→ rtyujlk …
推 rtyujlk: liain這個帳號好像是會打出完整帳號罵幹您娘那位1F 05/06 12:50
推 godispower: 推,國務機要費後來全無罪,陳水扁一開始就是被銙心酸的2F 05/06 12:52
說吳淑珍收財團錢罪該萬死,我完全同意,這女人貪得無厭,罪該萬死。
但畢竟台灣法律沒有萬死罪,依職務上收賄罪來辦吳淑珍實在很奇怪。
推 MVPGGYY: 後來就是用東拼西湊的啊,講久就變真的,扁當時喊無罪的5F 05/06 12:56
→ MVPGGYY: 拼湊到後來,就跟陳幸妤那句誰沒拿我爸錢是在當時政治獻金分配的背景下,卻被講成是扁貪污分給大家一起貪7F 05/06 12:56
就拼湊起來的罪啊,還一堆人以為有收錢就有罪,真不知道腦袋裝什麼.....
現在除了姓柯的,哪個政客沒有搞基金會,這些基金會錢怎麼來?自己賺的嗎?
吳淑珍是又貪又不掩飾直接拿,這個女人垃圾至極(歡迎她來告我)。
但收錢這件事並沒有罪,扁家是吃相太難看。
推 gibbs1286: 我比較困惑阿扁現在的法律地位到底是什麼???
有罪還是無罪?9F 05/06 12:57
有罪之身。
→ MVPGGYY: 不過既定印象被媒體跟網路傳播太久已經定型,現在要去改回印象太難了11F 05/06 12:57
推 ReiFan: 既然法理上這些案子阿扁有理,我是很想請他趕快回去繼續審理啦.... 現在這樣所有人都卡住,到底誰佔便宜?13F 05/06 12:58
蘇建和當時更幾審我已經忘了,扁案只會更久。
台灣司法你怎麼會有期待XD
推 gibbs1286: 所以他是要服刑的嗎?現在是服刑的保外就醫?15F 05/06 12:59
「在監不能為適當之醫治」←這是陳水扁的狀況
信不信看個人,我是不信啦,他媽的阿扁腦袋比ZM跟GN02還清楚。
→ MVPGGYY: 陳幸妤講那句話的畫面,前幾天都還有媒體再拿出來播.....我猜八成以上的台灣人都不知道或忘記以前政治獻金的分配方式啦17F 05/06 13:00
推 Michael0625: KMT過去十年最成功的大概就是搞死阿扁了 剩下根本一事無成20F 05/06 13:00
其實KMT也很小心,不去打二次金改案而是反覆播放陳幸妤。
畢竟二次金改打下去,「復華金控是國民黨黨產」這事一曝光,搞不好人民觀感就變了。
→ gibbs1286: 所以現在就是政府裝死不願意處理,把他關回去嘛...22F 05/06 13:02
你說哪個政府?放阿扁出來保外就醫的是馬英九.....
→ MVPGGYY: 現在的分配方式只是變成黨內大頭推薦去直接捐給底下侯選人帳戶,以前是捐給黨內大頭再分配下去23F 05/06 13:02
對,就是吳敦義講怎樣找人捐錢給韓國瑜那套,「我不經手錢」。
反觀當年吳淑珍是「我一定要經手每一筆錢」,幹你娘的破麻雜碎。
推 ReiFan: 這件事情上我仍然是看不起阿扁巧言令色的作為25F 05/06 13:02
雙手高舉喊無罪那個?
還是現在手抖每秒6.7次?
→ gibbs1286: 我知道啊,雖然當初一票醫生診斷都是有問題就是了
但這兩年感覺狀況不錯,現任政府無法取消保外就醫嗎?26F 05/06 13:03
判定是台中監獄,根據的是高雄長庚及台北馬偕兩家醫院的診斷。
所以我說吳淑珍貪得無厭又罪該萬死啊
不用白手套的理由很簡單,每毛錢都要經自己手才有安全感。
唯一像白手套的是吳淑珍親哥哥,這人真的完全遵照「肥水不落外人田」的原則,幹。
→ darkholy: 珍就扁的白手套啊,專騙你們這些人29F 05/06 13:06
我還在奇怪怎麼9.2還沒出現
你知道的,人一藍XXX。
法官說有關係就有關係。
推 dehard: 哪有人會用自已妻子當白手套的 如果夫妻關系不佳就算了32F 05/06 13:08
當年我記得還有傳過阿扁對蕭美琴有意思,八卦羶色腥比現在政壇熱鬧多了。
→ dehard: 扁珍 夫妻關系可好的呢33F 05/06 13:08
貪、渣都對啊,我哪句沒有說他們貪得有厭?
