看板 HatePolitics作者 cross5566 (No Sugar Added)標題 [討論] 宜芳剛說不分區改成3%門檻才能保障小黨?時間 Thu Jan 16 15:09:53 2020
抱歉,94要客訴直播才剛剛結束，
我低智商鄉民趁辦公閒暇問問來不及找逐字稿，
請高智商柯粉先別噓爆，
脈絡是這樣的，
民進黨張宇韶批評蔡璧如廢除政黨協商的制度反而會傷害小黨在立院的空間，
因為黨團協商確保有黨團的小黨發言權不會被大黨挾持的民意輾壓強姦，
所以協商小黨才可以維持自己代表性，
(雖然印象中時代力量曾經被排除在協商之外，但好像是黨團自己忙吃炸雞錯過。)
例如有5個黨有黨團，最大黨可能61席，最小黨3席，但協商時就是61席也是1個代表，3席
也是1個代表，
如果沒有協商，那就是直接用61輾壓3過去，
真正應該改革的是政黨協商公開透明化，
這個議題我記得柯本人還是說協商制度要保留，
但蔡宜芳卻回應說:
"不分區應該改成3%門檻才真正是保障小黨。"(她應該是這樣說的沒錯)
我剛剛疑惑然後想了很久，
不是很懂，
你小黨3%一席，大黨過3%也一席，
你唯一能保障的就是讓不到5%的小黨能勉強有一個立委去當孤鳥，
你小黨立院林立不靠協商不是也被輾壓?
所以門檻改成3%到底怎麼保障小黨?
如果說是併立制改成聯立制、或增加不分區席次比例好像比較能可以理解，
但這些怎麼改都跟政黨協商的利弊無關啊?
所以從宜芳發言脈絡來看，她提3%門檻的意思到底是什麼?
請教高智商柯粉。
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[討論] 宜芳剛說不分區改成3%門檻才能保障小黨??
01-16 15:09 cross5566.
推 CavendishJr: 其實這個我支持1F 101.137.221.113 台灣 01/16 15:10
→ abyssa1: 保障投小黨的選票的意見吧2F 111.71.57.78 台灣 01/16 15:11
推 bluegold: 3% 基進跟親民黨都可以多一席 懂?3F 61.60.129.33 台灣 01/16 15:11
推 Justice5566: 你怎能期待肥皂芳回答有意義內容4F 36.224.106.49 台灣 01/16 15:11
→ chewie: 孤鳥好歹有個立院版面 沒鳥就什麼都沒了5F 111.241.58.249 台灣 01/16 15:11
是,但這要怎麼回應或捍衛蔡壁如廢除協商的論點?
→ abyssa1: 基進親民不分區都有3% 綠黨如果加回去擔心過不了門檻的可能也會有3%6F 111.71.57.78 台灣 01/16 15:11
推 recount: 他會告人 不能批評8F 36.235.20.116 台灣 01/16 15:11
→ Justice5566: 基進 親民多一席 就有人要少啊9F 36.224.106.49 台灣 01/16 15:12
→ abyssa1: 親民基進多一席 然後壁爐就沒了10F 111.71.57.78 台灣 01/16 15:12
→ recount: 大家來稱讚宜芳好漂釀 其他話不要多說11F 36.235.20.116 台灣 01/16 15:12
→ Justice5566: 那你過5％也有可能只有一席啊12F 36.224.106.49 台灣 01/16 15:12
噓 lici0393: 3%你敢加入嗎?你敢嗎?(鄙視的臉)13F 60.249.37.4 台灣 01/16 15:12
推 Stigmata: 改3%的話 集中選票這句話就沒效果了14F 42.72.238.80 台灣 01/16 15:12
原來 不愧是宜芳!
