看板 HatePolitics作者 ccgtdan (小尾巴)標題 [黑特] 大家覺得政黨協商是好的嗎？時間 Tue Jan 14 09:03:01 2020
民眾當的蔡璧如說要提廢除政黨協商，但我看很多人都在罵，是覺得政黨協商是好制度嗎
？
大家可以說說想法嗎？
我個人是認為政黨協商是可以不用廢除，但可以全程直播錄影嗎？
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→ ChenDotQ: 協商的秘密就是人多的贏、人少的輸1F 114.46.20.172 台灣 01/14 09:04
→ hk129900: 畢竟政治的藝術就是協調和妥協2F 118.163.167.82 台灣 01/14 09:05
推 Samurai: 現在毫無作用3F 42.73.239.74 台灣 01/14 09:05
推 ab32110: 政治本來就妥協的藝術，不協商是要直接表決嗎4F 114.137.99.119 台灣 01/14 09:07
推 loui123: 柯建銘會提醒更多人講話小心點6F 1.200.207.139 台灣 01/14 09:07
→ elainakuo: 政治就是妥協的藝術7F 220.137.16.49 台灣 01/14 09:07
推 peter080808: 沒協商 那就人數碾壓啊8F 223.137.202.111 台灣 01/14 09:07
推 simata: 沒公開透明 就是爛9F 114.34.37.65 台灣 01/14 09:08
推 WTF55665566: 壁爐就真的憨包啊 現在民進黨單獨過半 妳推不要政黨協商 那不就是讓民進黨爽爽表決？10F 36.228.22.157 台灣 01/14 09:08
推 lymyuming: 用意應該是好的，但被藍綠玩爛了13F 1.200.53.67 台灣 01/14 09:09
推 katanakiller: 感覺沒什麼用 看大黨良心吧14F 223.138.54.250 台灣 01/14 09:09
噓 fdtu0928: 現在協商都有錄影好嗎15F 49.158.109.232 台灣 01/14 09:09
→ hk129900: 一個政策能讓人不滿意但可接受就OK16F 118.163.167.82 台灣 01/14 09:09
推 peter080808: 民進黨以前只有2X席靠協商和議會規則17F 223.137.202.111 台灣 01/14 09:09
→ lymyuming: 讓民進黨表決很好阿，自己負責18F 1.200.53.67 台灣 01/14 09:09
→ WTF55665566: 除非藍綠不過半 妳們五席是關鍵少數 那才有用 現在搞廢除政黨協商是哈囉？19F 36.228.22.157 台灣 01/14 09:09
→ peter080808: 和過2/3國民黨周旋的時候 你民眾黨最好都乖乖表決22F 223.137.202.111 台灣 01/14 09:09
推 Evanscence: 法條本來就該用喬的 不用看內容合不合理24F 220.136.152.9 台灣 01/14 09:09
→ simata: 用人數碾壓是非民主 會留臭名26F 114.34.37.65 台灣 01/14 09:10
→ WTF55665566: 認真說 協商是對席次少的一邊有利27F 36.228.22.157 台灣 01/14 09:10
推 aladean: 廢除好，讓民進黨沒的喬28F 42.75.207.8 台灣 01/14 09:10
→ WTF55665566: 你自己席次才多少 還說不要協商？dpp:這種要求這輩子沒聽過29F 36.228.22.157 台灣 01/14 09:10
→ aladean: 前四年協商對小黨真的有利嗎？還不是想封殺就封殺31F 42.75.207.8 台灣 01/14 09:12
→ saisai34: 一黨過半的情況下 協商其實沒啥用33F 124.12.69.121 台灣 01/14 09:12
→ somehog: 對dpp而言都沒差啦 完全執政 在野負責34F 119.14.24.108 台灣 01/14 09:12
→ babyMclaren: 有柯建銘就覺得不要比較好35F 223.137.162.134 台灣 01/14 09:12
→ WTF55665566: 當然是有 那是因為身為最大在野黨的國民黨太廢36F 36.228.22.157 台灣 01/14 09:13
→ saisai34: 協商通常會變成法案不想過的藉口38F 124.12.69.121 台灣 01/14 09:13
→ hk129900: 協商的時候就可以就條文作修改39F 118.163.167.82 台灣 01/14 09:13
→ saisai34: 想過的法案 照樣能過 不想過的法案40F 124.12.69.121 台灣 01/14 09:13
→ richjf: 完全執政協商有屁用 廢掉也沒差啦41F 114.45.233.145 台灣 01/14 09:13
→ hk129900: 直接表決那你連修改的機會都沒有42F 118.163.167.82 台灣 01/14 09:13
→ saisai34: 就能說因為政黨協商巴拉巴拉 所以沒法過43F 124.12.69.121 台灣 01/14 09:14
