看板 HatePolitics作者 asutoranakan (asutoranakan)標題 [討論] 民眾黨在台北市的票時間 Mon Jan 13 22:46:41 2020
這是2018台北市長的得票數
https://i.imgur.com/jgLO0uD.jpg
這是2020的台北市政黨得票數
https://i.imgur.com/aSsLAVq.jpg
由於民眾黨性的關係,目前民眾黨的票幾乎都是衝著柯市長所投的
可以看到的是,國民黨只是從57萬降到56萬,這幾乎是藍營的基本盤了,也就是說柯市長
可能幾乎完全沒有拉到藍營的票
相反的,柯市長的市長票對比上這次的政黨票,是從58萬降到21萬,這中間有什麼資訊,
可能值得大家去玩味了,這也許也是柯市長的一個警訊,不過也希望民眾黨的能夠加油,
畢竟國民黨實在是連當在野黨都不夠格
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.170.10.16 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1U78BJtv (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1578926803.A.DF9.html
推 yisdl: 最猛的還是2008馬英九的 台北市101萬1F 118.166.242.71 台灣 01/13 22:47
推 peter080808: 北市做超爛的............2F 223.136.169.148 台灣 01/13 22:47
→ a79111010: 這不意外吧,當民進黨內都是姚文智?3F 114.35.246.178 台灣 01/13 22:47
推 chinhan1216: 傳達2022 民眾黨失去台北市 2024滅黨4F 1.161.251.44 台灣 01/13 22:47
→ peter080808: 北市兩次會上都是靠綠軍票5F 223.136.169.148 台灣 01/13 22:48
推 showwin: 酗U去背氣球就知道 一大票人根本沒聽過民眾黨 如果柯選總統的話票數會回來7F 111.251.0.183 台灣 01/13 22:48
→ peter080808: 柯還真的天真到以為拿的到鐵藍票9F 223.136.169.148 台灣 01/13 22:48
→ elainakuo: 本來就是淺綠投他 他現在選立委都不會上啦10F 220.137.16.49 台灣 01/13 22:48
→ yisdl: 2018 姚文智24萬票 比TMD的21萬還高12F 118.166.242.71 台灣 01/13 22:49
推 ryoma1: 勢必得非常用心處理台北市市長接班人問題13F 61.64.169.113 台灣 01/13 22:49
推 qilar: 有投票率的問題好嗎14F 118.160.85.97 台灣 01/13 22:49
→ elainakuo: 雖然我對33有好感 但她一定選不上市長15F 220.137.16.49 台灣 01/13 22:50
推 AWhopaWhoA: 他派33就是送死而已17F 110.28.226.191 台灣 01/13 22:50
→ elainakuo: 這次的投票率對小黨有利哦18F 220.137.16.49 台灣 01/13 22:50
推 chinhan1216: 投票率74.5趴 年輕人都催出來 21萬19F 1.161.251.44 台灣 01/13 22:50
推 MVPGGYY: 我等著看2022民眾黨能不能保住台北市長20F 180.217.120.228 台灣 01/13 22:50
※ 編輯: asutoranakan (118.170.10.16 臺灣), 01/13/2020 22:51:07
→ yisdl: 2018台北市長選舉投票率才66%喔21F 118.166.242.71 台灣 01/13 22:51
推 weidisue: 放心 2020民眾黨保不住台北市長拉22F 182.233.0.147 台灣 01/13 22:51
→ elainakuo: 年輕人投小黨的比例還比較高 不然民眾黨拿不到13%(北市)23F 220.137.16.49 台灣 01/13 22:51
推 Ct730d: 你的第二張圖是全國的得票吧25F 42.73.66.135 台灣 01/13 22:51
→ weidisue: 2022民眾黨台北市長沒機會拉26F 182.233.0.147 台灣 01/13 22:51
推 ecat: 嗑粉還敢笑蚊子嗎 27F 59.127.175.67 台灣 01/13 22:51
→ elainakuo: 加上時力的8%(北市) 看看淺綠投多少給柯28F 220.137.16.49 台灣 01/13 22:52
→ Ct730d: 如果台北只拿21萬 那這個有點可怕30F 42.73.66.135 台灣 01/13 22:52
推 MrJohn: 還不是民進黨只會賣弄亡國感,選民被洗腦31F 49.216.11.52 台灣 01/13 22:52
→ elainakuo: 我這次還有投時力哦32F 220.137.16.49 台灣 01/13 22:52
→ yisdl: 2018 66%投票率 姚文智拿24萬33F 118.166.242.71 台灣 01/13 22:53
→ a86851247: 只有淺綠投根本再亂講 無言34F 36.234.209.56 台灣 01/13 22:53
→ yisdl: 2020 台北市76.2%投票率 台民黨拿21萬35F 118.166.242.71 台灣 01/13 22:53
推 auron4041: 沒意外啊 我就轉投時力
不過我也有朋友30歲了第一次投票
就投給柯文哲 因為他只知道柯文哲36F 1.172.40.189 台灣 01/13 22:53
→ k1k1832002: 覺得這討論還蠻好笑的,留作參考好了39F 114.39.188.106 台灣 01/13 22:53
→ elainakuo: 所以2018年至少20%的淺綠投柯啦40F 220.137.16.49 台灣 01/13 22:53
→ yisdl: 2020 台北市民進黨政黨票 49萬41F 118.166.242.71 台灣 01/13 22:54
推 tomo16248: 怎麼會拿市長票對比政黨票42F 1.161.54.102 台灣 01/13 22:54
噓 kazamitaketo: 台北市民就看破蚵屁手腳阿!