→ Justice5566: 這樣算民眾黨只剩4席 頗呵15F 36.224.106.49 台灣 01/16 15:12
→ Justice5566: 數學真的沒有很好17F 36.224.106.49 台灣 01/16 15:13
推 ms0443001: 推文小心
少批評18F 223.140.34.66 台灣 01/16 15:13
推 leon1757tw: 聯立制才是重點 現有5%門檻其實還ok20F 114.43.149.9 台灣 01/16 15:13
推 tigerzz3: 真的要多讀書 我是說大家21F 59.120.195.222 台灣 01/16 15:13
→ chewie: 小黨可以用冗長辯論等議事技巧拖延22F 111.241.58.249 台灣 01/16 15:13
→ tigerzz3: 張宇韶那趴講的不錯23F 59.120.195.222 台灣 01/16 15:13
推 abcdeffg: 蔡宜芳搞錯議題了吧 調降門檻是可以24F 122.147.128.66 台灣 01/16 15:14
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→ iamsocool: 我記得基進 親民 綠黨可以多一席...26F 180.204.161.213 台灣 01/16 15:14
推 DFTT: TMD還敢繼續用這隻喔XD27F 114.44.102.107 台灣 01/16 15:14
→ abyssa1: 聯立制民進黨區域拿完不分區可能要倒扣28F 111.71.57.78 台灣 01/16 15:14
→ abcdeffg: 促進立法院價值多元 不是保障小黨推
法案啊29F 122.147.128.66 台灣 01/16 15:14
推 Delisaac: 肥皂芳難得腦袋清楚31F 61.231.197.39 台灣 01/16 15:14
推 pollux945: 看下次嫁去哪才知道32F 114.136.170.211 台灣 01/16 15:14
→ iamsocool: 少一席蔡碧如....你們不是不喜歡她？33F 180.204.161.213 台灣 01/16 15:15
→ tigerzz3: abcdefg你意思跟原PO一樣阿34F 59.120.195.222 台灣 01/16 15:15
推 starport: 3%我比較怕統畜有機會上35F 180.217.69.80 台灣 01/16 15:15
推 Justice5566: 人家在說小黨怎麼生存 跟席次無關啊改3% 你小黨還是小黨啊
所以題目是在說小黨要會用協商啊36F 36.224.106.49 台灣 01/16 15:15
→ tigerzz3: 我覺得這位沒進國會太可惜 真心39F 59.120.195.222 台灣 01/16 15:16
推 tmlisgood: 日本不分區50個人門檻就2%，台灣換算比例本來就是3%40F 60.251.229.148 台灣 01/16 15:16
→ Justice5566: 肥皂芳回答答案根本文不對題啊42F 36.224.106.49 台灣 01/16 15:16
推 j68345517: 小黨一席只能女性這樣嗎？43F 114.136.132.90 台灣 01/16 15:16
→ Xceberus …
推 Xceberus: 為什麼要保障小黨？ 保障小黨就是好？？44F 223.138.22.14 台灣 01/16 15:16
推 cynric717: 這個似乎可以ㄡ45F 39.12.67.28 台灣 01/16 15:16
推 same60710: 不要 不想給新黨上46F 39.10.107.38 台灣 01/16 15:16
推 iamalam2005: 就問A答B，跟某魚學的阿47F 220.136.127.10 台灣 01/16 15:16
推 ecat: 加倍不分區席次卡實在 3%要方便你查CIA嗎48F 59.127.175.67 台灣 01/16 15:16
→ cynric717: 推推49F 39.12.67.28 台灣 01/16 15:16
推 Drkate: 她說要查AIT之後，對她印象大打折扣50F 42.73.210.50 台灣 01/16 15:16
→ Xceberus …
→ Xceberus: 米國小黨完全沒有生存空間欸51F 223.138.22.14 台灣 01/16 15:16
→ tigerzz3: 所以張講得沒錯啊 你小黨還要廢除協商52F 59.120.195.222 台灣 01/16 15:17
→ Xceberus …