→ WTF55665566: 才感覺不出政黨協商對席次少的一邊之優勢44F 36.228.22.157 台灣 01/14 09:14
→ akway: 不協商 表決更久更沒效率46F 36.225.139.201 台灣 01/14 09:14
推 mury1414: 本來就要協商47F 223.141.74.211 台灣 01/14 09:14
推 Delisaac: 不協商就直接表決囉48F 61.231.197.39 台灣 01/14 09:15
推 OEC100: 直接公開讓人民評論不用協商49F 58.115.169.244 台灣 01/14 09:15
噓 upeo: 對藍綠是好的啊 對小黨有害50F 101.136.158.141 台灣 01/14 09:15
→ hk129900: 協商才能讓各黨主張有討論空間51F 118.163.167.82 台灣 01/14 09:16
推 akway: 其實時力抱怨還是有用 有的法條幾個關鍵字有改掉52F 36.225.139.201 台灣 01/14 09:16
→ hk129900: 不協商那永遠是單一版本 要在野黨幹嘛54F 118.163.167.82 台灣 01/14 09:16
→ saisai34: 想不想改法條 完全取決於最大黨55F 124.12.69.121 台灣 01/14 09:17
推 deangod99: DPP單獨過半 不要協商小黨完全就是廢了56F 60.249.247.152 台灣 01/14 09:17
推 WTF55665566: 對啊 不協商 代表你在野黨完全對法條內容沒有任何一點的影響力57F 36.228.22.157 台灣 01/14 09:17
→ saisai34: 想改 沒有協商也能改 不想改 協商幾百次59F 124.12.69.121 台灣 01/14 09:17
推 Aatrox: 一堆傻子以為民主就是簡單多數決60F 36.227.126.6 台灣 01/14 09:17
→ deangod99: 你連討論法條的機會都不要61F 60.249.247.152 台灣 01/14 09:17
→ WTF55665566: 在民進黨單獨過半下 廢除政黨協商 這些在野黨就是形同虛設62F 36.228.22.157 台灣 01/14 09:17
→ Aatrox: 有時候你表決不贏 也可以靠協商改條文64F 36.227.126.6 台灣 01/14 09:17
→ saisai34: 也不會改 單獨過半的情況下 在野黨本來65F 124.12.69.121 台灣 01/14 09:17
→ richjf: 就完全執政 完全負責 不然咧66F 114.45.233.145 台灣 01/14 09:18
→ alexrow: 請TMD先提廢除黨團協商 說的要做的 別選前污名化選後參加的很高興67F 223.139.91.217 台灣 01/14 09:18
推 akway: 要公開讓人民評論喔 那現在要反同反火反核69F 36.225.139.201 台灣 01/14 09:18
→ saisai34: 就無力 很多人搞不清楚現實70F 124.12.69.121 台灣 01/14 09:18
→ akway: 反一例一休要無限加班 全部一起來71F 36.225.139.201 台灣 01/14 09:18
推 OEC100: 硬幹就後果自負，現在的協商更多是拿小黨當擋劍牌，你們也協商過了通過這些法案要一起負責72F 58.115.169.244 台灣 01/14 09:18
推 tsgd: 有人好像很想看小黨整天在立院被公開處刑75F 223.136.187.238 台灣 01/14 09:18
→ Aatrox: 其實時代力量之前也常常跟民進黨協商啊76F 36.227.126.6 台灣 01/14 09:18
推 auron4041: 爛的 但是這個其實是小黨能使用的武器77F 42.75.66.89 台灣 01/14 09:18
→ Aatrox: 有些條文大家討論出一個中間共識78F 36.227.126.6 台灣 01/14 09:18
→ saisai34: 協商是沒有政黨過半才能發揮實質作用79F 124.12.69.121 台灣 01/14 09:18
→ tsgd: 那是因為多少還有些條文能放進去 不是全盤皆沒80F 223.136.187.238 台灣 01/14 09:19
→ Aatrox: 時代力量進過立院 知道不協商根本沒搞頭82F 36.227.126.6 台灣 01/14 09:19
噓 octopus4406: 紅明顯 早就全程直播了83F 114.136.70.23 台灣 01/14 09:19
→ saisai34: 放進去的條文都無關痛癢 而小黨真正84F 124.12.69.121 台灣 01/14 09:19
→ Aatrox: saisai34沒想到政治怎麼運作的85F 36.227.126.6 台灣 01/14 09:19
→ auron4041: 廢除政黨協商 就是給大黨玩86F 42.75.66.89 台灣 01/14 09:19
→ saisai34: 想推動的東西 永遠不被理會 這叫協商87F 124.12.69.121 台灣 01/14 09:19
→ Aatrox: 法案又不是0和1 都可以修正88F 36.227.126.6 台灣 01/14 09:19
