看板 HatePolitics作者 TheWho (the seeker)標題 [討論] 如果菸案發生在馬英九政府時期時間 Tue Jul 30 01:37:23 2019
私菸案發展至今也一個多禮拜了
民進黨與蔡政府從「超買」轉變成為「弊端」道歉
時至今日，各側翼粉專、圖文作家仍然為蔡政府護航 (超買無罪、歷史共業)
甚至開始砲打揭弊者國昌 出一些批判黃國昌此舉的圖文
臉書同溫層中，也是大批人將矛頭指向黃國昌(順便批鬥時力)
但是我就很好奇想問，
如果今天這件私菸案發生在馬英九執政時期，
這些人還會為政府一開始的超買說護航，並檢討揭弊者 說是歷史共業嗎?
還是側翼粉專 圖文作家 政論節目 開始一個月對馬政府的瘋狂攻擊?
如果態度、立場一致的話，那我今天就閉嘴 尊重這樣的價值觀
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但是稍微想想就發現，有可能嗎
今天一樣是弊案，卻因為執政黨的不同而有不同的標準
這還是法治社會嗎? 這樣如何去執行公平正義? 根本沒有一套標準可以參考
一樣的 2 + 2
在馬政府時期 2 + 2 = 4
在蔡政府時期 2 + 2 = 5
如果這樣是民進黨及其支持者所擁護 且用來批判柯文哲 黃國昌的 「台灣價值」
抱歉，無法接受!
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.83.47 (臺灣)
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※ 編輯: TheWho (114.43.83.47 臺灣), 07/30/2019 01:38:11
推 bread220: 放心，一堆人馬上跳出來扛，絕對燒不到馬身上1F 101.13.134.199 台灣 07/30 01:38
→ TheWho: 我說的是輿論與網路風向 不是KMT方面的操作
這裡討論的是與論跟網路風向的變化3F 114.43.83.47 台灣 07/30 01:39
推 bread220: 那你要考慮有沒有連任的問題6F 101.13.134.199 台灣 07/30 01:41
→ mapulcatt: 歡迎來到1984的世界7F 59.102.148.32 台灣 07/30 01:41
噓 lostsky93: 馬19時代，也是有一次走私3000多條紀錄啊，早就有發生了，所以要偵辦嗎？8F 123.240.135.4 台灣 07/30 01:42
→ smallkaka: 馬的時代 我記得走路踩到屎都算他的錯10F 122.106.231.161 澳大利亞 07/30 01:42
→ linarema: 馬的無能又硬要當總統 就是最大的錯11F 59.127.173.198 台灣 07/30 01:43
→ mooto: 辦阿 為何馬的就不辦? 怕你不成12F 218.161.53.112 台灣 07/30 01:44
→ harlemfans: 聽說從扁開始的 要辦一起辦 反正最後還是綠的問題大13F 219.69.93.188 台灣 07/30 01:44
推 questionboy: 樓上 如果今天黃國昌沒揭弊 那蔡英文會辦嗎？15F 114.136.221.59 台灣 07/30 01:45
推 bread220: 舉個例好了，如果揭發的是新黨或是親民黨立委，時任台北市長是郝龍彬。當馬尋求連任然後對手是無罪的陳水扁，你覺得泛藍媒體名嘴會不會跟現在一樣？17F 101.13.134.199 台灣 07/30 01:45
→ gourmand: 這件事情不會發生在馬執政時期，原因很簡單，當時的菸都有上機放在貨艙，和這一次任意使用華膳倉庫的狀況完全不一樣照理說你貨要放華膳倉庫一定要上封條，21F 42.76.99.27 台灣 07/30 01:47
→ lostsky93: 上機走私還比較嚴重吧……25F 123.240.135.4 台灣 07/30 01:49
→ gourmand: 而不是像這批菸一樣，沒上封條海關也26F 42.76.99.27 台灣 07/30 01:49
推 bread220: 放在貨艙載回來跟放在倉儲哪個比較可惡27F 101.13.134.199 台灣 07/30 01:49
→ gourmand: 不知道然後像幽靈一樣在海關內走來走去在機上就是華航的備貨而不是走私啦XD
簡單說，這批未上封條的貨，在海關走動海關卻完全不知道，這才叫走私。28F 42.76.99.27 台灣 07/30 01:49
