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看板 HatePolitics
作者 foam0406 (南山南)
標題 Re: [討論] 郭台銘的競選團隊
時間 Sat May 11 15:19:40 2019

郭董跟連勝文其實有一個很大的差別
連勝文是含金湯匙出生
你郭董是白手起家


本質上截然不同
比起連勝文跟人民的貧富對立


其實沒人會怨你郭董有錢
至少你是自己打拼來的



大家比較敏感的是勞資對立
你對員工並不好，這眾人皆知
未來作為你的人民
是不是會像你的員工一樣
只是一個工作的棋子？



這才是郭董要解釋的地方


還有郭董的兩岸論述真的想好擬好再拿出來
一下子台灣是中國的一部分
一下子中國不能把我國旗馬掉
一下台灣不需要武器


雖然雜亂
但整體就是偏統的感覺
你不找個幕僚再把九二共識修飾一下
再變個新名詞之類的


你確定台灣社會現在能接受統一？
連我藍營朋友都覺得你太統


基本上
我覺得解釋好勞工政策規劃
還有不要再有過激的兩岸論述


就能讓民調上升
其他就不用去做了
沒意義又假掰


你甚至可以反向操作
拍豪宅跑車
說我當上總統
帶大家一起飛
人人過上好日子
拼經濟我最有說服力



你這個鴻海帝國的經歷
不是每個候選人都有的

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.0.139
※ 文章代碼(AID): #1SrdUEQr (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1557559182.A.6B5.html
※ 同主題文章:
[討論] 郭台銘的競選團隊
05-11 10:59 BleedWang.
Re: [討論] 郭台銘的競選團隊
05-11 11:30 ZMittermeyer.
Re: [討論] 郭台銘的競選團隊
05-11 11:52 kero2377.
Re: [討論] 郭台銘的競選團隊
05-11 15:19 foam0406.
→ sagarain: 對員工不好？1F 05/11 15:22
推 Anderson0819: 沒錯2F 05/11 15:22
推 downtoearth: 相對其他台灣老闆 鴻海並不算差3F 05/11 15:24
如果這是真的
隨便找個大學生做個懶人包
做對比
破除大家的刻板印象也可以
推 alexrow: 這篇中肯，不過...可不可以都不要學韓導喊發大財，那是他的logo4F 05/11 15:24
※ 編輯: foam0406 (49.217.0.139), 05/11/2019 15:25:33
→ downtoearth: 絕大部分人的印象是龍華廠跳樓事件來的
但是認真說 龍華廠我自己去過兩次 他裡面的環境
比 周邊其他的工作條件 好得多了6F 05/11 15:25
推 MVPGGYY: 拍豪宅跑車不就發大財的翻譯版....
到時候做不到可是反噬很大的9F 05/11 15:27
沒有要大家都開跑車
只是展現自己的實力