→ richjf: 永遠有政黨單獨過半 永遠會想過就過 不想89F 114.45.233.145 台灣 01/14 09:20
→ octopus4406: 去年的錄影立法院網站都還找得到90F 114.136.70.23 台灣 01/14 09:20
→ richjf: 過就叫協商91F 114.45.233.145 台灣 01/14 09:20
→ Aatrox: 你問問時代力量還有靠北說要廢除協商嗎92F 36.227.126.6 台灣 01/14 09:20
→ tsgd: 你廢政黨協商 如果案案表決 你最多就是退席抗議 根本無濟於事93F 223.136.187.238 台灣 01/14 09:20
→ saisai34: 你才沒想到 協商就是放給小黨無關痛癢95F 124.12.69.121 台灣 01/14 09:20
→ Aatrox: 只有沒進過立院的才會靠北這個96F 36.227.126.6 台灣 01/14 09:20
→ saisai34: 的東西 換小黨一起來背鍋法案97F 124.12.69.121 台灣 01/14 09:20
→ Aatrox: 不協商直接表決數人頭才是壓縮小黨空間98F 36.227.126.6 台灣 01/14 09:21
→ auron4041: 看看時代力量吧 他們的立法被否決封殺然後四年後還被其他小黨批評沒有在立法院過任何的法案99F 42.75.66.89 台灣 01/14 09:21
→ Aatrox: 笑死102F 36.227.126.6 台灣 01/14 09:21
推 OEC100: 經典的反滲透法是因為協商才能推動的嗎？是進度曝光後人民給的壓力103F 58.115.169.244 台灣 01/14 09:21
→ saisai34: 實質上 你根本換不到什麼有用的東西105F 124.12.69.121 台灣 01/14 09:21
推 hank28: 協商純粹浪費時間 都用表決 立法院會比較有效率106F 42.72.73.93 台灣 01/14 09:21
→ Aatrox: 時代力量在很多法案都跟民進黨合作啊108F 36.227.126.6 台灣 01/14 09:21
→ hank28: 順便展現民進黨完全負責的態度109F 42.72.73.93 台灣 01/14 09:21
→ auron4041: 我保證四年後某個不能說出名字的人也會用同樣的話批評民眾黨110F 42.75.66.89 台灣 01/14 09:21
→ octopus4406: 時力剛成立的時候也想過推廢協商 進了立法院就知道不可行112F 114.136.70.23 台灣 01/14 09:22
→ chungrew: 先進國家像美國、日本、英法德義都有114F 111.240.25.88 台灣 01/14 09:22
→ hk129900: 甚麼都表決那民進黨以外的可以不用上班115F 118.163.167.82 台灣 01/14 09:22
→ tsgd: 反正不管表決或協商 民進黨執政就該負責啊說都讓你表決只是意氣用事的話116F 223.136.187.238 台灣 01/14 09:22
→ chungrew: 協商和溝通的相關程序
台灣人不要自作聰明
覺得自己比外國人更厲害 好嗎118F 111.240.25.88 台灣 01/14 09:22
→ OEC100: 你敢法案硬幹那就後果自負，不用拿其他人當擋箭牌說大家協商過了121F 58.115.169.244 台灣 01/14 09:23
→ poco0960: dpp剩1/4都可以靠協商輿論戰到KMT手軟了123F 223.140.154.108 台灣 01/14 09:23
推 richjf: 好的制度來台走鐘也不是新鮮事了124F 114.45.233.145 台灣 01/14 09:23
推 deangod99: 說拿小黨當擋箭牌根本唬爛...礦業法沒125F 60.249.247.152 台灣 01/14 09:23
→ saisai34: dpp當初能成功協商是因為國民黨黨團126F 124.12.69.121 台灣 01/14 09:23
→ deangod99: 過你罵誰? 說過實價登陸0.5版你罵誰?127F 60.249.247.152 台灣 01/14 09:23
→ poco0960: 你說協商沒用那就表決啊，這樣大黨更爽128F 223.140.154.108 台灣 01/14 09:23
→ deangod99: DPP完全執政就是要負所有責任129F 60.249.247.152 台灣 01/14 09:23
→ saisai34: 本身也沒想過某些法案 所以用協商130F 124.12.69.121 台灣 01/14 09:24
推 hank28: 台灣人本來就比外國人厲害啊 夏天靠太陽能 冬天靠風力 這不比外國人厲害嗎？131F 42.72.73.93 台灣 01/14 09:24
推 auron4041: 我知道 罵時代力量133F 42.75.66.89 台灣 01/14 09:24
推 babyMclaren: 大黨敢怎樣橡皮圖章就給全國看啊134F 223.137.162.134 台灣 01/14 09:24
→ saisai34: 來說是dpp擋 而dpp也很樂意以此向選民135F 124.12.69.121 台灣 01/14 09:24
→ OEC100: 礦業法跟實價登錄不就是硬幹，時力沒跟DPP協商的136F 58.115.169.244 台灣 01/14 09:24