問題是有沒有犯法啊,又不是包青天時代,說你拿錢就開鍘。
→ bruce2248: 相信KMT收賄更多財團獻金 KMT跟財團的關係遠勝DPP 黨營事業股利更嚇人36F 05/06 13:09
嘿嘿嘿一切合法
兩歲自耕農觀感不佳但法律上全無瑕疵,不爽你可以修法,但也不能溯及既往了喔XD
推 ReiFan: 我指的是"利用"保外就醫身分到極致 博得民眾好感來放任他38F 05/06 13:10
其實問題是馬英九幹嘛輸了2014選舉就又放阿扁又聽林義雄的話停建核四吧
推 Delisaac: 當初一些人說馬英九卸任也會被關我聽了也只是笑笑
KMT最厲害的就是知法玩法 賺到荷包飽飽仍然一切合法39F 05/06 13:11
嘿嘿嘿一切合法喔
→ ReiFan: 我不是說不該保外就醫喔 第一次是醫學判斷41F 05/06 13:11
推 MVPGGYY: 我的主觀看法是,扁家有貪錢的犯意,但是法律要定罪其實只在邊緣,但被判刑了我認為扁是衰了點但你也得認了,畢竟你的形象跟期待是不一樣,嚴格高標準一點算你的,最後是認為已經被關了不少年,保外就醫後低調過生活可以接受,但實在不能諒解他出來後一直高調再挑戰政治去碰底線讓大家難為...42F 05/06 13:11
推 lowc: 馬英九輸了選舉就把炸彈往丟阿48F 05/06 13:11
→ Delisaac: 你如果是資本家 可以跟著KMT一起發大財也就算了
一堆市井小民在那邊挺KMT 智商到底是有多低落50F 05/06 13:11
沒辦法,難道要挺蔡英文嗎
對耶XDDD 「復」「華」,光復基地復興中華啊XDD
→ Delisaac: 先進國家沒有人是那樣關卸任總統的 頂多軟禁53F 05/06 13:13
→ darkholy: 用妻子當白手套就是騙你們這些認為好扁天真,都阿珍的錯54F 05/06 13:13
推 MVPGGYY: 為什麼取名是kmt的形狀? kmt不就是中國國民黨嗎55F 05/06 13:13
其實「復興中華」更像黃復興的形狀就是了XD
推 lowc: 放阿扁但不特赦 停建核四 2018大勝 這兩事都是原因之一56F 05/06 13:14
→ ReiFan: 醫學專業判斷說這個人先保外就醫吧 馬哪來的理由擋?57F 05/06 13:14
現在的判斷也是這個人「在監不能為適當之醫治」啊,一樣是醫學專業判斷。
→ LoveIvy: 怎麼大家都忘了扁家白手套黃芳彥還在美國60F 05/06 13:15
黃芳彥是洗錢的白手套,這個吳淑珍真的沒辦法自己搭飛機去美國洗。
推 asderavo: 要爭實質影響力爭不完,馬也用大水庫pass了,扁就是運氣不好?才沒過,只是明明是很複雜的事情,但是已經沒辦法討論了,因為兩邊都不信對方,把自己信用完壞就是出事永遠沒辦法追究真相61F 05/06 13:15
推 ianmon: 9.2會出來噓你還在替阿扁辯護65F 05/06 13:15
反正我早就被抹過各種顏色跟各種形狀了XDDD
推 ReiFan: 我說看不起他 是因為 沙盤推演下來 他比完成審理更安全66F 05/06 13:16
推 hmt17: 原來67F 05/06 13:16
別提了,我每次看到都覺得他媽的這到底是殺小
推 oicecnir: 扁案也是鬼島司法爛的爆的一個例子69F 05/06 13:17
有個還在關的也是超爛啊,郭瑤琪
從頭到尾沒有找到贓款,更不用說拿兩萬美元去買交通部長是瞧不起人嗎。
(雙子星案國民黨議員收到的賄款是總額1000萬元的前金100萬)
推 MVPGGYY: 復興中華? 啊~中華民國就在台灣啊,又沒被滅掉幹嘛復興,還是國民黨認為中華民國已經被滅掉.....70F 05/06 13:17
→ ReiFan: 現在的判斷也是醫學專業判斷沒錯 但這是第18次展延了72F 05/06 13:18
推 hmt17: 如此73F 05/06 13:18
推 ianmon: 阿扁那8年一堆公務員莫名其妙被關的,法官哪管你講啥小74F 05/06 13:19
推 lowc: 郭瑤琪的案子真的爛XDDD75F 05/06 13:19
→ ianmon: 你們這些人就是貪汙該被關76F 05/06 13:20
有個叫謝清志的,他只是在南科減震案把事情做好,檢方求刑15年,纏訟6年最後無罪。
但他的人生也毀了。
https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=167422
推 ReiFan: 我承認我非專業 但保外就醫六點標準適用的對象看起來與陳78F 05/06 13:22
推 MVPGGYY: 還有一個南科減震案的才扯吧Xd 不過好運一點的是纏訟很久後沒關到79F 05/06 13:22
推 ianmon: 還有一個北科大王隆昌81F 05/06 13:23
→ ReiFan: 前總統的狀況並不相符 何況既然已經有許多法理說法能保護83F 05/06 13:24
推 ginging: 瑞士十億是怎樣呢? 陳致中也認罪了 願歸回3億84F 05/06 13:25
洗錢跟貪污是兩回事....
陳致中當時是在洗錢案中這樣宣稱:
「願將分別存放在海內外的三千八百萬美元(約新台幣十二億七千萬元)全部都匯回交
由特偵組指定帳戶,並包含前述母親的六億元,由特偵組調查,若有不法,自當交給檢
察官,若沒有不法,也將全數捐給慈善團體。」
不過後來洗錢案被判無罪,他就不願意捐了。
推 lowc: 如果說扁案還有爭議 郭瑤琪怎麼看都是羅織入罪 衰毛85F 05/06 13:25
南科減震案謝清志是羅織不成,但也毀了一個人的人生。
→ ReiFan: 陳前總統 為何陳前總統還不肯回去協助走完審判呢?86F 05/06 13:25
而且最後也沒找到贓款,全憑證人片面之詞,八年。
媽的,六十萬台幣可以買交通部長,當台灣人白痴嗎?
→ ianmon: 這版上9.2會跟你說你被判刑就是貪汙有罪。88F 05/06 13:25
然後換成王金平被北院三法官判黨籍有效時就罵司法已死。
推 MVPGGYY: 可能很多人以為美金面額有一千兩千的啊,所以塞幾張進去很好塞91F 05/06 13:27
推 ginging: 全都推給老婆 真便宜行事 好像當總統都不用負責一樣94F 05/06 13:29
上面陳致中的部份我回答你了。
基本上ginging這種就很符合「看了陳幸妤"你們誰沒拿過我爸的錢"就認定扁家貪污」
對於事實怎樣、細節如何、到底說了什麼,通通不在乎。
阿扁有罪扁家貪污就對了
→ ginging: 瑞士10億大概也是丟給吳淑珍去認吧 難怪司法已死95F 05/06 13:30
還在繼續跳一樣的針
扁家有錢不代表他們犯罪,不然連戰家族錢更多你怎麼一字不吭?因為連戰國民黨?