→ bread220: 所以以後不管多少條，直接放貨艙當備料比較妥當32F 101.13.134.199 台灣 07/30 01:50
→ gourmand: 如果這批貨是炸彈呢？
說到底就是一萬條根本太貪心才會搞出34F 42.76.99.27 台灣 07/30 01:50
→ bread220: 對啊，如果上貨艙的是炸彈呢36F 101.13.134.199 台灣 07/30 01:51
→ gourmand: 這種事啊，一萬條怎麼載？空間不夠才會上貨倉的如果是炸彈那就華航全權負責囉37F 42.76.99.27 台灣 07/30 01:51
→ lostsky93: 3000多條一公噸多，華航備貨一公噸的香煙在飛機上，是在搞笑嗎39F 123.240.135.4 台灣 07/30 01:51
→ gourmand: 說到底就是2016年9月後華膳倉儲改成所謂41F 42.76.99.27 台灣 07/30 01:52
→ bread220: 所以不是放哪裡的問題，是數量的問題。如果飛機放得下就放飛機，以後總統出訪要跟俄羅斯買安22542F 101.13.134.199 台灣 07/30 01:52
→ gourmand: 「自主管理」才會搞出這種事啊，所謂
自主管理就是海關不會進去抽驗，出問題華膳自己負責的意思啊，那華膳有負責嗎?天曉得2016年以後才搞的「自主管理」
是只運過這批菸嗎？？？？45F 42.76.99.27 台灣 07/30 01:52
→ TheWho: @bread 抱歉沒講清楚 「我想探討的是現在`者」 在這種背景下會是一樣的態度 或是變`究到底50F 114.43.83.47 台灣 07/30 01:54
→ bread220: 那現在檢調偵查終結了嗎？人都有一個心態，搞不好查不到我，查到再說53F 101.13.134.199 台灣 07/30 01:54
→ tomo1026: 不是 你這假設錯誤了，因為馬英九根本55F 111.240.215.56 台灣 07/30 01:54
推 chong17: 誰當家，就誰要承擔，怪前朝？你蔡英文怎不抓！沒擔當的蔡英文56F 101.136.147.214 台灣 07/30 01:55
→ tomo1026: 沒發現有這回事 謝謝指教，沒事der58F 111.240.215.56 台灣 07/30 01:55
→ bread220: 你是指泛綠的媒體在馬政府時代如果發生這種事情的話會怎麼做嗎？59F 101.13.134.199 台灣 07/30 01:55
→ TheWho: 也就是現在這群為DPP說辭護航的人 是否因 而對弊案有不同的標準61F 114.43.83.47 台灣 07/30 01:56
→ gourmand: 就算在馬英九時期踢爆也不構成大問題啊人家的貨都有上機，那是華航的備料，63F 42.76.99.27 台灣 07/30 01:57
→ TheWho: @bread 是的 尤其是聲稱自己跟政黨資源無`65F 114.43.83.47 台灣 07/30 01:58
推 bread220: 一定會啊，不管是泛三小顏色的一定是打別人護自己的，無庸置疑66F 101.13.134.199 台灣 07/30 01:58
→ gourmand: 所以以前那樣你充其量罵他浪費油料而已68F 42.76.99.27 台灣 07/30 01:59
→ bread220: 如果是泛綠的會直接跳過阿扁，甚至連老李都不會打，直接打死馬69F 101.13.134.199 台灣 07/30 01:59
→ gourmand: 不過貨艙要放啥備品華航本就可自行決定71F 42.76.99.27 台灣 07/30 02:00
推 smallkaka: 馬19一定會被炎上啦 膝蓋想都知道 那像現在備受呵護的總統72F 122.106.231.161 澳大利亞 07/30 02:00
→ bread220: 但是不可否認，如果是泛藍的也是直接打死英，然後輕輕放下馬。如果有資料的話，會強烈建議把阿扁再抓回去關一次74F 101.13.134.199 台灣 07/30 02:00
→ lostsky93: 有沒有兩套標準?有人示範了啊，馬19時代，載3000多條一公噸多香煙不叫走私叫備料……77F 123.240.135.4 台灣 07/30 02:02
→ gourmand: 如果你要我說，我也會認為走私範圍只有放在華膳的9200條，剩下800條算合法範圍80F 42.76.99.27 台灣 07/30 02:03