→ saisai34: 說是他們的功勞 各取所需 懂嗎138F 124.12.69.121 台灣 01/14 09:24
→ tsgd: 死腦筋 那你要不要退出協商？既然不想參加說你負全責 那國眾時可以不用去開議了 小孩子的心思139F 223.136.187.238 台灣 01/14 09:25
→ auron4041: 我們看看側翼未來會怎麼講142F 42.75.66.89 台灣 01/14 09:25
→ hank28: 之前民進黨已經有多少法案是直接硬幹過去的 只有想不想過的問題
根本不需要協商啊143F 42.72.73.93 台灣 01/14 09:25
推 Aatrox: 礦業法有人罵時代力量嗎
你看到民進黨硬幹的法案 私底下也協商過146F 36.227.126.6 台灣 01/14 09:25
推 hank7218: KMT就會先跳出來反對啦148F 110.28.30.64 台灣 01/14 09:25
→ saisai34: 協商可能有5% 可以真的換到東西149F 124.12.69.121 台灣 01/14 09:25
→ OEC100: 因為礦業法沒什麼協商阿，硬讓你排程序都進不了150F 58.115.169.244 台灣 01/14 09:26
→ alexrow: 說到做到 做一個負責任的政黨 請先廢除黨團協商請152F 223.139.91.217 台灣 01/14 09:26
→ saisai34: 但95%就是互相演戲給支持者看 這才是
政治現實154F 124.12.69.121 台灣 01/14 09:26
推 Aatrox: 立法院一屆過了幾千個法案156F 114.136.138.39 台灣 01/14 09:26
推 aladean: 你退出協商民進黨會說沒過是你不來協商害的，時力就被栽贓過157F 42.75.207.8 台灣 01/14 09:26
→ Aatrox: 你真的以為只有礦業法反滲透法而已？159F 114.136.138.39 台灣 01/14 09:27
→ alexrow: TPP蔡不是說說要退出 而是要廢除160F 223.139.91.217 台灣 01/14 09:27
→ beatmania: 不要協商是希望每次都用人數碾壓嗎 ?161F 60.250.198.161 台灣 01/14 09:28
→ aladean: 雖然時力有去，還是被柯總召靠杯162F 42.75.207.8 台灣 01/14 09:28
→ beatmania: 還是是要檢討目前協商方式 ?163F 60.250.198.161 台灣 01/14 09:28
→ OEC100: 是啊，當初反滲透差點來不及就說KMT拒絕參加協商，找個人當理由罷了164F 58.115.169.244 台灣 01/14 09:28
→ aladean: 我猜民眾就希望你碾壓，然後發動媒體戰167F 42.75.207.8 台灣 01/14 09:29
推 chungrew: 民進黨有哪個法案是沒有協商直接硬幹的『完全沒有』協商直接硬幹的，真想不到168F 111.240.25.88 台灣 01/14 09:29
推 ufo559: 單一過半沒啥用170F 42.73.32.54 台灣 01/14 09:29
→ chungrew: 你說出來聽聽？就連反滲透法也是協商過破局了才動用表決，這樣已經是極端例子171F 111.240.25.88 台灣 01/14 09:29
推 deangod99: 栽贓每個黨都會有 重點是民眾相信嗎?173F 60.249.247.152 台灣 01/14 09:30
→ chungrew: 其實大部分的法案爭議性沒這麼高174F 111.240.25.88 台灣 01/14 09:30
→ deangod99: 民眾會相信法案沒過是因為小黨沒來協商175F 60.249.247.152 台灣 01/14 09:30
→ chungrew: 預算案也是牽涉到龐大利益176F 111.240.25.88 台灣 01/14 09:30
→ deangod99: 嗎?177F 60.249.247.152 台灣 01/14 09:30
推 aladean: 執政黨好野蠻，下次選我制衡178F 42.75.207.8 台灣 01/14 09:30
→ OEC100: 多的咧，年終改革，一例一休，你看到新聞爆比較大的都是硬幹179F 58.115.169.244 台灣 01/14 09:30
→ chungrew: 也都是商量著來處理
你有在觀察國會就知道181F 111.240.25.88 台灣 01/14 09:30
噓 Aatrox: 拜託啦 你以為立院只有高爭議案件嗎
明明還有一堆大家都沒爭議的條文
那些沒爭議的 用協商處理好 省下很多表決時間183F 114.136.138.39 台灣 01/14 09:30
→ chungrew: 勞基法跟年金改革都是『協商破局』好嗎187F 111.240.25.88 台灣 01/14 09:31
→ OEC100: 沒爭議的法案也不用跟你協商阿188F 58.115.169.244 台灣 01/14 09:31
→ Aatrox: 立院一屆是有6000個法案耶189F 114.136.138.39 台灣 01/14 09:31
→ chungrew: 誰跟你說沒有協商？協商破局跟不協商