「兩代公務員致富傳奇」呢。
推 eterbless: 扁現在就是個病大概已經好得差不多了卻沒人敢把他再關96F 05/06 13:31
所以我說那就是「包青天邏輯」啊
有拿錢=開鍘
可是講到連戰就跳另外的針了
→ ginging: 的確 扁的名字已經臭到不行 不想進監獄就不要幹盡壞事100F 05/06 13:32
我是覺得連戰更臭啦。兩歲自耕農這種下三濫的賤招都用得出來,媽的連家不要臉。
→ GABA: 對照組就是林益世案 喬媒渣不是行政院秘書長職權……102F 05/06 13:33
→ ginging: 所以他的職務可以爽賺到10億 妳可以幫忙說說怎麼來的103F 05/06 13:33
連戰何止十億。台灣十二大富豪,幾百多億資產。他又當了什麼職務爽賺幾百億?
→ BLACKCAT0703: 超低能,今天隨地丟垃圾,警察看到開一張人身攻擊的罰單給你,這樣判例合理喔==104F 05/06 13:34
推 MVPGGYY: 我都覺得扁家的確有貪大錢發大財的犯意了,但是他家是貪我不知道,而且跟法律上要定罪又是另一回事106F 05/06 13:34
推 Dex5566: 實質影響力真的是個很屌的東西108F 05/06 13:34
屌炸了
→ ginging: 既然無罪 就趕快重審阿 大家都是鍵盤法官 幫阿扁哽咽可憐109F 05/06 13:35
唉呀講到連戰就不堅持「什麼職務賺十億」啦?不要轉移戰場啊繼續職務賺大錢啊
→ ginging: 大家都知道阿扁當了什麼職務不可能賺10億 跟連比很奇怪111F 05/06 13:36
大家更知道連戰兩代公務員成為台灣前十二大富豪呢。
怎麼辦到的?比阿扁強太多了。
推 Dex5566: 唉郭瑤琪那才扯...112F 05/06 13:36
推 jfs: 扁的案子在馬風頭正盛的第一任媒體瘋狂洗的情況下早就積重難返了,既定印象就是他是貪污犯,已經很難跟人去解釋判例,事實,合法性的問題了,反正就是貪污。但最好笑的是一個總統只能貪十億,某黨光立委就百億身家?你可以說阿扁貪,但是因為他貪就把他打成台灣政壇難得一見的貪腐敗類,根本是笑話114F 05/06 13:36
推 lowc: 連戰不用說了吧 整個就是公務員致富傳奇119F 05/06 13:36
→ ginging: 妳不爽連那麼有錢 跟阿扁貪汙案是兩回事120F 05/06 13:37
開始抹成「你不爽連戰有錢」的個人觀感了?笑死。
→ MVPGGYY: 實質影響力的話,那全國公務員或縣市長民代犯案都可以牽扯到總統了,畢竟總統實質權力最大嘛,可以一層層施壓下去121F 05/06 13:37
→ ginging: 陳水扁貪汙是司法案 妳覺得不公平 就重審 我是不爽10億125F 05/06 13:37
→ geordie: 因為阿扁不是外省人,懂?126F 05/06 13:37
我建議你去瞭解一下連戰跟他爸怎麼撈怎麼賺怎樣兩歲自耕農靠農地發大財啦
不過我想一個人會願意當9.2,大概也不會想看資料,看了對KMT不利也會說是假的。
推 DarkerWu: 雖然跟你戰過 但你這篇真的跟我調查的結果一樣
不同議題上我們還是有取得共識的機會128F 05/06 13:37
政黑比較好的地方大概就是至少常連不至於腦殘太多。
不至於,不是沒有。
→ BLACKCAT0703: 實質影響力真的可行,王金平關說早被關了
一對選擇性失憶
法律自助餐,宋朝公使錢可以,阿扁也不用關z130F 05/06 13:38
→ a654258c: 記得不是惹美國不爽嗎
哈哈133F 05/06 13:39
推 ginging: 不用跳針 兩個人都去告 都去司法決定 但是柯不要講135F 05/06 13:39
誰在跳針我以為大家都看得出來啦。
這時候就很相信台灣司法啦?自助餐真方便。
→ ginging: 扁是政治問題 要政治解決 到最後也是走特赦一路136F 05/06 13:40
→ ginging: 我沒有跳針 不管是1元還是幾百億 貪污就是貪污138F 05/06 13:41
說自己沒有跳針wwwww
我建議你先去把「貪污」的定義搞清楚。
是謀取私利就叫貪污,還是藉職務之便中飽私囊叫貪污。
→ geordie: 連戰他拔是戰後來台接收台灣的人員之一(以下略139F 05/06 13:41
確實是以下略,看到那些手法真的自嘆不如
→ geordie: 阿扁只是日治台灣人的後代140F 05/06 13:42
推 lowc: 拜託 鐵藍大概也都知道連戰怎麼發大財的141F 05/06 13:42
不,我認識鐵藍跟我說「連戰三代望族,貴族發大財有什麼奇怪」
我當場嗆下去「連橫寫鴉片有益論被趕出台灣,望族?望個屁,他家兩代公務員啦!」
→ ginging: 不管扁是貪小錢 還是連貪大錢 都應該去坐牢 少來保外就醫142F 05/06 13:43
→ geordie: 一比之下就會知道階級之分還是存在的143F 05/06 13:43
沒,連戰那個跟階級關係不大,他爸不是貴族望族這種,真的是靠半山身分撈超大
噓 ds711214j: 幹錢就幹錢 屁話一堆 ......144F 05/06 13:44
這應該是來反串釣魚的吧XD
推 ginging: 說扁沒罪的人 所以賴也不用特赦了阿 小英怎麼還不放扁145F 05/06 13:45
推 BLACKCAT0703: 連橫跑去中國參軍,最後爬到接收官員,因為他知道那些人有錢146F 05/06 13:46
你把連橫跟連震東混在一起了啦XD
連橫跑去中國混不出名堂死在上海,之後中日開戰,連震東去抱國民黨大腿,
八年後日本歸還台灣,連震東就因為有在台灣待過的背景被指派為接收要員。
然後就一路發達了XDDD
跟什麼望族貴族無關,被趕出台灣之後的連家什麼都不是,
他們家兩代都是靠公務員身分發達的。(補充:連戰爸爸連震東,爺爺連橫,兒子勝文)
→ BLACKCAT0703: 國高中課本要把「鴉片有益論」放進教材,讓孩子們知道鴉片的好,讚讚148F 05/06 13:47