川普也是細數他在商場上的成功
→ downtoearth: 薪水也敢給 當年石碣雅新出事 鴻海直接把車子開到11F 05/11 15:28
※ 編輯: foam0406 (49.217.0.139), 05/11/2019 15:29:40
推 DICB: 誰要把 卡提諾狂新聞 在YT的文章和圖弄上來PTT啊？ 這個真的很好笑喔12F 05/11 15:29
→ downtoearth: 雅新 石碣廠門口 只要雅新PCB出來的都收 幹部級的
加薪 1.5倍起跳14F 05/11 15:29
推 andy199113: 推文有八卦 表示鴻海其實是珍惜且愛護員工的公司16F 05/11 15:30
→ downtoearth: 能不能用"珍惜" "愛護"來形容 那得看當事人感覺了17F 05/11 15:31
→ alexrow: 去求職版問問鴻海出來的，不就很清除了嗎18F 05/11 15:31
這種資訊是要候選人自己提供的
其實選民沒有去尋找的責任
代表他們完全弄錯方向
※ 編輯: foam0406 (49.217.0.139), 05/11/2019 15:32:35
→ downtoearth: 但是 你真的去 龍華廠逛逛 那裏面就是一個具體而微的城市 有很多資源只面向員工提供 相較於 龍華
或是龍華附近的廠 鴻海龍華廠算不錯了19F 05/11 15:32
推 andy199113: B站上有影片 富士康園區有醫院 很多食堂 電影院 健身22F 05/11 15:34
推 MVPGGYY: 那種展現實力的方式很容易得到負面，想想嚴凱泰超愛跑車被怎麼酸就知道23F 05/11 15:34
→ alexrow: 如果待遇像上面說的那麼好，就直接用他場內那套推勞工政策啊25F 05/11 15:34
→ andy199113: 籃球場還有宿舍 就跟一個大學和小城差不多27F 05/11 15:34
推 ruby63: 記得有網紅想去拍血汗富士康，混進去當員工28F 05/11 15:35
推 downtoearth: 我第一次去 印象最深刻的 是裡面直接有派出所29F 05/11 15:35
推 DICB: 可是富士康 員工都至少９９６耶！你要富士康員工有那個美國時間上電影院.健身30F 05/11 15:36
→ ruby63: 結果結論卻是來這工作似乎不錯耶32F 05/11 15:36
→ downtoearth: 你知道你在說啥嗎? 他的龍華廠 相較於 周邊的廠33F 05/11 15:36
→ alexrow: 網紅那個，不予置評，歐洲調查的是直接面試應徵進去臥底，都還帶隱藏攝影機34F 05/11 15:37
→ downtoearth: 工作環境 較好 跟台灣勞工政策有甚麼關係? 請教36F 05/11 15:37
推 andy199113: 本末測評[url]https://youtu.be/XJe7V8BL2Vc[/url]37F 05/11 15:37
三百六十行：某网红潜入富士康做苹果质检员！ - YouTube
实时更新，欢迎订阅： 更多精彩视频： 【伟大的制造】我在广东织毛衣上 每天工作12小时的看机人！： 【伟大的制造】我在广东织毛衣（中）过气网红在线教你缝毛衣！：