→ Xceberus: 米國人是白癡囉53F 223.138.22.14 台灣 01/16 15:17
→ tigerzz3: 等於自斷手腳 搞笑來的54F 59.120.195.222 台灣 01/16 15:17
推 venson: 改3%為什麼tmd 會變4席？55F 101.15.133.105 台灣 01/16 15:17
噓 sdim: 蔡宜芳不重要，聯立制才是重點，藍綠敢推嗎56F 36.226.121.134 台灣 01/16 15:17
嗚嗚…人家就想知道啊
→ Drkate: 5%真的很高嗎？覺得還好呀57F 42.73.210.50 台灣 01/16 15:17
→ tigerzz3: 其實說真的 我覺得她邏輯沒有很好...58F 59.120.195.222 台灣 01/16 15:17
幫你美化:很好只是比較跳躍
→ same60710: 而且不如說為什麼要保障小黨? 厲害一點就去選到5%啊 明明就一堆黨辦到過59F 39.10.107.38 台灣 01/16 15:17
※ 編輯: cross5566 (101.14.134.238 臺灣), 01/16/2020 15:19:01
推 iamsocool: 而且3%太高 建議2.5%40席61F 180.204.161.213 台灣 01/16 15:18
推 wowpoqwow: 3%立委的意見你敢聽嗎？ (鄙視62F 180.217.139.110 台灣 01/16 15:18
→ Xceberus …
→ Xceberus: 為什麼不是廢除不分區 增加區域席次64F 223.138.22.14 台灣 01/16 15:18
→ Drkate: wow大好好笑 XD65F 42.73.210.50 台灣 01/16 15:18
噓 Justice5566: 成立八個月的黨 有5席還在嫌太多
當人家區域蹲點十幾年的立委都白痴喔66F 36.224.106.49 台灣 01/16 15:18
推 tmlisgood: 不分區可以改成選人才對，像日本不分區選黨又還可以挑誰68F 60.251.229.148 台灣 01/16 15:18
→ Xceberus …
→ Xceberus: 席次代表多少人口哪有什麼正確答案70F 223.138.22.14 台灣 01/16 15:19
是的 而且這跟護航廢除協商有什麼關系???
→ Justice5566: 你不分區有民意 難道區域沒有民意71F 36.224.106.49 台灣 01/16 15:19
※ 編輯: cross5566 (101.14.134.238 臺灣), 01/16/2020 15:20:35
→ tmlisgood: 這樣就算推出吳斯懷，投國民黨政黨票72F 60.251.229.148 台灣 01/16 15:19
噓 amovie: 5%得票連市議員都會落選 降什麼降73F 180.217.143.215 台灣 01/16 15:19
→ tmlisgood: 的不選他也會落選74F 60.251.229.148 台灣 01/16 15:19
推 octopus4406: 這個我也支持啊 其實改3%基進也喊過75F 223.137.227.120 台灣 01/16 15:20
→ Xceberus …
→ Xceberus: 你站在小黨立場當然希望選制有利小黨76F 223.138.22.14 台灣 01/16 15:20
→ tigerzz3: 我覺得宜芳很優秀 想看他進國會77F 59.120.195.222 台灣 01/16 15:20
→ Xceberus …
→ Xceberus: 問題是最終的目標到底是啥78F 223.138.22.14 台灣 01/16 15:20
推 ecat: 3%說難聽一點 綠黨差點就過了 代表你整天79F 59.127.175.67 台灣 01/16 15:20
推 Skabo: 但不分區改3%我覺得根本沒甚麼差阿80F 185.242.4.2 日本 01/16 15:20
→ ecat: 造謠生事 選舉前引進外部美女洗白就進國會81F 59.127.175.67 台灣 01/16 15:20
是還好,綠黨某人再噁心也都是在大綠的意志下做事,沒什麼威脅,另外我覺得鄧不錯,她對
兩性和公共衛生的議題論述很吸引人。
推 ckbaboon: 你就想 這次假如改成3% 國會會變怎樣啊82F 118.168.16.167 台灣 01/16 15:20
→ Xceberus …
→ Xceberus: 小黨一堆在國會就是理想狀況？83F 223.138.22.14 台灣 01/16 15:20
→ Skabo: 就全體不分區多個位數小黨各一個84F 185.242.4.2 日本 01/16 15:20