→ geordie: 跟阿扁比還是有階級之分。就跟韓總一樣,他再怎麼底層,光他外省人的身份就贏過國民黨本土派的(?150F 05/06 13:47
這麼說也對XD
推 liain0824: 感謝, 能讓theo大大把小弟留言秀出來回文, 是我的榮幸152F 05/06 13:47
推 jfs: 幹錢不對我覺得大家都認可。但是你外省人或說老黨國權貴,幹錢有道玩法不被抓,你覺得這是他的本事你不吭聲; 阿扁幹錢手法粗糙只幹了人家十分之一不到被打成政壇難得一見的貪污犯。我覺得污辱台灣人的觀點是從這邊來的...154F 05/06 13:50
→ liain0824: 其實,小弟在看扁案時,比較偏向"以前可以為何現在不行?"158F 05/06 13:50
推 ianmon: 以前政治獻金根本沒法源,講啥屁話幹錢。159F 05/06 13:51
→ liain0824: 畢竟小弟年紀虛長幾歲(?) 蔣經國掌權的時代還經歷不少160F 05/06 13:52
「國民黨可以,民進黨不行」
→ ianmon: 現在選市長都可以拿到1.2億元,何況選總統至少多數十倍161F 05/06 13:52
→ liain0824: 當年國家叫企業拿錢出來贊助,這事常常上演好嗎....
拿錢出來的老闆還會被表揚呢,錢跑去誰的口袋哪就ㄏㄏ了163F 05/06 13:54
推 ianmon: 連震東最有名就是接收日據的西區,直接變造成自己財產165F 05/06 13:56
有位教授這樣稱讚過連戰他媽,也就是連震東老婆:
「她精明能幹,中山北路五段當時一坪幾百塊,還是農地的時候,她就去買下來了。」
有沒有覺得這句話好像怪怪的XDDDDD
→ liain0824: 算啦 扯這些歷史也不能表現什麼, 所以我支持: 政黨輪替有輪替才會有進步, 所以請蔡小英乖乖被輪替吧 XD166F 05/06 14:00
換韓導上來發大財啊~~
→ goetze …
→ goetze: 龍潭購地案則是被告有辜仲諒?願聞其詳168F 05/06 14:03
「檢方認為,達裕公司是中信、台泥辜家共同投資,
在辜啟允過世後,辜成允繼任董事長。龍潭購地案的佣金,
是由
辜仲諒於2003年11月與陳水扁密會後決定,是由
辜仲諒主導,辜成允執行」
幫你上色了。
推 iecdalu: 推,9.2跟韓粉看不懂這篇啦他們只會雙標跳針169F 05/06 14:04
推 ianmon: 他紅火案被告 辜仲諒擔心返台後被羈押,才應特偵組要求,170F 05/06 14:04
→ goetze …
→ goetze: 到底判決書在說的實質影響力是什麼有了解嗎?171F 05/06 14:04
→ goetze: 陳水扁跟吳淑珍也不是只因為實質影響力被判有罪的
→ goetze: 我說的是被告,被告
這件事就是特偵組要辜仲諒作偽證才把他「從被告轉成污點證人」啊
不然都寫這麼明白了,怎麼最後不辦他?
其實我故意埋這句就是在等3G來找碴,我才好講後面的故事XDDDD
推 ianmon: 辜成允還覺得自己賤賣了土地,結果最後被說官商勾結174F 05/06 14:06
→ goetze …
→ goetze: 紅火案最後所謂的應特偵組要求~查到最後不了了之175F 05/06 14:06
→ goetze: 辜仲諒跟自己律師的說詞對不上~查不下去
→ goetze: 比較好笑的是~辜仲諒還是給了陳水扁紅火案內等值的獻金
所以說3G真的很好釣XDDDD
→ goetze …
→ goetze: 但無法證實是紅火案的獲利~所以沒事178F 05/06 14:08
紅火案沒定讞,我這篇是講定讞的三案。
→ goetze …
→ goetze: 噗!你這招"故意等誰來就援"招式用太多次了179F 05/06 14:09
每次用都釣到啊,百用不厭XD
檢方都寫這麼清楚了,為什麼最後起訴沒有辜?因為被告轉證人啦XDDD
→ goetze …
→ goetze: 被打到了就說釣魚~噗!!180F 05/06 14:09
→ goetze: 招式用到老~~永遠這一招
打到什麼?XD
你以為「辜仲諒不是最後的被告之一」就可以讓我這篇的東西無效?笑死XD
太多黑漆漆的案子了,扁八年讓國民黨恨透。
→ goetze …
→ goetze: 龍潭案的汙點證人姓蔡~~噗183F 05/06 14:11
繼續跳針吧XD
推 kkevil: 阿扁有沒有貪 有! 但是如果「實質影響力」可以拿來定罪全部的政治人物都要被抓去關 連柯P也逃不過 這是我的看法184F 05/06 14:12
→ goetze …
→ goetze: 噗!!!連實質影響力都搞不清楚~不知道跳針的是誰?186F 05/06 14:13
3G鼎鼎大名,我想大家都知道是誰在跳針。
→ goetze …
→ goetze: 去研究判決說的實質影響力"在說什麼好嗎?188F 05/06 14:13
你還是回去關心10號宣判吧,台南丁粉。
→ goetze …
→ goetze: 不要聽鄭文隆的版本~怪糗的189F 05/06 14:13
→ goetze: 噗!!下次小心~被打到就說釣魚這招別用了
→ goetze: 噗!!看吧!!講不贏!又要打你啥粉了!!哈
→ goetze: 判決書把實質影響力講得很清楚~不想懂不想看就不會懂
珍惜生命,遠離3G
永遠都在政黑跟八卦跳針被打臉還高興宣稱自己勝利的台南丁粉。
推 hmt17: 研究過國民共三黨的歷史。翻開蔣光頭逃來台灣後 為了安撫外省權貴+本土仕紳當然特許行業給好給滿黨國不分啦 反攻大陸就像反清復明拿來發財吃美援油水用的193F 05/06 14:16
→ goetze …
→ goetze: 實質影響力根本是陳水扁犯行的最好註解~去看看判決書吧196F 05/06 14:16
→ goetze: 宣稱自己勝利?比你這種無視判決書的好!哈!