 
→ downtoearth: 996不是富士康員工.. 基本上 所有製造業的廠的基層員工 都差不多是這樣 尤其是台資企業
台資企業 在中國 對基層員工給薪 基本上就是底薪
依當地最低工資 然後加上加班費 所以每天8小時38F 05/11 15:37
推 DICB: 不只是低層 連中高層都至少９９６甚至比９９６更慘42F 05/11 15:39
→ downtoearth: 加上晚上加班3小時 加上周六上班 就會有這些加班費43F 05/11 15:39
推 alexrow: 工作環境好，待遇還不錯，那就以這個標準來目前的勞基法，順便把怎麼算44F 05/11 15:39
→ DICB: 那個被果凍的開除副總就有說過了46F 05/11 15:40
→ downtoearth: 出來 認真說 996 只有在新聞上有熱度47F 05/11 15:40
→ DICB: 副總算低層嗎？48F 05/11 15:40
推 alexrow: 加班費的，用廠內標準核算，還有責任政治的問題，一律統一鴻海版，你覺得怎樣49F 05/11 15:40
→ downtoearth: 你猜我現在為什麼會在BBS上 因為今天我要上班...
那我會說 你可能比較適合中國51F 05/11 15:40
→ alexrow: 阿不是你說不錯嘛，比照辦理有困難？53F 05/11 15:41
→ downtoearth: 才會想要 把符合中國勞動法的薪資標準移回台灣54F 05/11 15:41
→ alexrow: 我說鴻海喔，不是富士康55F 05/11 15:42
→ downtoearth: 歡迎你發履歷給我 我會把你當一班員工錄取
讓你適用 龍華廠 所適用的中國勞動法56F 05/11 15:42
→ alexrow: 我自己開，幹麻去當別人屬下58F 05/11 15:42
推 DICB: 這種保證一堆過勞死.....59F 05/11 15:42
→ downtoearth: 我們找到 最心向中國的 ID了
認真說 年到40 這種上班時間 我確實覺得有點過勞了60F 05/11 15:42
→ DICB: 支那勞基法 才剛修９９６是上限 可見沒修前多慘62F 05/11 15:44
推 qq68: 老實說民進黨是最強的在野黨63F 05/11 15:44
→ downtoearth: 基層員工普遍年輕 流動率也高 所以還好64F 05/11 15:44
推 alexrow: 所以我才一直強調要看郭董怎麼提勞工政策65F 05/11 15:44
→ downtoearth: 修是修啦 沒有修之前 很多24小時生產的工廠66F 05/11 15:45
→ DICB: 我還有聽我朋友說 (在支那工作的)一天１３~１４小時是家常便飯67F 05/11 15:45
→ downtoearth: 為了迴避勞動局 跟 客人 的驗廠69F 05/11 15:45
→ alexrow: 我自己的射出機也是24小時自動化阿70F 05/11 15:45
→ downtoearth: 有的甚至 會讓員工 11小時先出來打卡 後面回去上的班給現金 這樣就沒得查了71F 05/11 15:45
→ alexrow: 很正常啦，不知道為啥公司都會提前知道勞檢局要來73F 05/11 15:46
→ downtoearth: 一般 是 不怕勞動局 因為能這樣做都是跟員工講好了比較怕是 客人驗廠74F 05/11 15:46
推 DICB: 沒２４小時一直工作，也是有輪班 只是１３~１４小時 根本就輪班星人台GG工程師遇到機器不順的工時了76F 05/11 15:46
→ alexrow: 還好我退了，自動化爽爽射78F 05/11 15:46
→ DICB: １３~１４小時  這個會短命內79F 05/11 15:48
→ downtoearth: 因為 晚班的人難請 所以24小時 兩班倒 一班應該是1280F 05/11 15:48
→ alexrow: 我輪最慘的是0730～020081F 05/11 15:48
→ downtoearth: 但是 晚班人力比較少 所以 移一些時數給白斑吃掉82F 05/11 15:48
→ DICB: 賺的到花不到  才是最可播的83F 05/11 15:49
→ alexrow: 持續快三個月，差點暈倒在公司84F 05/11 15:49