這是兩回事190F 111.240.25.88 台灣 01/14 09:31
推 tsgd: 看來有個巷子內的人在說 但還是有人選擇偏聽w192F 223.136.187.238 台灣 01/14 09:33
推 hank28: 協商還要浪費時間溝通 直接表決速度會比協商慢？沒道理啊194F 42.72.73.93 台灣 01/14 09:33
→ OEC100: 既然都沒爭議了頂多修修文字協商個屁196F 58.115.169.244 台灣 01/14 09:33
→ saisai34: 基本上表決就是逼每個立委投什麼票197F 124.12.69.121 台灣 01/14 09:33
推 jawbone: 柯學自助餐要怎麼說 CF黨都對198F 61.228.88.41 台灣 01/14 09:34
→ saisai34: 都要負責 而不會被協商包裹起來 沒人
知道他到底幹嘛199F 124.12.69.121 台灣 01/14 09:34
→ OEC100: 協商說這些法我要過你幫我背書，交換你提的我讓你過這樣201F 58.115.169.244 台灣 01/14 09:34
→ YJJ: 不同情形各有差別203F 116.59.234.182 台灣 01/14 09:35
→ SPARKLELIN: Seafood主張的都對204F 140.112.25.98 台灣 01/14 09:35
推 episilpe: 每每協商都是不倫不類的結果不是嗎205F 101.15.216.194 台灣 01/14 09:36
推 Kylol: 對過半的政黨來說，想過就過不想過就協商塘塞，只是多一個聽起來正當的理由而已，反過來就是不協商，看你最後會不會玩到自焚而已206F 110.28.99.60 台灣 01/14 09:37
推 offstage: 多數人支持者民進黨的柯建銘209F 180.217.164.96 台灣 01/14 09:38
推 daifish: 台灣適合完全透明的協商，不然太會鑽210F 39.12.37.31 台灣 01/14 09:39
推 CCNK: 政治本來就妥協的藝術 那是政客的藝術吧 喬211F 117.56.85.133 台灣 01/14 09:40
→ offstage: 最會用政黨協商嗆黃國昌的，就是民進黨的柯建銘
師父去年12月起早就改姓蔡了，而且是由蘇嘉全親自恭迎回去。還在用撥接網路的可以去跟卡神借Wifi。212F 180.217.164.96 台灣 01/14 09:40
→ brianhsu: 政治本來就是妥協的藝術，協商法治化沒啥不好。檯面上沒有協商，那就全轉往檯面下了，而且現在協商也有視訊直播可看，我覺得很可以了。拿掉協商，反而就是小黨沒任何武器可用了。217F 114.136.225.125 台灣 01/14 09:41
噓 B0402090: 柯糞還期待壁爐才是先知，難怪信仰檳榔222F 114.45.166.126 台灣 01/14 09:42
→ silentence: 基本上 不要踩到太硬 還是會pass一些東西過去 畢竟 表決很煩人223F 115.82.198.45 台灣 01/14 09:42
推 deangod99: 協商就是小黨的武器 你可以選擇拒絕用說廢掉等於自廢武功 對大黨毫無影響225F 60.249.247.152 台灣 01/14 09:42
→ saisai34: 協商對過半大黨就是一塊遮羞布227F 124.12.69.121 台灣 01/14 09:43
推 iwilltry: 就一隻60歲還沒破殼的小雞，光支不支持同婚，就算給你席次五五開都有得喬，我想要a 你給我b ，執政又不是只有內政228F 49.214.228.97 台灣 01/14 09:44
推 CCNK: 政治沒理想所以都轉職政客 新來的照喬規矩來231F 117.56.85.133 台灣 01/14 09:44
→ abomgo …
→ abomgo: [url]https://tinyurl.com/vtgscwq[/url]232F 1.168.197.83 台灣 01/14 09:45
→ babyMclaren: 協商最好是小黨武器啦233F 223.137.162.134 台灣 01/14 09:45
→ saisai34: 沒有任何政黨過半的情況下 協商才可能發揮實質效益234F 124.12.69.121 台灣 01/14 09:45
推 silentence: 如同長榮空姐罷工失敗 踩死死
到最後啥都沒有zzz236F 115.82.198.45 台灣 01/14 09:45
→ babyMclaren: 你乾脆說貪污是必要238F 223.137.162.134 台灣 01/14 09:45
推 kenyeh001: 應該要加個"密室"政黨協商239F 110.54.136.35 菲律賓 01/14 09:46
→ silentence: 人很懶的啦 不利用這點 協商當然
沒屁用240F 115.82.198.45 台灣 01/14 09:47
推 miracle1215: 協商有沒有用 問國昌最瞭惹242F 117.56.183.79 台灣 01/14 09:48
推 terry1020: 已經失去功能很久了243F 114.136.54.253 台灣 01/14 09:48