有人說的好,
「判阿扁有罪時尊重司法,判王金平黨籍有效時司法已死」。
就是9.2的寫照。
→ goetze …
→ goetze: 判決書把陳水扁的犯行說得清清楚楚~何須用宣稱?198F 05/06 14:17
台南丁粉既然這麼尊重司法,司法判王金平黨籍有效害馬英九計劃失敗,做何感想?
→ goetze …
→ goetze: 噗!去找說我這樣說來呀!哈!怎?你也要塞話?199F 05/06 14:18
推 insen001: 所以我說空心菜到底在幹嘛 說好的司改呢200F 05/06 14:18
「你們怎麼不再投一次」
→ liain0824: 紅火案 辜大少明顯是跟特偵組達成協議才轉證人無罪201F 05/06 14:19
→ goetze …
→ goetze: 講到判決書內容龍潭案內容~要我去王金平案找答案?我呸!202F 05/06 14:19
→ liain0824: 辜大少自己都承認 給扁家的3億是作偽證, 這都不清楚?203F 05/06 14:20
因為9.2只會跳針要人去看判實質影響力的判決書啊,一直跳針同一句XD
我刻意放個辜仲諒就釣到以為打到點,結果是被紅火案反打一把(笑死)
推 yehudi: 重點是台灣大多數百姓已經把阿扁當前貪污總統 是個汙點了204F 05/06 14:22
這個上面推文有講,當時媒體洗腦真的太有用。
→ weakerman: 不需要扯到連戰啦,國民黨一堆部長級一輩子公職的身家都幾十億,每個都屌打阿扁身家205F 05/06 14:23
戰哥錢比較多大家也跟他熟啦(誰熟?)
→ weakerman: 像江丙坤可以拿十幾億現金買豪宅,總身家估個百億應該不過分207F 05/06 14:26
買辦撈的不多幹嘛大家搶著當XD
→ goetze …
→ goetze: 噗!!!!!!!辜大少自己都承認 給扁家的3億是作偽證!!209F 05/06 14:32
→ goetze: 辜仲諒後來說~~是律師要他這樣說~
→ goetze: 特偵組去問律師~律師又說是辜仲諒自己說的
你確定要打這個?
我是建議你打陳敏薰啦XD
→ goetze …
→ goetze: 結果兩人的證詞"到"不上~~最後是查不下去212F 05/06 14:34
證詞對不上就查不下去,特偵組好棒XD
→ goetze …
→ goetze: 噗!這些特偵組的說明都有寫~打?你打的動?噗213F 05/06 14:34
特偵組好棒啊,辜大少跟律師證詞對不上就不查了XDDDDDD
→ goetze …
→ goetze: 噗!請問怎查?願聞其詳214F 05/06 14:35
你去問特偵組怎麼事情做一半啊XDDDD
「兩造證詞對不攏,好,我們不查了到此為止」←大概只有3G不會覺得怪怪的
→ goetze …
→ goetze: 特偵組的負責檢察官當然否認~~辜仲諒方自己的證詞對不上215F 05/06 14:36
→ goetze: 你是三眼烏鴉嗎?
我只是快笑死而已
→ goetze …
→ goetze: 就問你怎查嘛~是吧?哈217F 05/06 14:37
→ goetze: 相關的人說詞無法比對~又無簽立任何文件~你來查?
不過這樣問題百出對不上的證詞,還是可以拿來作為起訴依據呢。
這就是特偵組。
→ goetze …
→ goetze: 又要打哈哈過去啦?哈哈!219F 05/06 14:38
大家可以看看9.2怎樣選擇性的贊同特偵組與判有罪法官的說法
→ goetze …
→ goetze: 最後就是查無實據~不然呢?真把自己當三眼烏鴉?220F 05/06 14:39
其實我有點煩惱沒有9.2過來吵,大家立場都一樣有點無聊。
3G來得剛好。
→ vega790205: 最近有個立委被實質影響力抓去關 那個也是神扯221F 05/06 14:39
→ goetze …
→ goetze: 起訴?噗!紅火案起訴了陳水扁還是?222F 05/06 14:40
→ goetze: 答不上~開始放地圖炮~你的招式要不要在練新的?
→ goetze: 我問一句~看過龍潭案判決書嘛?噗!!