→ downtoearth: 就會變成 白班 可能做到15 16小時
早年 比如7 8年前 員工還挺願意的
尤其是結現金
現在 在中國 這樣的員工 也難找了85F 05/11 15:49
→ alexrow: 郭董身為曾經的北鴻海中X點南X成的頭，看他怎麼修勞基法89F 05/11 15:50
→ DICB: 這一種新鮮的肝再硬朗也沒用吧90F 05/11 15:50
推 raysun011081: 推91F 05/11 15:51
→ alexrow: 肝指數直接到200，先天低血壓可以拉到16092F 05/11 15:51
→ downtoearth: 這就不知道了 中國上一代的勞工真的很能拚93F 05/11 15:51
→ DICB: 別幻想果凍會縮短工時了 一粒一羞他就出來反了94F 05/11 15:52
→ downtoearth: 跟 我們父執輩 那一代一樣 有苦過了 所以拚得下去
這一代的員工 就不會這麼想了95F 05/11 15:52
→ DICB: 那個不是拼  是因為為了$$$$ 你要是有些錢會去？？97F 05/11 15:53
推 amare1015: 我對郭董不信任阿 我不信他這種人到現在突然覺悟想替98F 05/11 15:53
→ downtoearth: 你去問問 你父執輩 當年他們那麼拚是為了甚麼
你就懂了99F 05/11 15:53
→ amare1015: 全民服務 他高高在上多久了101F 05/11 15:53
推 alexrow: 自己開公司自己拼啦，我是湊到買三台中古的射出機就自己開公司了，不過自動化是買新的
自動化還在還錢102F 05/11 15:54
→ downtoearth: 都這個年紀了 也兩個小孩要養 不敢拚了105F 05/11 15:55
→ DICB: 我懷疑 那些要員工每天上班１３~１４小時的老闆 自己每天工時多少106F 05/11 15:56
→ downtoearth: 5年前 有這個打算 資金都準備好了 就是那麼巧
自己跟合夥人 都出了點事 那個時機就過去了108F 05/11 15:56
→ alexrow: 看過人，我是原本就計畫出來，所以現在總算苦過來110F 05/11 15:56
→ downtoearth: 以我合作過的董事長 總經理基本上沒有甚麼工時不工時的 他們去吃個飯 都是在工作111F 05/11 15:57
→ DICB: 我知道沒工時啊！ 可是他們應該都知道自己工作幾個小時吧113F 05/11 15:58
→ downtoearth: 不是那樣人格特質的人 根本就沒有可能成就那樣114F 05/11 15:58
噓 cahsakgae: 推文笑死 自己去工作一次就知道為何環境再好有人還要跳樓了115F 05/11 15:58
→ downtoearth: 的事業117F 05/11 15:58
推 alexrow: 他們靠分紅阿，等級差太多118F 05/11 15:58
→ macoto4444: 我認識兩三個鴻海員工 每個都罵郭是垃圾119F 05/11 15:59
→ sagarain: 鴻海至少合法達標 郭也只主打要守法吧120F 05/11 15:59
→ DICB: 前華碩董事長 她的秘書就有說過 他的工時 １４~１６小時 有時候星期日放假他也會上班121F 05/11 15:59
→ sagarain: 但在台灣似乎123F 05/11 16:00
→ DICB: 所以華碩前董事長退休沒多久 就蘇州賣鴨蛋了124F 05/11 16:00
推 downtoearth: 對他們來說 去吃個飯 也是工作 基本上生活就是工作125F 05/11 16:01
→ DICB: 華碩還不算他的公司 他只能算是股東+專業經理人而已 拼成這樣126F 05/11 16:01
推 alexrow: 相信一堆人的等著看過的勞工政策，要怎麼修，還有少子化問題也要處理。同平均工時越長，新生兒越少，個人理解的128F 05/11 16:02
→ DICB: 未來 至少１０至２０年工時不可能縮短了
因為 這個在動下去，迴避又合法不可能了
只能祈禱 看看勞工政策 如何真正落實勞檢和逼出更多的加班費而已130F 05/11 16:02
推 alexrow: 我覺得勞檢沒什麼用，因為都可以提前一小時知道勞檢局要來人，查得到有鬼134F 05/11 16:05