推 jack529: 現在有開後門啊，院長還是可以強行通過，只能看下一個院長能不能堅守民主真諦，而不是被政黨利益綁架244F 61.222.191.43 台灣 01/14 09:48
推 Wush978: 協商要有杯葛的實力才有意義
沒協商都表決，立委都要被綁在議會247F 223.136.64.233 台灣 01/14 09:49
→ miracle1215: 國昌一定是都不協商才會被封殺吧XD249F 117.56.183.79 台灣 01/14 09:49
→ Wush978: 對跑紅白攤不利250F 223.136.64.233 台灣 01/14 09:49
→ silentence: 如同工作 錢多事少離家近 休假多
on call 哪有啥不好 問題是多數人
根本沒那能力拿這種缺251F 115.82.198.45 台灣 01/14 09:49
→ Wush978: 廢掉協商，每個法案都逐條表決254F 223.136.64.233 台灣 01/14 09:50
→ silentence: 什麼東西要取捨 自己當然要去排位255F 115.82.198.45 台灣 01/14 09:50
→ Wush978: 明明是民進黨比較怕256F 223.136.64.233 台灣 01/14 09:50
推 iamsocool: 我覺得立法院就是要打架 大亂鬥257F 180.204.161.213 台灣 01/14 09:51
噓 K60258: 有錄影還是檯面下喬呀，看那柯和曾反滲透法258F 223.140.205.1 台灣 01/14 09:52
推 givar: 好 不然投票定生死？260F 42.76.70.188 台灣 01/14 09:52
推 thehopepray: 他是說廢除政黨協商，改為專業協商261F 115.82.213.215 台灣 01/14 09:53
→ K60258: 大黨要讓法條不過才不想表決勒，讓你排不進就好262F 223.140.205.1 台灣 01/14 09:54
推 bighorse0: 直接表決 每年改選1/4立委這樣可以嗎264F 114.46.62.239 台灣 01/14 09:55
→ thehopepray: 專業問題專業審查，一堆人只看標題，就在開砲265F 115.82.213.215 台灣 01/14 09:55
推 chrisjeremy: 當年Dpp為了制衡一黨獨大在立法院鬧多久才弄到政黨協商 現在柯糞要廢除Dpp做夢都會笑XD267F 111.71.101.40 台灣 01/14 09:56
→ thehopepray: 選舉結束以後就是各種斷章取義，黑民眾黨了270F 115.82.213.215 台灣 01/14 09:57
→ FireAce1986: 就回歸專業表決，建議每次三讀過關就開記者會讓大家看看修了哪些法，各黨團都拿出自己版本給大家看一下，讓人民來評斷誰是為了人民還是為了財團，一切公開透明，爽272F 203.222.16.21 台灣 01/14 09:57
→ gn01622545: 協商之後 依舊舉手表決啊
然而不協商 依照過去國民兩黨的習慣就是為了反對而反對 沒有討論空間277F 49.215.198.3 台灣 01/14 09:57
推 sodes: 好啊 那就直接人數碾壓280F 114.136.1.105 台灣 01/14 09:58
→ OEC100: 直接做節目來宣傳你硬幹啥就好不用跟你暴力衝突281F 180.217.252.125 台灣 01/14 09:59
→ saisai34: 為反對而反對的情況 跟協不協商無關了283F 124.12.69.121 台灣 01/14 09:59
→ OEC100: 完全的公開，讓人民去判斷，為什麼實價登錄變打假球，為什麼礦業法沒過審284F 180.217.252.125 台灣 01/14 10:01
→ saisai34: 樓上因為政黨協商談不攏 所以過不了286F 124.12.69.121 台灣 01/14 10:01
→ OEC100: 是阿，全部推給協商，我們要知道的是協商了什麼287F 180.217.252.125 台灣 01/14 10:02
推 MrSugar: 嘖嘖。是有哪個法案通過時力的版本啦？說協商有用的人要不要出來講講？？？289F 114.36.112.126 台灣 01/14 10:03
→ OEC100: 什麼事情不能攤開來說291F 180.217.252.125 台灣 01/14 10:03
推 Daicheng: 協商沒啥問題，問題是不公開透明292F 114.137.175.227 台灣 01/14 10:04
推 varia197: 協商不是為制衡一黨獨大嗎?293F 60.248.143.129 台灣 01/14 10:06
→ OEC100: 既然你都過半了，沒必要顧慮你有什麼不能公開說的吧
過去四年證明一黨獨大協商也沒什麼屁用，想硬幹的還是硬幹，不想幹的推給協商失敗294F 180.217.252.125 台灣 01/14 10:06
推 picapoya: 不是好東西啊，政黨私相授受黑箱作業，民眾黨這麼超越藍綠的政黨怎麼可以參加呢？298F 49.214.164.251 台灣 01/14 10:07
推 foxeshen: 要表決就表決啊 不要事後不負責就好301F 36.231.238.121 台灣 01/14 10:08
→ saisai34: 一黨獨大下的協商 就是不想過法案的時候用來跟支持者交代的藉口 當年國民黨
