不就是經濟搞爛政見沒達成最後才在2016拉全黨大敗嗎429F 03/27 17:10
推 benothing: 你講到一個重點了，如果只有經濟是問題，幹嘛不要只留下經濟部長就好，事實上國家還有很多面向需要背關注處理，例如勞工、長照、衛生等等431F 03/27 17:10
噓 cidgkm: 國家大事假議題 學姊假學生妹真議題 學姊說想結婚應該是去婚友社而不是上節目被洗臉437F 03/27 17:15
→ gahang: 樓上是有事嗎?439F 03/27 17:17
推 cga423: leafall: 如果不要虛耗這20年,你國力夠強,早就獨立了,邏輯怎麼不會440F 03/27 17:17
→ cidgkm: 你才有事 還在崩潰442F 03/27 17:18
推 CDOL: 學姐錯了，獨立是假議題，統一則正在發生443F 03/27 17:24
推 bkm1: 統獨不是假議題 因為真的可以拿來騙票445F 03/27 17:30
→ KIKK: 都沒飯吃的時候，統獨還是最重要的選項嗎？447F 03/27 17:40
推 pemit: 其實不要虛耗！選定要統還是要獨. 全力發展台灣就很猛了448F 03/27 17:40
推 fxntdsxdr: 統獨就是藍綠的遮羞布 掩蓋自己的執政無能451F 03/27 17:57
→ sony2008 …
推 sony2008: https://i.imgur.com/rmjMMC2.jpg454F 03/27 18:15
推 pp520: 推463F 03/27 19:12
推 Xras: 柯黑崩潰？469F 03/27 19:56
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