推 bread220: 所以我就建議往後總統出訪就去借安225當座機，ㄧ萬條備料小意思啦82F 101.13.134.199 台灣 07/30 02:03
→ gourmand: 啊不就是太貪心才搞出這種事，誰會沒事用特權去搞一萬條？84F 42.76.99.27 台灣 07/30 02:04
→ bread220: 你可以說貪心我認同，但是數量的多寡及飛機能不能載並不能解釋3000條叫備料86F 101.13.134.199 台灣 07/30 02:05
→ gourmand: 所以你覺得這次機上800多條不算備料囉？88F 42.76.99.27 台灣 07/30 02:05
推 hguei: 輿論絕對比現在強10倍以上 往死裡打89F 220.129.125.211 台灣 07/30 02:06
→ bread220: 世界各國都一樣，人民也一樣，政府部門要吃沒關係，吃相要好看。吃相難看到人民不爽就是欠電欠下臺90F 101.13.134.199 台灣 07/30 02:06
→ bread220: 飛機上有800個人嗎？如果有我可以接受叫備料。如果沒有，那入境一人一條菸是什麼意思？94F 101.13.134.199 台灣 07/30 02:08
→ gourmand: 他飛機上售出的是200條啊，600條是原封不動的。一團200人這算合理範圍。
其次，一個人的免稅額是一條，但是真正的額度是五條，剩下四條要繳稅，不是只能帶一條，所以一個人是可以五條。
然後馬時代的可攜量比現在多。97F 42.76.99.27 台灣 07/30 02:09
→ TheWho: 尤其今天聽了黃國昌的演講 更覺得在公平匝主完全是打假球 只看立場不論是非103F 114.43.83.47 台灣 07/30 02:10
→ bread220: 我不懂你到底糾結什麼？9200條叫走私，機上800條賣出200條剩下的你可以接受叫備料。很矛盾欸你105F 101.13.134.199 台灣 07/30 02:10
→ gourmand: 聽不懂就算了啦，好心告訴你前因後果
而已，你要繼續鬧我也無所謂。
9200條那批貨放在海關就是應該報關，
應該貼封條，沒貼封條的貨在海關像幽靈一樣走來走去能說成不是走私也蠻厲害的108F 42.76.99.27 台灣 07/30 02:11
→ bread220: 問題他們就沒有補稅啊，如果今天那個9200條不是一次提領的話，每次只要過禮賓通道就分批領，是不是就不叫走私
我沒有說不是走私欸，你哪個地方看到我說不是走私，我連飛機上的都認為是走私了113F 101.13.134.199 台灣 07/30 02:13
→ gourmand: 完全搞錯重點，重點是他只要放倉庫就是該貼封條，和機上備料完全不同概念
機上備料是完全在華航掌控內，有問題
華航負責。但是放在華儲的貨華儲要負
監管責任，應該在木架上封條並且報關，而不是偷偷提貨從外圍混進車隊假裝是從機上領下來的貨。
可以過國賓通道不報關的東西僅限從機上119F 42.76.99.27 台灣 07/30 02:14
推 km612tw: 看大腸花不就知道了 職業學生上街頭127F 118.163.82.158 台灣 07/30 02:17
→ gourmand: 提下來的貨，不包含預放倉庫的幽靈物品128F 42.76.99.27 台灣 07/30 02:17
推 bread220: 我看懂你的重點了，重點是華航做法沒有錯，錯的是華儲跟海關對嗎129F 101.13.134.199 台灣 07/30 02:18
→ gourmand: 東西是華航訂的，華航怎沒錯？但他的錯並不是在機上賣東西，而是1萬條這種異常131F 42.76.99.27 台灣 07/30 02:19
→ bread220: 飛機上的貨沒問題，只有補稅問題。但是華儲那批貨就是可以認定走私對嗎？是不是這個意思？133F 101.13.134.199 台灣 07/30 02:19
→ gourmand: 數量他竟然不知情，這相當華航整年銷量海關怎會有錯?海關算是被騙的受害者吧?136F 42.76.99.27 台灣 07/30 02:19
→ bread220: 那到底跟馬英九機上放3000條有什麼關係138F 101.13.134.199 台灣 07/30 02:20
→ gourmand: 他已經授權給華儲自主管理那個倉庫了，139F 42.76.99.27 台灣 07/30 02:20
→ bread220: 你剛剛還說海關走來走去視而不見有問題欸先生140F 101.13.134.199 台灣 07/30 02:20