也是這樣用 真有人以為霸占主席台打架等等手段就能阻擋人家想過的法案嗎302F 124.12.69.121 台灣 01/14 10:08
推 okgod: 不是只有協商可以不出法案,委員會也可以306F 163.17.172.2 台灣 01/14 10:10
→ o0kk0ogreen: 就是一個利益分贓的機制啊。沒有不好，但如果執政黨沒有自覺，就變成一個貪污勾結的機制。307F 223.137.205.127 台灣 01/14 10:12
推 umum29: 之前看協商的影片 柯建銘一直槓國昌
現在的協商機制根本沒用
反正都過半了 民進黨負全責就對了310F 67.188.233.67 美國 01/14 10:13
→ saisai34: 你不知道很多時候 不想過一個法案
程序委員會先過 然後跟支持者說要過法案接下來政黨協商 因為在野黨巴拉巴拉
所以法案過不了 跟支持者說都是在野黨害的 所以下次選舉要在支持我313F 124.12.69.121 台灣 01/14 10:15
推 okgod: 所以說啦,他們知道沒有協商了,直接不過委員會就好了318F 163.17.172.2 台灣 01/14 10:16
→ saisai34: 這個套路已經重複多少次了320F 124.12.69.121 台灣 01/14 10:17
→ okgod: 任憑你在那邊生氣也沒有用,招集人不開會也可以321F 163.17.172.2 台灣 01/14 10:17
→ saisai34: 對啊 但是就少了一個藉口跟支持者交代323F 124.12.69.121 台灣 01/14 10:19
推 remprogress: 政黨協商有直播呀？324F 115.82.20.111 台灣 01/14 10:20
推 peter50129: 現在是公開協商。小黨的進步價值要具體展現在法條，就是要用喬的喬進去，不然投不贏325F 180.217.209.187 台灣 01/14 10:22
噓 plqa: 政黨協商就是喬案啊328F 27.52.162.111 台灣 01/14 10:23
推 picapoya: 不要協商那就表決啊329F 49.214.164.251 台灣 01/14 10:25
推 j65p4m3: 有用啊，看國昌大聲咆哮過了四年330F 223.138.106.26 台灣 01/14 10:28
推 s81048112: 協商都有做過不少DPP妥協的事項了331F 27.52.97.82 台灣 01/14 10:28
推 rabbit61677: 台灣立院的政黨協商是寫在議事規則的332F 114.136.191.102 台灣 01/14 10:29
推 gogolct: 柯建銘喬到你像智障就知道333F 39.10.126.190 台灣 01/14 10:30
噓 AKIRAYOUNG: 不協商你怎麼讓人民看過半的嘴臉？b如果然是深藍腦，智商跟智慧 昭順有得拼334F 42.73.235.19 台灣 01/14 10:31
推 RLH: 匪夷所思的東西337F 111.71.77.219 台灣 01/14 10:32
→ rabbit61677: 因為當初表決都是反對排霸台搗亂
立法效益非常低才討論出政黨協商
協商過程現在都有錄影
不能說他在道德上完全公正透明
但卻是一個折衷的做法338F 114.136.191.102 台灣 01/14 10:32
推 AKIRAYOUNG: 時力一定在想，這種北七要組在野大聯盟？343F 42.73.235.19 台灣 01/14 10:33
噓 gogolct: 不要協商，讓人民看看你們弄出實價登錄0.5，不要想賴到在野黨頭上345F 39.10.126.190 台灣 01/14 10:33
→ rabbit61677: 基本上就是排出法案優先度然後討論你過這個我讓這個，實際上是不夠正派但現在的立院制度如果沒有協商
其實少數派是完全不用玩347F 114.136.191.102 台灣 01/14 10:34
→ AKIRAYOUNG: 反正b如講什麼，北韓粉都嗑，那就看結果笑你們囉351F 42.73.235.19 台灣 01/14 10:34
→ Shermie: 要協商可以，全程直播353F 111.71.121.228 台灣 01/14 10:38
推 rabbit61677: 樓上， 2016開始協商都有直播了
我也不完全認為政黨協商是公正的行為但年紀越大越能體會政治其實就是妥協在立院議事及表決制度沒有變更的情況協商現狀其實是加速效率的做法
要廢就廢我也沒意見，但要提出新做法協商完全是反應台灣人日常愛喬的性格外國人一板一眼的民情當然不跟你喬winner takes all354F 114.136.191.102 台灣 01/14 10:41
推 sheepK: 不管！只要壁如推的都反363F 113.196.174.254 台灣 01/14 10:48
→ conform456: 公開透明才是王道364F 42.75.38.254 台灣 01/14 10:48
推 sfh20230: 我不覺得好 但是也想不出更好辦法365F 123.193.209.251 台灣 01/14 10:49
推 sanselee: 只要公開透明，協商反而好366F 223.139.0.55 台灣 01/14 10:52
推 ddabc1234: 大喬小喬人人愛。367F 111.252.232.197 台灣 01/14 10:52