[url=https://imgur.com/vMUANqW]https://i.imgur.com/vMUANqW.jpg[/url]43F 114.136.160.196 台灣 01/13 22:54
→ yisdl: 投民進黨的 至少在2018有20萬人投給柯文哲45F 118.166.242.71 台灣 01/13 22:54
→ sfh20230: 都分給小黨了吧 時力之類的46F 123.193.209.251 台灣 01/13 22:55
→ elainakuo: 未來其他的民眾黨候選人別想拿 市長47F 220.137.16.49 台灣 01/13 22:55
推 shields5566: 這是政黨票 如果是投市長 民眾黨少說還有50萬票48F 114.136.200.69 台灣 01/13 22:55
推 sleepcat612: 拿2018比2020有事嗎?時空背景差這麼50F 223.136.118.78 台灣 01/13 22:56
→ atyin: 民進黨的政黨票和小英也是一退一進,你覺51F 49.216.62.79 台灣 01/13 22:56
→ atyin: 得呢?全國差了快200萬喔53F 49.216.62.79 台灣 01/13 22:56
推 sonota: 沒整合就是被藍色百分百拿走54F 150.117.255.55 台灣 01/13 22:56
→ cg7123456: 以後只會越來越少55F 223.136.98.238 台灣 01/13 22:56
推 ryoma1: 選黨跟選人還是有差別,尤其年輕人很看人56F 61.64.169.113 台灣 01/13 22:56
→ elainakuo: 民進黨又沒差57F 220.137.16.49 台灣 01/13 22:56
噓 ParuruChan: 柯票都噴光了 柯糞還在版上高潮 XD58F 60.244.192.6 台灣 01/13 22:56
推 chinhan1216: 國民黨只要派蔣萬安就能接收了59F 1.161.251.44 台灣 01/13 22:56
推 k1k1832002: 其實也不是時空背景的問題,只是蝦開60F 114.39.188.106 台灣 01/13 22:57
→ SDCREW: 民眾黨絕對保不住台北市長,因為藍綠一定61F 223.136.168.40 台灣 01/13 22:57
→ k1k1832002: 題目不會得到什麼有效結果62F 114.39.188.106 台灣 01/13 22:57
→ SDCREW: 都會提人,民眾黨目前沒有人可以繼承可P光環,也就是藍綠歸隊後民眾黨絕對吃虧63F 223.136.168.40 台灣 01/13 22:57
→ ryoma1: 不過柯的票確實也很難完全轉移給別人就是65F 61.64.169.113 台灣 01/13 22:57
→ e12518166339: 民眾黨如果守不住代表柯文哲執政失敗,投票率高成這樣結果只有21萬笑死喔66F 111.248.88.170 台灣 01/13 22:57
→ elainakuo: 結果78要接受陳菊的全部 科科69F 220.137.16.49 台灣 01/13 22:57
推 shields5566: 台北市民還是很感恩柯P的 不要小看柯70F 114.136.200.69 台灣 01/13 22:58
推 johnny9667: 的確是警訊 民眾黨在台北市拿票比民進71F 61.231.206.37 台灣 01/13 22:58
→ shields5566: 市長在台北市留下的政績72F 114.136.200.69 台灣 01/13 22:58
→ johnny9667: 黨還低很多73F 61.231.206.37 台灣 01/13 22:58
推 k1k1832002: 跟討論地平說等陰謀論很像
所以才說好笑74F 114.39.188.106 台灣 01/13 22:58
推 chinhan1216: 是還有蚵糞覺得其他小黨市長會投蚵?76F 1.161.251.44 台灣 01/13 22:59
→ yisdl: 2018是DPP在台北市的最下限77F 118.166.242.71 台灣 01/13 22:59
推 SDCREW: 33連立委都選不上了,更別說要選市長78F 223.136.168.40 台灣 01/13 22:59