→ gourmand: 至於為什麼華儲就能自主管理倉庫別人不行..那就問問關務署上面是誰啊?142F 42.76.99.27 台灣 07/30 02:21
推 bc015128: 馬政府時期人民安居樂業，沒有違法亂紀情事，怎麼可能發生走私案144F 114.33.133.57 台灣 07/30 02:21
→ bread220: 我要睡覺了啦，再見146F 101.13.134.199 台灣 07/30 02:21
→ gourmand: 沒搞清楚重點？那批貨是幽靈。海關怎會知道？147F 42.76.99.27 台灣 07/30 02:22
噓 spt21ccc: 私菸發生在馬身上，馬會堅持超買，深藍粉絲團會說是歷史共業149F 223.137.230.231 台灣 07/30 02:24
推 babyMclaren: 一般台灣人的水準就是這樣啊
選出來的人當然也就這樣151F 114.136.32.139 台灣 07/30 02:33
噓 webster1112: 馬一生清譽 不會有弊案 不沾鍋153F 220.129.123.86 台灣 07/30 02:48
推 soxgo: 呦～ 把柯文哲蹭上黃國昌啦 何必拐彎抹角154F 1.161.214.40 台灣 07/30 03:00
推 Luciferspear: 連TonyQ都被出征 這群人真的瘋了155F 114.24.226.198 台灣 07/30 03:06
推 pig5938: 你錯了！馬政府是2+2=2~3的程度而已156F 1.200.195.10 台灣 07/30 03:20
→ rada118: 這次是因為數量太大才被爆料？馬19三千多條不算多？就沒人爆料？157F 27.246.38.143 台灣 07/30 03:40
推 Qtrad: 不要在英粉身上找良心 韓粉都還比他們多159F 118.167.17.151 台灣 07/30 04:21
推 lwamp: 菸粉只是想證明蔡比馬更爛160F 1.200.193.146 台灣 07/30 06:30
噓 Liaocavalier: 馬：看報紙才知道、依法行政謝指教161F 49.216.225.189 台灣 07/30 06:31
推 whcat: 會有人跳出來扛162F 111.251.203.53 台灣 07/30 06:40
→ matsufleur: 英無能也是硬要當總統啊 馬前總統只是太縱容民進黨了164F 59.115.236.236 台灣 07/30 06:46
推 willy82617: 綠共雙重標準啊166F 39.13.194.45 台灣 07/30 06:48
推 beariscut: 會狂打一輩子好嗎167F 118.168.70.10 台灣 07/30 06:48
推 chungrew: 余文啊 沒聽過嗎?
如果發生在馬英九時期 當然是各種切割你看看林益世 明明就是馬英九提拔
但馬英九事後也是雲淡風輕
馬英九最出名的就是不沾鍋性格
只是馬英九有余文幫他忙
蔡英文沒有余文而已168F 114.46.85.44 台灣 07/30 07:11
推 chrisgod: 馬會說我不知道 然後一堆人護航==175F 175.98.21.61 台灣 07/30 07:29
推 Workshy: 一堆人問A答B176F 49.214.145.86 台灣 07/30 07:31
推 mikezip: 洪仲丘,照現在標準最高只燒到旅長,不會叫總統下台。假油案,會被說成馬政府揭弊。177F 37.187.165.41 法國 07/30 07:44
推 spector66: 雙標仔的腦是無法檢討自己的179F 223.137.110.174 台灣 07/30 08:03
推 onlygoog: 民進黨典型的雙重標準
他們什麼都行，別人做甚麼都不行180F 49.216.21.89 台灣 07/30 08:22
推 amadda: 民進黨立委會每天出來罵他跟金小刀，還要他們知所進退，圖文並茂在網路上一起攻擊182F 36.226.0.243 台灣 07/30 08:27
→ innuendo3324: 發生在哪裡都一樣啦！這種共業就是會有護航有謾罵的184F 27.247.196.65 台灣 07/30 09:32
推 inmatao: 媒體報不到一週就沒消息186F 122.146.94.178 台灣 07/30 12:29
→ Evitan: 100萬人上凱道之類的187F 42.72.109.114 台灣 07/30 13:13
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