推 lunarblue: 用人數輾壓哪裡非民主??那麼817萬輾壓552萬是非民主嗎??人民就是給dpp過半，dpp在立院多數輾壓就是人民意志的結果真正的民主是人民如果覺得這樣不好，下次自然會制裁dpp，而不是說立院多數輾壓叫非民主，代議政治本來就是這樣
要說非民主，有利小黨的政黨協商才是非民主，所以小黨自己要廢掉協商那很好啊但被表決多數輾壓就不要來叫叫叫
協商早就有直播了，搞清楚
一堆人根本不懂立院運作，以為直接表決就可以拍投票板打卡討拍，你連程序委員會那關都過不了~~全案退回，連一讀機會都沒有。
真進入二讀，直接動表決次序，該條次的368F 112.104.75.242 台灣 01/14 10:56
噓 plokm1221: 協商有用？ 礦業法會一拖再拖？383F 42.77.168.225 台灣 01/14 11:05
→ lunarblue: dpp版通過後，其餘對案版本就不表決了你連拍投票版po FB哭哭的機會都沒有
那麼愛表決，協商冷凍期結束後也是進院會表決啊~~愛表決不怕表決不到384F 112.104.75.242 台灣 01/14 11:05
推 bubblewn: 給完全執政就是你負責 而不是完全執政 在野負責388F 1.164.234.247 台灣 01/14 11:12
→ warluck: 風雲起山河動390F 223.137.143.164 台灣 01/14 11:23
推 lavendin82: 反滲透協商完有協商跟沒協商差不多391F 111.249.50.135 台灣 01/14 11:23
推 jesuscries: 就要做到公開透明錄影直播阿392F 42.72.242.74 台灣 01/14 11:29
推 RLH: 民進黨和他們的側翼外圍還有支持者 不要整天推卸責任就好了393F 111.71.77.219 台灣 01/14 11:29
推 catsai: 公開透明。民主時代，好壞選民就自己承擔啦。用喬的只是讓利委可以上下其手而已。395F 122.117.182.17 台灣 01/14 11:31
→ kkbear: 協商妥協是可以，本質是分贓的話就不用吧397F 122.117.171.58 台灣 01/14 11:36
噓 a810086: 廢除政黨協商才能讓大家看清哪些法案在投票時有沒有實事求是，還是遵照黨意，完全支持廢除398F 220.137.135.215 台灣 01/14 11:41
推 ms893030: 沒有協商，小黨有空間？時力粉裝清高401F 112.105.33.50 台灣 01/14 11:44
推 ap4318: 沒有小黨存在的時候就在協商了，關時力什麼事402F 42.75.14.60 台灣 01/14 11:54
→ Liwen220: 以前協商有用，是因為KMT有大喬王金平小喬根本沒有王那種高度404F 223.200.123.37 台灣 01/14 12:04
→ idesyo: 協商不就容易黑箱嗎？不然喬王這名詞怎來的？406F 1.200.200.138 台灣 01/14 12:07
→ Liwen220: 我就是想看大黨碾壓小黨，想看壓到最後社會會有什麼反應，如果社會同意，有何不可？408F 223.200.123.37 台灣 01/14 12:07
→ kids1991: 現在只是給大黨逃避責任用411F 42.72.139.104 台灣 01/14 12:16
→ kaede0711: 協商都直播了還在黑箱…真的很多新政治粉完全沒在更新印象的 神說什麼就是什麼412F 27.247.33.118 台灣 01/14 12:16
噓 camp0102: 碧如真的蠢415F 101.12.63.64 台灣 01/14 12:17
推 oachan: 公開透明 建立制度416F 1.163.237.220 台灣 01/14 12:23
推 chasher: 邪傷有用那現在有改過什麼？417F 101.12.52.161 台灣 01/14 12:30
推 serv828: 有利法案通過，如果真的不行，也不會協商成功418F 125.227.200.46 台灣 01/14 12:40
推 smisfun: 政黨協商就是塊遮羞布，早點拆了吧420F 101.10.87.84 台灣 01/14 12:41
→ xup6lin: 政黨協商是緩解多數暴力的機制，應改得更完善而非廢掉421F 1.163.107.199 台灣 01/14 13:03
推 mio8390: 直播利益分贓不就好棒棒423F 218.32.44.85 台灣 01/14 13:08
推 sean12345678: 5席代表民意？38席都要乖乖去跟61席協商了。合計99席。誰比較有民意？424F 118.150.215.181 台灣 01/14 13:28
推 lovemeandyou: 利益分贓跟收錢做事永遠在國民兩黨不斷出現426F 39.8.66.247 台灣 01/14 13:31
推 skyexers: 所以協商完可以幹嘛? 還不是大黨說了算428F 111.242.152.56 台灣 01/14 13:36
→ hans0913: 多數暴力透明給選民看很好，誰支持誰反對一目了然429F 114.136.252.53 台灣 01/14 13:43
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