→ ryoma1: 感恩歸感恩,台北市選民可也是全國最挑的79F 61.64.169.113 台灣 01/13 22:59
→ yisdl: 還是贏2020超高投票率下的的台民黨
黃33 連李彥秀都選不贏了80F 118.166.242.71 台灣 01/13 22:59
推 hexamita: 市政不難 倒數前三就好82F 42.76.57.13 台灣 01/13 23:00
→ a19851106: 超爛 哪裡超爛講來聽聽?83F 123.192.210.132 台灣 01/13 23:01
→ shakila1226: 所以吳怡農還是洗洗睡吧XD84F 42.76.39.73 台灣 01/13 23:01
→ a86851247: 拿市長票比政黨票是腦袋在想什麼啊85F 36.234.209.56 台灣 01/13 23:01
→ quisk: 我等著看2022覺青再次臉歪,超好笑的。ㄧ堆不了解台北的人再發表高論真的看了哭笑不得= =86F 36.230.93.151 台灣 01/13 23:02
推 chrisjeremy: 柯P垃圾話太多又打不到點 在年輕人的支持度不斷下滑89F 59.115.199.179 台灣 01/13 23:02
推 SDCREW: 民眾黨最大的缺點就是只靠柯P,柯P一倒就91F 223.136.168.40 台灣 01/13 23:02
→ fju4012: 還在酸市政的人可能真的沒有眼睛,現在pt92F 42.72.55.99 台灣 01/13 23:02
→ SDCREW: 滅黨了!要走的遠就要趕緊培養下一個接班戰將,不然遲早走下坡93F 223.136.168.40 台灣 01/13 23:02
→ fju4012: t有專門為視障朋友們做的App嗎?真貼心呢95F 42.72.55.99 台灣 01/13 23:02
→ a19851106: 拿市長票比政黨票 這不是在打臉小英?96F 123.192.210.132 台灣 01/13 23:02
→ k1k1832002: @a86851247 不要花心思了 還不如看老高影片娛樂97F 114.39.188.106 台灣 01/13 23:02
推 SDCREW: 民眾黨在藍綠夾殺下連區域立委都選不贏了,更別說是市長了99F 223.136.168.40 台灣 01/13 23:03
推 warchiefdodo: 這樣比是蠻怪的,因為實際上台北市不會有這麼多人選101F 1.169.24.165 台灣 01/13 23:04
→ elainakuo: 2022後準備泡沫103F 220.137.16.49 台灣 01/13 23:06
推 reteporeh: 33應該又會被抹背骨,不過台北鐵藍就是104F 118.171.237.187 台灣 01/13 23:06
推 jack111222: 的確有點危險呢105F 114.136.153.54 台灣 01/13 23:07
→ SDCREW: 33也沒有親民黨的奧援了!萬安應該是輕取台北市長106F 223.136.168.40 台灣 01/13 23:07
推 joe2: 柯只要一選總統,民眾黨就會被看破手腳108F 36.225.35.142 台灣 01/13 23:08
噓 steven30528: 這是什麼可笑的結論XD又不是地方選舉109F 123.192.216.108 台灣 01/13 23:09
噓 douglasjs: 就覺青回歸綠營,請DPP知所所進退110F 73.223.22.67 美國 01/13 23:10
推 nolimits: 58有24萬是綠營的啊111F 111.246.27.101 台灣 01/13 23:11
→ heylalaman: 43樓 可悲112F 219.91.10.140 台灣 01/13 23:11
→ abomgo: [url]https://tinyurl.com/vtgscwq[/url]113F 1.168.197.83 台灣 01/13 23:11
推 MVPGGYY: 因為會投民眾黨的絕對都是看在柯文哲這個招牌上才投,然後政黨票跟總統還有恐懼韓國瑜無關,不會有什麼因為怕韓國瑜上才投給蔡這種效應在,所以我覺得政黨票算是蠻有參考價值的114F 180.217.120.228 台灣 01/13 23:12
怎麼會沒有可比性呢??請問民眾黨的人除了衝著柯文哲投之外還有什麼特別大的吸引力
呢?