推 downtoearth: 認真說 台灣的工時問題 不是勞基法 是 你怎麼讓
公司 遵守勞基法 講白一點 我出來工作20年了
前面十年在台灣 後面十年在中國 不管是10人左右的136F 05/11 16:06
推 DICB: 祭出刑法最管用  不然就開罰以人計算139F 05/11 16:07
→ downtoearth: 小工作室 還是全球員工超過5萬人的大公司
我 他媽的 就沒見過甚麼叫做加班費140F 05/11 16:08
→ DICB: 然後 不只開罰那麼簡單就沒事 還要補償會去被吃掉的部份
這樣保證可以一次性大量減少不遵守勞基法的142F 05/11 16:08
→ alexrow: 主要是上班打卡制，下班責任制。然後超過多少人的公司要建立勞工公會144F 05/11 16:09
推 downtoearth: 我這20年 從來沒打過卡146F 05/11 16:10
→ DICB: 歐美國家國家 很多沒有祭出刑法 可是都已經有 不只開罰就沒事了，還要補償回去被吃掉的147F 05/11 16:10
→ downtoearth: 我在台灣做軟體專案開發導入 在中國幹MIS149F 05/11 16:10
→ alexrow: 勞檢單位要直接獨立化，至少要提高層級150F 05/11 16:11
→ downtoearth: 所以你要問 老郭 是不是把中國那一套搬回台灣
認真跟你說 中國的勞動法對於勞工保護比台灣強多了151F 05/11 16:11
→ alexrow: 我都說鴻海那套=台灣鴻海153F 05/11 16:12
→ downtoearth: 另外 要搬 也不是搬中國那一套 有本事的話154F 05/11 16:12
推 DICB: 工會目前這一塊也很難短時間完全落實  因為現在很多有工會的企業，工會裡面都有安插資方的人馬了155F 05/11 16:12
→ downtoearth: 搬越南的 才叫屌157F 05/11 16:12
→ alexrow: 勞檢受公會代表監督158F 05/11 16:12
→ DICB: 勞檢單位早就獨立出來了，看看台北市和其他縣市為什麼不同159F 05/11 16:13
→ sagarain: 問題不是法 問題是台灣法都選擇性執行啊160F 05/11 16:13
→ alexrow: 勞檢受誰監督?161F 05/11 16:13
→ DICB: 接下來看看勞工團體 要爭哪一個區塊了！爭錯勞權還在原地打轉162F 05/11 16:14
推 downtoearth: 靠勞檢不可能的 人力根本負擔不了
而且 我們的勞檢局 跟 中國的勞動局 比權力相差太大最可行是 搬 越南那一套 強制多少人以上的公司
成立多久之內 必須成立工會164F 05/11 16:14
→ DICB: 只能祈禱  接下來能爭取到 不只開罰就沒事，也要補償回去被吃掉的168F 05/11 16:16
→ alexrow: 在這邊討論也沒用，等郭董怎麼提把，希望別迴避這問題，一定會被質疑，畢竟...富士康跳這麼多人，不是沒原因的170F 05/11 16:16
→ downtoearth: 不過 台灣目前 工時這麼高 也不是單一原因
光解決 勞檢 勞基法 加班費的問題 那第一時間172F 05/11 16:16
→ DICB: 搬越南那套還不如搬 紐西蘭那套直接勞權大進步174F 05/11 16:17
→ alexrow: 我最操的時候，算過當月薪水除以時數，比泡飲料的還少175F 05/11 16:18
→ downtoearth: 就是 橫掃一批經營本來就不是很穩定的公司176F 05/11 16:18
→ DICB: 紐西蘭 納入刑法了+重罰+補償被吃掉的177F 05/11 16:18
→ downtoearth: 台灣有99.7 是中小企業 這些才是台灣經濟成長的動力不是台積電 不是鴻海 不是華碩 也不是大立光178F 05/11 16:19
→ DICB: 不過紐西蘭那套不可能搬來台灣放心  金主絕對跳腳 一定恐嚇說要離開台灣了180F 05/11 16:19
→ downtoearth: 然後 你期望一個人上來 突然提高所有公司的經營成本那 對我們 真的有好處?
不要在金主了182F 05/11 16:19