又跳針到判陳水扁有罪的判決書了。
→ goetze …
→ goetze: liain0824~紅火案目前為止辜仲諒也沒無罪~查一下好嘛?225F 05/06 14:43
→ goetze: 3年6月徒刑~
事實上紅火案就是跟龍潭購地案要放在一起看的案子,不然很難兜起來扁家收到的錢。
不過9.2大概沒辦法同時處理兩件事吧。
→ goetze …
→ goetze: 不是跳針到陳水扁的判決書~~是把你最不敢面對的說出來227F 05/06 14:44
→ goetze: 沒看~對吧!?哈哈 !!
又在自說自話幫人演戲了。
敢討論扁案的人,幾百年前就看過幾百遍了啦。
→ goetze …
→ goetze: 去看看法官說了陳水扁那些犯行好嘛?229F 05/06 14:46
「去看判決阿扁有罪的法官怎樣扣人入罪」
這不是跳針什麼才是,怎麼不叫人去看判無罪的判決書呢?
→ goetze …
→ goetze: 噗!!!那你有這種結論真只能說是天才了~哈哈哈230F 05/06 14:46
今天要去逛MIZUNO買東西
→ goetze …
→ goetze: 噗!兜在一起?當然囉~辜仲諒在龍潭案作偽證嘛!!哈哈!!232F 05/06 14:47
→ goetze: 講不出所以然~~開始腦補
腦補的是誰我想大家都很清楚
→ goetze …
→ goetze: 加油~去重看判決書~看看陳水扁作了什麼234F 05/06 14:48
推 lowc: 噗!!235F 05/06 14:48
超好笑對吧
→ goetze …
→ goetze: 實質影響力?噗!236F 05/06 14:48
→ goetze …
→ goetze: 拿判無罪的判決書來救援?這哪來的天才方法?239F 05/06 14:50
→ goetze: 哈哈哈!柯文哲一呼!柯粉開始要掩護陳水扁了!!!
推 lowc: 整篇沒人提到柯文哲喔 也沒有要幫扁家護航喔
我是不知道你是不是沒弄懂這篇在講什麼241F 05/06 14:51
台南丁粉恨柯不意外啊。
→ goetze …
→ goetze: 謀劃+執行+收錢~樣樣參與~還在實質影響力243F 05/06 14:51
→ goetze: 更甚者~李界木有罪~陳水扁就不可能無罪~判決書這點也有寫
→ goetze: 還說看過判決書~~這真有趣到極點
你先證明我沒看過再來講這些吧,除了抹黑跳針不會別的
→ goetze …
→ goetze: "有犯意聯絡、行為分擔,為共同正犯"~這句去研究吧246F 05/06 14:54
→ liain0824: 辜大少判3年6個月, 我打太快成無罪這是小弟要更正的247F 05/06 14:54
因為3G還直接表明了他無視「二次金改案一審的判決書」。
裡面關於「逾越職權之範圍並非法定職權」這段也就是法定職權說講了一千多字。
可見3G只會拿判陳水扁有罪的文章來跳針,
而我們這些研究扁案的,可是有罪無罪每一份都看了。
這就是差異。
→ goetze …
→ goetze: 噗!你的反擊就這樣?哈!!249F 05/06 14:54
→ liain0824: 不過, 阿扁唯一沒被打的地方 就是沒人能證明阿扁有收錢250F 05/06 14:55
→ goetze …
→ goetze: 共同正犯這點判決書出來~就有人說鄭文龍失策了251F 05/06 14:55
推 Osuma: 高志鵬阿XDDDD
個人覺得最好笑的是 辜仲諒公開說特偵組要求做偽證252F 05/06 14:55
→ liain0824: 這跟014案不一樣的地方在於,阿扁案缺少一槍斃命的證據254F 05/06 14:56
→ goetze …
→ goetze: 不過~非9.2就喜歡鄭文龍的版本~~實質影響力嘛~哈255F 05/06 14:56
3G你可以去看一下周占春法官的判決書啦,不過可能因為他判扁無罪你就拒看了。
→ Osuma: 事後高院要求特偵組自己清查哪邊作偽證 特偵組自查無罪256F 05/06 14:57
推 ianmon: 2012年12月28日,特偵組經過調查後,認為魏哲和及劉世芳257F 05/06 14:57
→ goetze …
→ goetze: 李界木的有罪~陳水扁就逃不掉~鄭文龍沒顧慮到這點258F 05/06 14:57
→ Osuma: 幹XDD 做賊的自己查自己沒當賊 這高院真他媽笑死人259F 05/06 14:57
→ ianmon: 不知扁珍收取達裕公司負責人辜成允四億元佣金,亦未涉及涉及收賄或圖利業者,簽結此案260F 05/06 14:57
→ liain0824: 研究過扁案的應該都很清楚, 你要扯50珍收錢 我也沒意見262F 05/06 14:58
→ ianmon: 李界木被判刑 結果主管都說沒交代 陳水扁跟李界木根本連263F 05/06 14:58
→ Osuma: liain0824 所以扁案一堆臆測組成的間接證據判刑 扁不服阿264F 05/06 14:59
→ ianmon: 連不起來 你的實質影響力 無遠佛屆 不用講就影響了265F 05/06 14:59
事實上這種無遠弗屆的實質影響力,正是周占春法官寫的:
「然若因此認定其所干涉之事務即屬其法定職權,所為之干涉動作均屬職務上之行為,
豈非顯得荒謬且不符事理,且有違貪污治罪條例第5條第1項第3款之規範原意。」
不過因為這法官一審判阿扁無罪,藍營恨死他了。
→ ianmon: 你覺得收了錢不辦事這樣沒道德的事 扁珍 都幹了好幾次
但是司法就是亂判 亂判就是亂判266F 05/06 15:00
其實把時序放進去更可怕。
二次金改案阿扁無罪,兩天後馬英九公開發表談話:
「司法不能孤立於社會,更不能悖離人民對司法正義的合理期待」
三權分立去哪了啊....