更何況國民黨在18年跟20年相比票數根本幾乎沒減少,代表那些人只認車輪而已,也有很
高機率能夠推導出柯幾乎沒吃到藍營票…這樣的推斷不合理嗎?
※ 編輯: asutoranakan (223.138.138.38 臺灣), 01/13/2020 23:17:35
推 nolimits: 民進黨員台北基本盤就48-49119F 111.246.27.101 台灣 01/13 23:13
推 cycy771489: 24萬投姚,但有49萬投民進黨,不得承認阿扁說的綠票很多都給柯怕丁當選120F 223.137.209.135 台灣 01/13 23:14
→ nolimits: 李應元對上馬英九那時拿48萬122F 111.246.27.101 台灣 01/13 23:14
→ MVPGGYY: 你要說鄉下老人可能不知道民眾黨=柯的黨我信,台北市跟都市的話應該都知道123F 180.217.120.228 台灣 01/13 23:14
噓 pprisa: 張飛打岳飛也能討論成這樣?125F 36.236.5.193 台灣 01/13 23:14
→ TED781120: 市長票直接拿來比政黨票,這比法是在耍什麼低能。126F 36.228.142.185 台灣 01/13 23:15
推 nolimits: 李應元就民進黨才會投啊128F 111.246.27.101 台灣 01/13 23:16
→ elainakuo: 覺得智障的 2022 2024再來看看129F 220.137.16.49 台灣 01/13 23:17
推 momofishj: 柯粉:我們是吸藍的票啦 不管130F 114.37.64.71 台灣 01/13 23:17
→ elainakuo: 李應元那次 我還沒去投131F 220.137.16.49 台灣 01/13 23:17
推 a27647535: 北市做的爛,是有口碑的喔!132F 150.116.184.116 台灣 01/13 23:17
→ TED781120: 嗯,有口碑到內政部認證全國最佳呢。133F 36.228.142.185 台灣 01/13 23:19
→ yeahhey: 應該還是可以推估些模型檢討看看134F 36.228.225.185 台灣 01/13 23:21
推 MisuzuXD: 柯本來就靠淺綠含淚投票上的
選後舔藍 粉會跑也是剛好而已135F 111.255.10.221 台灣 01/13 23:21
→ a27647535: 不是滿意度比韓禿還低嗎 w137F 150.116.184.116 台灣 01/13 23:25
推 songjunhong: 覺得台北做得蠻好的 偶爾坐公車去台北,覺得比以前好很多138F 111.82.235.169 台灣 01/13 23:26
推 lunarblue: 傳達什麼?就是2018年是靠綠軍投票上的140F 112.104.75.242 台灣 01/13 23:27
推 bloodyiris: 萬安出來 全部打死141F 49.217.16.82 台灣 01/13 23:27
→ lunarblue: 以後沒有這種機會了,cf黨就是基本盤10%,上限頂多20%,2022等著cf黨丟掉台北執政142F 112.104.75.242 台灣 01/13 23:27
→ a27647535: 唉,至少是天龍人再來講話好嗎
坐公車來要幹嘛啦145F 150.116.184.116 台灣 01/13 23:28
推 elainakuo: 我港湖人啦147F 220.137.16.49 台灣 01/13 23:29
推 jympin: 很好奇2024他要怎麼選 政黨票來看 跟藍綠差太多了 藍綠又不可能禮讓148F 114.32.240.175 台灣 01/13 23:30
→ elainakuo: 台北真的沒差這樣的市長150F 220.137.16.49 台灣 01/13 23:30
推 cavamina: 說北市做得爛的到底有沒有住台北151F 101.136.221.137 台灣 01/13 23:31
推 EdisonDeng: 本陣只拿21萬,另一種解讀這次台北人也不滿意柯了吧152F 42.72.85.226 台灣 01/13 23:31
→ elainakuo: 北市再給藍營在執政20年也沒關係154F 220.137.16.49 台灣 01/13 23:31
推 stocktonty: 選前早就說了超期待這數據
結果連咬蚊子都輸 笑死155F 1.200.53.60 台灣 01/13 23:35
→ a27647535: 光悠遊卡靠腰的人就一堆啦
被一卡通屌打157F 150.116.184.116 台灣 01/13 23:38
推 wseb: 政黨票投親民和時代的.2018年應該都投柯159F 122.116.158.59 台灣 01/13 23:40
推 stocktonty: 柯粉又要切割投民眾黨跟支持柯無關嗎160F 1.200.53.60 台灣 01/13 23:40
→ stark: 柯人氣跟黨人氣本就不同,這不是早印證了161F 140.112.4.208 台灣 01/13 23:42
→ stocktonty: 這21萬就是跟柯一起仇綠的純柯粉啦
其他淺綠都歸隊(48萬)或轉小黨了162F 1.200.53.60 台灣 01/13 23:42
推 ssd123698745: 等等,你為什麼不貼這次韓國瑜拿幾票?