→ DICB: 那個公司成本 應該說沒有增加喔185F 05/11 16:20
→ downtoearth: 你們成天泡政治版面 但是 你們真的知道 世界是怎麼運作?
沒有增加? 你在哪個宇宙 你去台南走一圈186F 05/11 16:20
→ DICB: 這是偷下來不是增加成本 偷=原本就該給付的  怎麼能算增加成本？？189F 05/11 16:21
→ downtoearth: 然後 你再來跟我說 比如 大灣工業區 那些十幾年
的鐵工廠 真的用勞基法去跟他算 他的經營成本191F 05/11 16:22
→ alexrow: 所以才要選一個比我們懂得阿，如果我們需要的都做不到，那幹麻選193F 05/11 16:22
→ downtoearth: 會不會提高 然後 還能活下幾間195F 05/11 16:22
→ DICB: 你增加成本是 縮短工時.增加加班費 才是增加成本
所以 補償回去被吃掉的 這個不是增加成本喔！196F 05/11 16:22
→ downtoearth: 鍵盤上嘴砲很簡單 但是真實世界
是 很辛苦的 你看看 你也在迴避
到底會 活下幾間 這件事198F 05/11 16:23
→ DICB: 那我反問一下  勞基法是不是規定 要給加班費？？201F 05/11 16:24
→ downtoearth: 你問我幹啥 我上面不是說了 20年我都沒見過加班費202F 05/11 16:24
→ DICB: 不然你大可不必要員工加班做功德啊203F 05/11 16:24
→ downtoearth: 孩子 世界不是黑就是白
事情要做 本來就應該 衡量得失204F 05/11 16:24
推 alexrow: 學我出來自己開，正解206F 05/11 16:25
→ downtoearth: 然後 按照輕急緩重 分優先順序去做207F 05/11 16:25
→ DICB: 如果照你這樣說 就是 法律當參考囉？
守法才是最基本好嗎！208F 05/11 16:25
→ downtoearth: 你不知道 南部基本上 勞基法參考用
勞健保 當福利
你知道 你新聞上也見過 網路上逛這麼久210F 05/11 16:26
→ alexrow: 如果郭董自己廠的勞工都不滿鴻海，他提出的勞工政策到底能信幾成213F 05/11 16:27
→ downtoearth: 你也聽過 但是你沒親眼見過 文青 覺青 基本上都
像你這一型的 為了一個崇高的理想就在鍵盤上215F 05/11 16:27
→ DICB: 而且你不守法  反而還會增加成本喔 金融風暴爆發後沒幾年，台灣有鋼鐵出口至美國 那時候才被開罰217F 05/11 16:28
→ downtoearth: 發洩 熱情 但是 一落到實處 談到可行性
就只剩高調
就像你現在這樣
我都說了 20年了 我都沒見過甚麼叫加班費
這就是 目前 我們的現狀 你情感上很難接受219F 05/11 16:28
→ DICB: 為什麼會被美國開罰 你應該不知道原因吧！224F 05/11 16:28
→ downtoearth: 但是 這就是現實
你可以 為了你崇高的理想 一把藥下去 失業率225F 05/11 16:29
→ DICB: 就是被抓包 不符合成本效益 如：成本２０ 他賣１９塊 問題出在哪？227F 05/11 16:29
→ downtoearth: 暴增到10% 也可以 慢慢來 先從改善勞資的資訊不對稱229F 05/11 16:29
噓 alexrow: 我也遇過老師傅跟你一樣做功德的，但是他們當初發達時股票分超多，反而我們在操機台架自動化的領的比他們少230F 05/11 16:30
→ downtoearth: 提高 公司這些老經營團隊的管理技巧 想辦法增加232F 05/11 16:30
→ DICB: 就是被抓包 苛扣勞工 才被開罰的233F 05/11 16:30
→ downtoearth: 外部投資 讓這99.7的中小企業 體質變好 獲利增加
然後 慢慢到位
這也是 另一個選擇
好了 你選吧
我在台灣 做軟體專業開發導入的時候 這些中小企業234F 05/11 16:31
→ DICB: 所以到底是 要守法遵守勞基法 如實給付加班費 是增加成本還是不遵照勞基法 不給加班費 被開罰才是增加成本？？239F 05/11 16:32