推 roxcido: 可以問實質影響力是怎麼定案的嗎?他有能力影響,所以他會犯案?268F 05/06 15:01
推 Osuma: 法律其實也很難規範這種事情啦 不然014不會到現在還在審了270F 05/06 15:01
→ ianmon: 問題是根本沒直接影響 結果審查委員也抓去關271F 05/06 15:02
推 Osuma: roxcido 我建議你可以去看看wiki 那邊講得比較詳細
可是看完你會發現這實質影響力很可怕....
高志鵬就是這個東西的受害者273F 05/06 15:04
→ goetze …
→ goetze: 周占春判扁無罪??我沒看錯嘛?276F 05/06 15:06
→ goetze: 李界木被判刑 結果主管都說沒交代??哈哈哈!!!!!!!!!!!!!
→ Osuma: 周占春就是一審判扁無罪才被換掉的 你是沒看過新聞嗎278F 05/06 15:06
他的世界裡只有扁有罪的判決吧。
→ goetze …
→ goetze: 劉世芳事被彈劾假的喔~~沒交代咧279F 05/06 15:07
→ ianmon: 你相信的檢察官放他出來了,這時候你又不相信檢察官了280F 05/06 15:09
→ goetze …
→ goetze: 周占春就是一審判扁無罪才被換掉的?281F 05/06 15:09
更精確的說,不同意檢方的聲請羈押就被換掉了。
推 Osuma: 更神奇的是因為周判扁一審無罪還被司法調查XDDDDDDDDD282F 05/06 15:10
對,超扯。
→ ianmon: 別人在說整件事都有司法瑕疵 你在護航,你自己還打自己283F 05/06 15:10
→ goetze …
→ goetze: 挖靠!!!!!!!!!!!!!!!!!這樣叫更精準地說?????????????284F 05/06 15:11
→ goetze: X的!!!你們要互相掩護也差太多了吧?
→ ianmon: 反正你只想聽扁有罪,管他什麼東西. 把有罪勾一勾就結案286F 05/06 15:11
→ Osuma: 順序是 一開始的羈押庭 周占春駁回羈押聲請 然後他就被287F 05/06 15:12
不過二次金改案還是給他判,結果一審無罪,藍營瘋掉了,馬英九立刻發表談話。
→ goetze …
→ goetze: 到底你們是怎麼了?288F 05/06 15:12
我們都知道問題在哪,但9.2不知道
→ goetze …
→ goetze: 然後呢?你不是說判扁無罪被換掉?289F 05/06 15:12
→ Osuma: 更換羈押庭的庭長 接著他判扁案一審無罪 就被司法調查
判扁無罪 被換掉是我時序沒記清楚290F 05/06 15:12
其實光是馬英九那個在扁一審無罪後發表的談話,
就是明目張膽的侵犯司法,有違三權分立。
當然9.2一定會裝作沒看到。
→ Osuma: 他是被換掉羈押庭的庭長 判扁無罪後又被司法調查292F 05/06 15:13
→ goetze …
→ goetze: 他是讓陳水扁無保釋放~你在說什麼293F 05/06 15:13
→ goetze: 要修改他人記憶也修太大了吧?
不認同阿扁有羈押必要,對藍營來說就是罪大惡極啊。
看3G氣成這樣就知道周占春法官有多惹藍營厭。
推 yuanee: 扁案就是彰顯台灣不是法治國家 司法不用照法律程序就可以把人關進去 找不到證據就說實質影響力 簡直是說你有罪就有罪295F 05/06 15:14
光是先押人再找證據就是台灣司法一大笑話。
一開始不給押的法官被換掉也是當然的事。
→ goetze …
→ goetze: 找不到證據?幾個參加陳水扁招開的會議的人可說不了謊298F 05/06 15:15
→ Osuma: 審判時創造實質影響力 就可以當庭適用 蠻厲害的299F 05/06 15:15
→ yuanee: 說不了謊? 辜仲諒都說他是被特偵組教唆作偽證的300F 05/06 15:17
推 Osuma: goetze你講的東西可不可以附上來源??301F 05/06 15:17
3G還創了「無保釋放」這個典型9.2的詞。
周占春法官只是不認同檢方有羈押之必要,無保"飭回",跟「有罪無罪毫無關係」。
不羈押不代表無罪,但對藍營9.2來講在判決前就要把阿扁關起來才是正道。
這就是司法笑話,把「羈押=起訴=有罪」全部串在一起。
台灣人的司法觀念真的很有問題,
羈押不等於有罪,而交保不交保只是金額會不會讓人疼惜而不跑路而已。
認為沒有必要本來就不需要羈押,跑不跑路看交保金額更是瞧不起海角七億。
推 roxcido: 感謝Osuma 找到了302F 05/06 15:18
推 jfs: 好了啦某g... 抓著語病要轉移戰場了嗎... 周有沒有被換?有,因為不同意羈押; 有沒有判無罪? 有 然後被調查。 不要抓著語病要轉移戰場...304F 05/06 15:19
3G就只會拼命跳針,然後在一堆人的回覆中,抓語病甚至錯字開始猛打啊。
所以要設誘餌,像我故意講辜仲諒,他就以為「抓到了」,
沒想到跳進來之後被紅火案、偽證給打到只能跳針。
我這招其實用了太多次,但重點是屢試不爽XDDDDDD
推 Osuma: 其實我並不是覺得陳水扁無罪不可以判他關他
只是你要說人有罪 至少要讓旁觀者心服口服吧307F 05/06 15:24
→ geordie: 韓總的大量競選廣告是合法合理,54088的雙主菜便當合法不合理←看出問題在那了嗎?309F 05/06 15:24
→ Osuma: 當事人不服還情有可原可以不理會311F 05/06 15:25