這兩次選舉投票率差了10%結果你只比票數164F 111.250.61.16 台灣 01/13 23:43
推 stocktonty: 正因為投的人更多所以輸姚更糗啊168F 1.200.53.60 台灣 01/13 23:45
推 lX: 你可以算蔡英文總統和民進黨不分區的得票率169F 111.249.172.191 台灣 01/13 23:45
→ stocktonty: 理論上肯定柯施政至少60萬起跳才對吧170F 1.200.53.60 台灣 01/13 23:45
→ lX: 看差在哪171F 111.249.172.191 台灣 01/13 23:45
推 angensun: 從這data來看2022三腳督DDP有機會172F 61.231.135.76 台灣 01/13 23:47
→ elainakuo: 又沒人不認 蔡拿的一堆反韓各政黨的票 是柯粉自己不承認淺綠含淚投柯而已173F 220.137.16.49 台灣 01/13 23:51
推 akame: 這得票數證實了大幅外縣市柯粉的存在175F 114.136.139.214 台灣 01/13 23:57
→ a27647535: 證實了柯做久就被看破手腳了 zzz176F 150.116.184.116 台灣 01/14 00:04
噓 Rogerisme: siren sound speaker the challenge chances177F 42.73.88.238 台灣 01/14 00:13
→ ssd123698745: 我是回他有沒有吸到藍票這方面,他直接拿56萬和57萬比 111.250.61.16 01/14179F 111.250.61.16 台灣 01/14 00:15
要看藍票我們就來看,丁守中得票率40.82%
國新親三黨得票率
34.3798+4.0164+2.2212=40.6074%
韓張配得票率42.0122%
00:15
推 aikun: 很好奇版上多少人住台北?181F 118.166.60.188 台灣 01/14 00:18
※ 編輯: asutoranakan (223.138.138.38 臺灣), 01/14/2020 00:25:19
推 castawil: 柯粉這點跟韓粉很像,全國聚集起來不少但分散各區,拚區域只能攪局或被各各擊破這次選舉區域立委民眾黨大多連局都攪不到,時力新竹市還有一戰之力更別提基進3Q182F 114.136.156.113 台灣 01/14 00:20
推 ssd123698745: 喔,那1.4%是幾票你要不要算一下?186F 111.250.61.16 台灣 01/14 00:28
→ babyMclaren: 芒果乾問題喔187F 223.137.162.134 台灣 01/14 00:28
→ ssd123698745: 而且還在投親民黨的,當然幾乎都是給宋楚瑜啊,不要為了加強自己論述偷偷加進去好嗎?188F 111.250.61.16 台灣 01/14 00:30
→ bearbig: 因為上次是選人這次是選黨啊 你以為大家都姚文智喔191F 123.241.176.141 台灣 01/14 00:30
推 ssd123698745: 我很客氣啦,算投親民黨的只有4分之3投宋
這樣政黨票和總統票就破4%了,民眾黨台北也才12%而已
"政黨票和總統票差距" 剛剛少兩個字193F 111.250.61.16 台灣 01/14 00:33
推 yayunting: 沒有電視媒體有差吧,整天記者堵麥抓語病失言打,政績都不會播198F 180.204.68.222 台灣 01/14 00:34
很多事情他可以不嘴的,例如國防外交,基本上跟台北市政關係不大,他可以選擇不表態
,也許你會說他個性就什麼都要嘴一下。但是偏偏他不會嘴中國,代表他其實是能夠控制
的