→ downtoearth: 我接觸的多了 上一代的企業經營者 有幾個真的知道241F 05/11 16:32
→ DICB: 你是打算美國每一次都開罰？？242F 05/11 16:32
→ downtoearth: 對的管理方法
逃避現實也不用逃避成這樣
我就跟你說了 我20年都沒見過加班費
目前的勞基法 在台灣 不遵守的企業 他就是那麼多
然後 你選吧243F 05/11 16:32
→ DICB: 我沒逃避啊 這是真的啊 你可以上網查啊248F 05/11 16:33
→ downtoearth: 我上面已經提了 兩種方式
你選吧
我真的不知道 你在爭甚麼
你連 你具體想要的是甚麼
你都 說不出來249F 05/11 16:34
→ DICB: 我問一下 你覺得每次都被開罰好嗎？254F 05/11 16:35
推 andy199113: 相信郭台銘會找到專家來改善經濟和勞資問題255F 05/11 16:35
推 alexrow: 應該不是指我吧，我的自己操自己256F 05/11 16:35
→ downtoearth: 台灣就是有99.7的中小企業 台灣就是有那麼多公司
行號 現在就是不按 勞基法走257F 05/11 16:35
→ DICB: 寧願被開罰 也不願遵守法律？？259F 05/11 16:35
→ downtoearth: 你要不要接受這個現實 都不會對現實有任何更改260F 05/11 16:36
→ DICB: 那是誰的問題 ？勞工？還是老闆自己？？261F 05/11 16:36
→ downtoearth: 有太多公司寧願受罰 也不遵守 這是現實
你不知道嗎?
跟 你這種 文藝青年 討論 就得連甚麼是現實都要教你262F 05/11 16:36
→ DICB: 就像現實狀況 殺人犯 是殺人犯有問題還是被害人有問題，還是社會問題？265F 05/11 16:37
→ downtoearth: 有更多公司 連受罰都不肯 我直接關掉 換個新公司登記這就是 現實
不管你接不接受 你願不願意 他就是現實267F 05/11 16:37
→ DICB: 為什麼企業寧願被開罰 還不是 吃掉的>被台灣開罰的
你可能又不曉得了 罰款可以直接追負責人的270F 05/11 16:38
→ downtoearth: 你知道 你現在講的 包含你早上的早餐店272F 05/11 16:38
→ alexrow: 帶我出師的老師傅說過，不爽制度要麼不要幹，要麼改變他273F 05/11 16:38
→ downtoearth: 跟你家巷口 外面的 麵店
還可以適應它274F 05/11 16:39
→ funliung: 我記得他也是說各自表述，而且還要北京承認中華民國，然後他說不可分割是在說宗教。所以也是偏維持現狀，沒有偏統276F 05/11 16:39
→ DICB: 那麼我在反問一下 要是 開罰>吃掉的 你還會不遵守嗎？279F 05/11 16:39
→ downtoearth: 不要幹 是有選擇的人 改變他 這種事 留給老郭這種
能人 大德去 改 我只能適應
孩子 你聽到我哪一句說了 應該不要遵守280F 05/11 16:39
→ DICB: 我想老師傅也會跟你說：如果老闆不給薪資就跟他拼命吧！283F 05/11 16:40
→ downtoearth: 我上面就給你 兩種 讓中小企業可以守法方式
你就是不選 怪我是吧
不給薪水 我就不幹 拚甚麼命284F 05/11 16:40
→ DICB: 你上面說的 根本不是要中小企業合法好嗎！287F 05/11 16:41
→ downtoearth: 我每換一次工作 薪水就漲一次 我為了這個拼命
吃飽撐了嗎288F 05/11 16:41
→ DICB: 根本就是 要中小企業永遠不要守法290F 05/11 16:42
→ downtoearth: 跟 alexrow 還有地聊 跟你
我沒辦法教你 甚麼叫做現實世界
做coding的 本來就很難算甚麼叫加班費
幹這行 就是 認了291F 05/11 16:42
→ DICB: 現實面你當我不知道？？是你沒看過其他國家怎麼做的好嗎！295F 05/11 16:43
推 alexrow: D大你懂arduino給樹莓派嗎嗎
最近有個想法想組一台機器296F 05/11 16:43
→ downtoearth: 那個太新了 我沒玩過
