看板 HatePolitics作者 McCain (長髮馬尾控)標題 [討論] 蔡英文有機會複製柯林頓的經驗嗎?時間 Wed Jun 12 00:52:04 2019
當然 這個經驗不是柯林頓的西斯經驗 而是他從政的經驗
1994年美國期中選舉 柯林頓執政的民主黨大敗
眾議員-54席: (258掉到204) 參議員-10席: (57掉到47)
兩院一下子從多數黨變成少數黨(眾院過半約是218席)
州長也由29席降到19席 無論是國會或是地方選舉都是大敗
但後來兩年後的總統選舉 柯林頓還是贏了
而且是大贏(選舉人票379:159)
不過 選民仍讓當時的共和黨繼續取得國會多數黨地位
民主黨眾議員只有207席 參議員再降到45席
明年的選舉 台灣的選民會自動玩平衡投票嗎?
也就是給一個黨贏得國會多數 然後另一個黨選上總統
這樣的事情會發生在台灣嗎?
這樣的類似經驗不只柯林頓有 歐巴馬也有
2010年歐巴馬的民主黨也是在期中選舉大敗
眾院從256->193狂跌63席 參院從57降到51席
州長從30降到24席
2012歐巴馬順利連任 當年的眾院席次是共和黨234民主黨201席
但有趣的是 眾院投給共和黨的只有58,228,253票
但是投給民主黨的卻有59,645,531票
總計票數較多的民主黨 眾院席次反而較少
我想蔡英文應該很想複製柯林頓的經驗 聽說當時柯林頓是有些策略的
還出了一本書 不過我不太記得那本書是甚麼了
以台灣的立委選制 說不定也可能出現這樣的結果
國會席次較多的 普選票不一定就比較多
過去台灣的經驗 都是贏得地方選舉的政黨 下一步就會贏得總統大選
1997 2005 2014都是這樣的例子 2020會出現第一次例外嗎?
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國安局長楊國強:「它不是我的範圍。」立委呂孫綾:「不是你的範圍,你是局長耶。」
國安局長楊國強:「我當然是局長啊,郵局也是局長啊。」立委呂孫綾:「那你為什麼不
去當郵局局長呢?」
國安局長楊國強:「你如果發布我當郵局局長,我很高興。」
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推 ryanworld: 阿扁時期的時候不是就有了,有一段時間立院是藍的1F 06/12 00:54
推 eeeee118: 若真的變例外 以往彰化藍綠指標 也會頭一次破功2F 06/12 00:55
推 bertkuan: 我覺得會 因為韓變得淺中藍都投不下去了
這跟蔡沒啥關係
韓大概是我看過被造神又走下來的吧4F 06/12 00:56
推 jironan: 韓出來,反韓勢力會集結,關鍵在柯粉會不會投綠7F 06/12 00:57
→ McCain: 回一樓 那是因為當時立委和總統不同時選
不過藍營在國會很少輸過 唯一例外是20168F 06/12 00:58
→ jironan: 我覺得不會 所以韓小勝10F 06/12 00:58
→ McCain: 現在真的可能立委自己要各自顧性命
柯文哲自己也會出來選總統吧11F 06/12 00:59
推 jironan: 那還是韓小勝啊更確定了13F 06/12 01:00
→ McCain: 但我很想看到國會藍營過半 然後柯當選的畫面呢14F 06/12 01:01
推 dxoxb: 蔡英文出線會比賴清德出線讓民進黨立委輸更多席 讓蔡英文跛腳會變立委選舉主軸15F 06/12 01:02
推 s213092921: 去年議員民代也是狗黨血洗對手,台灣不適用分離投票17F 06/12 01:02
→ McCain: 但總覺得蔡英文好像氣勢回升了 聯合報民調說的
縣市議員 議長部分 國民黨從來沒輸過18F 06/12 01:03
→ dxoxb: 有哪個民主國家是總統選舉和國會選舉一起辦的20F 06/12 01:03
→ McCain: 即使是大逆風的2014 國民黨縣市議員還是席次最多的
有 美國是總統選舉和國會選舉一起辦的21F 06/12 01:03
→ dxoxb: 美國不是總統和國會錯開兩年 所以才叫期中選舉嗎
台灣總統和立委手牽手一起就職一起卸任 立委選舉是要怎麼當總統支持度的期中考23F 06/12 01:13
→ McCain: 美國的眾議院兩年選一次 所以會有一次在期中選舉
一次和總統一起選26F 06/12 01:16
推 dxoxb: 台灣立委不可能把任期修成兩年選一次 能修成交錯兩年就不錯了28F 06/12 01:21
→ McCain: 很難 要修憲 而且誰願意把自己任期縮短
看有沒有立委敢提不信任案 讓立委提前重選30F 06/12 01:22
→ McCain: 當然 柯林頓是很花的XD33F 06/12 01:26
→ dxoxb: 不是縮短 之前的例子是現任延長兩年34F 06/12 01:26
→ McCain: 延長兩年也是一樣會被罵 之前國代延任就被罵臭頭35F 06/12 01:27
推 dxoxb: 立委哪會怕被罵 看有沒有好處而已36F 06/12 01:31
→ McCain: 當初會兩項一起選 也是歷史的巧合 原本立委是三年的
1998 2001 2004後來修憲改成四年 就和總統改選期間接近了37F 06/12 01:31
推 dxoxb: 原來有修憲過 講得修憲比登天還難 看吧 只要有利益 連憲法都能修39F 06/12 01:37
→ Uizmp: 那個時候修憲不算太難....41F 06/12 01:38
推 jmt1259: 我比較想看到韓總當選國會綠營過半呢42F 06/12 02:49
→ McCain: 現在修憲超難 最難的在於立院通過後還要公民複決43F 06/12 02:49
→ jmt1259: 這樣就可以繼續罵民進黨卡韓了44F 06/12 02:49
→ McCain: 必須約九百多萬人同意 才能修憲成功
以選制來看 很難綠營立委過半但總統卻不是綠的45F 06/12 02:49
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