推 castawil: 問題是柯第二任根本還沒拿出旗艦級政績第一任春節六日拆引道接世大運這屆呢?所以柯今年一直被黑無作為因為現在根本還拿不出能瞬間堵住柯黑嘴的表現200F 220.136.18.181 台灣 01/14 00:44
※ 編輯: asutoranakan (118.170.10.16 臺灣), 01/14/2020 00:53:47
推 CowBaHogan: 說做很爛的我敢肯定不是台北人204F 180.217.141.165 台灣 01/14 00:57
推 jhgfd134679: 我家人是說有優化但是沒當年阿扁猛205F 101.14.131.40 台灣 01/14 00:58
推 kbpoop: 選黨跟選市長差很多206F 223.137.198.164 台灣 01/14 01:00
推 ainokodoba: 推樓上,不過票數的確可以警惕檢討207F 101.136.216.167 台灣 01/14 01:05
→ TAWCN: 台北人覺得做很爛啊 就沒扁猛還一直吹208F 118.233.77.148 台灣 01/14 01:08
推 po33: 瞬間的政績?
可能不失言,連曝光都沒有209F 118.169.247.237 台灣 01/14 01:08
→ Finarfin: 台北有覺得爛也有覺得不爛的 這數據反映外縣市柯粉很多 對阿杯有很多期待 然後柯得罪北市泛綠票 以後應該也拿不到了211F 111.241.103.72 台灣 01/14 01:22
推 seth582025: 不久前還有柯糞說2018選前綠營都歸隊投姚文智了 投給柯的都柯粉或中壢選民呢214F 125.230.137.68 台灣 01/14 01:30
噓 nosheep: 政黨票跟市長票兩個之間的差別性也太大…217F 111.82.111.50 台灣 01/14 01:54
推 smartwife: 平行世界嗎?怎麼我自己和認識的台北人都覺得做的不錯,這邊是公認的深藍選區(里)也贏丁丁,雖然贏不多
事實上,我覺得市長票和政黨票不太一樣,這樣比有點問題,一來民眾黨知名度較低(這是真的),二來支持柯但不確定民眾黨夠不夠好,只能推論這21萬是鐵票,而外縣市真有百萬柯粉存在XD
否則,民進黨政黨票得票數只有481萬票,難道表示支持小英的人只有這些人數?這邏輯推論有點怪吧219F 1.163.55.3 台灣 01/14 01:59
推 Sinbeoce: 市長票跟政黨票是否一致? 那民進黨應該要拿817萬吧230F 42.77.187.63 台灣 01/14 03:18
噓 thepstar: 人家藍營那個都是基本盤了 死前都投藍的 你換個人去選台北市長絕對慘輸232F 107.77.237.5 美國 01/14 03:45
噓 sincere77: 這到底在比啥,投不下丁和姚的綠營和中間選民都被當柯粉?234F 101.12.145.117 台灣 01/14 04:43
推 jmt1259: 上次民進黨支持者至少一半投給柯236F 62.35.82.18 法國 01/14 04:45
噓 fewhy: 所以你再來要比蔡英文跟民進黨政黨票支持度然後說2020的蔡英文跟蔡英文有差距要小心嗎237F 111.241.154.57 台灣 01/14 07:41
推 omegajoker: TMD目前就一人政黨 跟當年的親民黨一樣 不過親民黨剛出現時氣勢更旺240F 114.34.237.237 台灣 01/14 08:37
推 Finarfin: 台北市資源全國第一 做得好應該阿 他的光譜變了 選他做市長不是選他做總統
基本上北市綠投他的 大部分都看不順眼他那張滿臉是恨和心機的嘴臉 有首都市長光環和媒體加持 搞得只有他一人會做事 其他有在做又沒有逐字稿加持的都是在混嗎242F 36.228.110.174 台灣 01/14 12:51
噓 mio8390: 87248F 218.32.44.85 台灣 01/14 13:05
推 sding: 台北市真的是鐵板藍249F 163.20.242.74 台灣 01/14 13:55
--