→ ckbaboon: 親民黨就有席次不是 哪這麼難懂85F 118.168.16.167 台灣 01/16 15:20
噓 pttshawn: 不到5%的民代你敢用嗎？86F 110.26.126.125 台灣 01/16 15:20
→ Skabo: 要改也是區域不分區整體比例才有差吧87F 185.242.4.2 日本 01/16 15:21
推 hikari22: 本來就該改3%以下88F 27.247.3.247 台灣 01/16 15:21
→ Xceberus …
→ Xceberus: 威瑪共和還憲法保障小黨生存勒89F 223.138.22.14 台灣 01/16 15:21
→ Skabo: 親民黨多一席然後呢 沒有然後了XD90F 185.242.4.2 日本 01/16 15:21
→ iamalam2005: 威瑪........91F 220.136.127.10 台灣 01/16 15:21
推 ecat: 2016 新黨4.17吧 93F 59.127.175.67 台灣 01/16 15:22
→ yudofu: 還在透明化，呵呵94F 101.13.236.193 台灣 01/16 15:22
推 KillerMoDo: 我看到有菸粉再檢討綠黨耶 W95F 114.35.213.217 台灣 01/16 15:22
→ Xceberus …
→ Xceberus: 結果小黨互扯後腿 最後被納粹滅了96F 223.138.22.14 台灣 01/16 15:22
→ same60710: 記得是4.7% 當初就是靠5%門檻擋掉邱毅跟葉教授的...97F 39.10.107.38 台灣 01/16 15:22
單看沒問題,
所以我才打脈一堆絡啊!
這到底跟協商有什麼關系啦?
推 tmlisgood: 本來按比例就是3%一席啊，結果多設個5%的門檻100F 60.251.229.148 台灣 01/16 15:23
推 leon1757tw: 改聯立制的話 這次席次會變成：102F 114.43.149.9 台灣 01/16 15:24
→ same60710: 那個5%又不是台灣相對全世界獨創的東西103F 39.10.107.38 台灣 01/16 15:24
→ leon1757tw: dpp:48 kmt:44 tpp:15 npp:10105F 114.43.149.9 台灣 01/16 15:24
→ tmlisgood: 不分區越多人，門檻會越低，50個是2%，100個變1%106F 60.251.229.148 台灣 01/16 15:24
推 omanorboyo: 我覺得3%可以啊108F 49.216.58.63 台灣 01/16 15:25
噓 alans: 不分區放這麼多 那大概會有網紅政黨109F 223.136.179.70 台灣 01/16 15:25
我比較擔心有紅統政黨荼毒耳朵
※ 編輯: cross5566 (101.14.134.238 臺灣), 01/16/2020 15:26:23
→ omanorboyo: 為啥2%保底5席 3%卻沒有一席
5%保底2席110F 49.216.58.63 台灣 01/16 15:25
推 tmlisgood: 日本人家50席就是2%，所以連反NHK的黨都能拿到1席112F 60.251.229.148 台灣 01/16 15:26
推 sa080691: 5%門檻確實可以檢討114F 61.228.246.75 台灣 01/16 15:27
推 histing: 你的道歉文呢？115F 42.75.120.169 台灣 01/16 15:28
→ sa080691: 就算只有一席孤鳥，也偶爾會有關鍵作用116F 61.228.246.75 台灣 01/16 15:28
推 misson: 3%小黨一席,新黨這種也是一席117F 42.75.86.189 台灣 01/16 15:29
推 omanorboyo: 孤鳥至少人民能聽到這席政黨的聲音118F 49.216.58.63 台灣 01/16 15:29
→ sa080691: 不要只看著現在一黨獨大的樣子，也想想119F 61.228.246.75 台灣 01/16 15:29
推 Justice5566: 讓新黨 統促黨 妙天黨都有一席
讓他們看看有什麼關鍵作用120F 36.224.106.49 台灣 01/16 15:29
推 chu630: 這我不行 幹 這次19個政黨你看多少亂的122F 218.161.58.126 台灣 01/16 15:29
→ omanorboyo: 沒席次 小黨永遠沒曝光123F 49.216.58.63 台灣 01/16 15:29