推 happy10838: 根據歷史,總統卸任後被判刑的,很大的機會是政治鬥爭312F 05/06 15:25
阿扁還有未審先押的問題,但這又是另一個話題應該另開討論。
周占春法官當時是駁回特偵組要求羈押陳水扁,僅做出限制住居的限制。
然後他就被換掉了,一換掉,新的法官就同意特偵組羈押阿扁了。
→ Osuma: 我只是怕哪天我碰到官司的時候也被這樣莫名其妙搞死
所以我看了扁案 一堆臆測證據根本就莫名其妙
你判得他心服口服 大家一點問題都沒有阿 該關就去關阿313F 05/06 15:25
→ happy10838: 當時台灣對外的解釋是,法院認定阿扁有罪,所以...316F 05/06 15:27
→ Osuma: 還傳出行賄人轉汙點證人 然後行賄人還喊教唆偽證
這到底算什麼? 仙人跳?317F 05/06 15:28
→ happy10838: 這等於是在說,我的家務事,沒必要跟大家解釋319F 05/06 15:30
→ geordie: 後來馬囧卸任後多少人希望他會和扁一樣遭到未審先押,但是大家都忘了,他是國民黨的(?320F 05/06 15:31
→ happy10838: 這影響層面很廣,從經濟上來看,台灣其實很有錢322F 05/06 15:32
推 Osuma: 多少人希望 然後呢? 有嗎?323F 05/06 15:33
其實除了覺青憤青之外大概沒有多少人。
→ happy10838: 只是大部分都投資國外,搞得自己人都不相信台灣政府了324F 05/06 15:33
→ Osuma: 沒有實際發生的事情不要拿出來說嘴好嗎325F 05/06 15:33
他想酸國民黨卻犯了憤青的錯啦
→ geordie: 原來我老爸是覺青326F 05/06 15:35
一輪替就想辦前朝,先押再找證據的,都是覺青憤青啊。
民調也指出這種人不多,相信馬英九有罪的極少。
推 Osuma: 馬英九有罪阿 黃世銘洩密案卻判他無罪 那也不能關押阿327F 05/06 15:37
→ geordie: 欸....那種民調不太準吧,我爸那種的一接到民調電話就直接掛掉的說
我娘淺藍的也希望馬跟阿扁的下場一樣328F 05/06 15:38
你的淺藍跟我們甚至一般人的認知大概不太一樣吧.....
「淺藍希望馬英九被關到漏尿」???
推 jfs: 那你覺得這麼多人想未審先押馬,還是民進黨執政喔,都沒成真了; 結果扁被未審先押沒問題??? 邏輯?331F 05/06 15:42
→ geordie: 我娘可是曾經是把國民黨是父母來看的想法的人哦,以前都這樣洗腦俺的,但在馬囧當選後就醒了333F 05/06 15:50
那應該是轉向了,至少那樣想的應該不是淺藍...
→ lowc: 真假 我以為所有光譜只有深綠才會希望馬英九關到漏尿335F 05/06 15:51
我也覺得...
推 innominate: 台灣人沒有辦法理解法律不等於正義這件事
所以談到某些議題的時候就會一直跳針336F 05/06 16:08
OJ Simpson的案子是一直被拿來講的。
「無罪不代表他沒做,只是法律上沒辦法判他有罪」
→ innominate: 一下子跳實質正義一下子又跳法律,根本精神分裂338F 05/06 16:09
就我講的包青天式的司法正義啊
所以會把「羈押=起訴=有罪判決」串在一起,反之就是沒羈押就以為無罪了。
※ 編輯: TheoEpstein (61.231.186.83), 05/06/2019 16:11:08
→ innominate: 而且光法律還能分司法,檢調,立法的不同
台灣人還活在包青天的年代,只能說可悲339F 05/06 16:11
推 kerry0496x: 可惜這些論點,我爸那種外省二代看到只會生氣,
所以每次在家都只能避談政治,同志、性解放議題
也只能我妹聊……
就算大家都看扁家不爽,但司法該尊重的規則就得遵守,這觀念也是在大學階段才硬是養成的。341F 05/06 16:16
通常我的經驗是這樣外省第二第三代會一直跳針陳幸妤那句。
講到郭瑤琪跟謝清志時更是會嗆「沒貪污為什麼檢調會去辦他不辦別人?」
....我的頭又在痛了.....
→ weakerman: 有人把阿公連震東、阿祖連橫傻傻分不清楚,連家開始有錢是因為連震東跟上國民黨開始,連家家產暴增的時候是小蔣主政時期,不是當接收大員的時期,連家每次都說是因為連震東他老婆超會投資,所以才會資產暴增,呵呵
可以說當接收大員,只是連家的第一桶金,真正家財萬貫是小蔣主政的時期,還是連戰後來上位的時期347F 05/06 16:27
兩代公務員致富傳奇啊。
話說連震東掛掉不用繳遺產稅也是超神奇。
→ weakerman: 有繳啦~我記得好像繳不到十萬元,呵呵,連震東後期就開始把資產藏到基金會、公司及財團法人裡了,所以目前大家傳言的連家資產都是粗估而已
不過還是那句話,根本不需要拿戰哥出來比,這太看不起戰哥了,國民黨的隨便一個部長級官員,身家都屌打阿扁這些一輩子當公職的人,身家可以屌打一個海商法的超級律師,說清廉也能笑笑而已啦,頂多收錢的手法比較高明353F 05/06 16:35
為什麼老是有那種喜歡抓奇怪的點來回的人?
重點是「國民黨更貪」而不是隨便一個吧.....不想辦法去證明國民黨清廉是怎樣?
※ 編輯: TheoEpstein (61.231.186.83), 05/06/2019 16:56:18
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