老狗 學不會新把戲了298F 05/11 16:44
→ DICB: 在美國也是不只開罰也要補償回去甚至還要加上利息300F 05/11 16:44
推 nalthax: 海邊跑跑跑301F 05/11 16:44
→ downtoearth: 你要是認真的 我有朋友在台北 我可以給你介紹一下302F 05/11 16:44
推 namon: 省了吧，先不管跳樓，他在威斯康辛州的簍子就讓我對他的信任度大打問號。他的經營理念從來都是在壓成本殺價，不是我心中認為台灣該走的路303F 05/11 16:45
→ alexrow: 看射出機太無聊，上班亂想，
還找我認識的車床老闆幫我銑306F 05/11 16:45
推 blargelp: 中肯  郭的支持者 支持的是他的企業家才能跟霸氣308F 05/11 16:46
→ alexrow: 郭跟美方關係，好像不像對中方的關心度309F 05/11 16:47
推 wfelix: 現況是被開罰的遠少於遵守法規的
台灣的問題是法規其實這些年來改很多了
但一直改的結果是增加守法廠商的成本
讓守法廠商競爭力弱於不守法廠商
然後政府又沒人力與魄力讓不守法廠商守法310F 05/11 16:52
→ sagarain: 法規先進國家 執行第三世界315F 05/11 16:58
推 wfelix: 別的不講，比如勞檢，我以前待過沒有特休的公司，就沒遇過有勞檢316F 05/11 16:58
推 jojoway: 出社會後待過4間公司 都還有加班費 不過是北部傳產
台灣的勞檢安檢是真的有問題啦 公司都會提早知道318F 05/11 16:59
→ wfelix: 現在待的，很遵守勞基法的公司，就常常被勞檢抓一些無關緊要的小問題320F 05/11 16:59
→ jojoway: 然後就會讓員工在要來檢查時 到處打混別作事
台灣另一個問題其實是死要面子 不讓外勞薪資脫鉤322F 05/11 16:59
→ wfelix: 因為勞檢抓到有問題，若無法讓他改善，反而會被罵324F 05/11 17:01
→ jojoway: 外勞薪資脫鉤就會有不少改變 但是死要面子325F 05/11 17:01
→ wfelix: 所以勞檢員喜歡去願意配合勞檢員要求改善的公司走踏326F 05/11 17:02
→ jojoway: 就軟土深掘 只敢找配合的 然後偶爾作個業績
苦就苦在被抓到當下的單位課長327F 05/11 17:02
→ wfelix: 這樣可顯示他有做事，後續又有要求廠商改善給政府業績329F 05/11 17:03
→ jojoway: 然後颱風天偷排廢水阿啥的鳥事都一大堆拉
那附近還有在種田 種西瓜的 想到就 呵呵330F 05/11 17:03
推 casacheng: 他一心只想在貿易戰下搶救事業，才不是真心為台灣做事332F 05/11 17:04
→ wfelix: 如果去很皮的甚至有黑道罩的公司333F 05/11 17:04
→ jojoway: 有的直接有政府官員罩了 我前公司旁邊一間一直有惡臭味334F 05/11 17:05
→ wfelix: 抓到問題可能還會被叫去拉正335F 05/11 17:05
→ jojoway: 一直被檢舉 就是有政府官員罩 都沒事336F 05/11 17:05
→ DICB: 其實政府官員罩是在害台灣337F 05/11 17:10
推 jojoway: 台灣一堆都是這樣啦 一堆相關容易賺的都是官員親戚開的338F 05/11 17:11
推 evelyn055: 黑名單好好用 看到一個黑黑的拚命在護航339F 05/11 17:11
→ DICB: 因為歐美都開始重視這一塊了，特別是美國和澳洲 他們都會算成本340F 05/11 17:12
→ jojoway: 這還是在桃園歐 你到南部就更那個了342F 05/11 17:12
→ DICB: 要是不符合成本 都直接開罰 甚至嚴重一點 直接禁止該企業銷售該國了
少了 澳洲和美國市場  不知道是賺還是賠
不過會被重視這一塊 也是支那桶出來的簍子  每一次出口至這些國家 都是用不符合成本在賣 還是嚴重的不符合成本在賣 不被抓包才怪343F 05/11 17:13

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