→ misson: 重點是小黨所代表的民意能量夠不夠?124F 42.75.86.189 台灣 01/16 15:29
→ sa080691: 未來有機會各黨不過半時，每一席孤鳥都很重要125F 61.228.246.75 台灣 01/16 15:29
→ chu630: 天啊 3% 那是要多少妖魔鬼怪進去127F 218.161.58.126 台灣 01/16 15:29
→ Justice5566: 3%政黨連議員都選不上 但可以當立委128F 36.224.106.49 台灣 01/16 15:29
推 albertjs: 3%如果給新黨一席我不行129F 202.161.104.3 澳大利亞 01/16 15:30
→ Justice5566: 臺灣真的很棒很自由130F 36.224.106.49 台灣 01/16 15:30
推 hjk56789: 推文小心131F 60.250.28.121 台灣 01/16 15:30
推 akway: 感謝幫基進發聲132F 114.44.106.137 台灣 01/16 15:30
→ misson: 不是因為蔡宜芳長得漂亮, 3%就可以
Seafood 白狼呢?133F 42.75.86.189 台灣 01/16 15:30
推 sincere77: 這個門檻都寫在憲法裡了，要改選制不會是只改這個門檻135F 101.12.1.8 台灣 01/16 15:31
推 cama: 鄧惠文 成令方 滕西華 妖魔鬼怪在後面xd137F 1.171.176.154 台灣 01/16 15:31
→ sa080691: 新黨的事讓反滲透法去處理吧138F 61.228.246.75 台灣 01/16 15:31
推 liam1984: 我婆宜芳耶 柯糞怎麼可以質疑139F 42.72.83.115 台灣 01/16 15:31
推 ludewa: 3% 5% 很多人談過了啦140F 61.231.67.221 台灣 01/16 15:31
推 trylin: 3%其實不少了141F 122.146.94.33 台灣 01/16 15:31
→ takechance: 3%可以，因為這樣可以聽見更多不同聲音142F 114.43.221.85 台灣 01/16 15:31
→ akway: 宜芳沒發現 這樣民眾黨就少一席 基進多一席？144F 114.44.106.137 台灣 01/16 15:31
推 Justice5566: 要修憲的東西 終究只是嘴砲146F 36.224.106.49 台灣 01/16 15:32
→ misson: 3%給錢, 5%給席次我覺得很好147F 42.75.86.189 台灣 01/16 15:32
→ sa080691: 讓立法院多一點聲音絕對是好事148F 61.228.246.75 台灣 01/16 15:32
→ takechance: 3%就更多小黨聲音被聽見啊149F 114.43.221.85 台灣 01/16 15:32
推 yamitis: 50萬政黨票一席都沒有 480萬有13席就公平？150F 223.137.251.197 台灣 01/16 15:32
推 lakeisland: 推文小心點，我們柯粉女將很會吉人152F 49.159.65.181 台灣 01/16 15:32
推 omanorboyo: 5%也選不上議員啊 還能拿兩席耶153F 49.216.58.63 台灣 01/16 15:32
→ jerrylin: ㄟ 看一下神經病的比例多高好嗎154F 1.165.125.48 台灣 01/16 15:32
→ Justice5566: 當選門檻不就這樣 你輸一票也是輸155F 36.224.106.49 台灣 01/16 15:32
→ takechance: 3%白狼到時也有機會到立院156F 114.43.221.85 台灣 01/16 15:32
→ misson: 3%自己去凝聚自己的選票去突破 5%門檻157F 42.75.86.189 台灣 01/16 15:32
→ Justice5566: 四年前有人疼惜新黨4％沒席次嗎
你以為小黨是基進 結果小黨是新黨158F 36.224.106.49 台灣 01/16 15:33
→ sa080691: 四年前沒有反滲透法啊，現在有了160F 61.228.246.75 台灣 01/16 15:33
→ omanorboyo: 也可以通過中共代理人法啊
是在緊張啥= =161F 49.216.58.63 台灣 01/16 15:33
推 yamitis: 台灣的制度對大黨已經非常有利了，不分區降門檻、增加總席次才能稍微抗衡區域163F 223.137.251.197 台灣 01/16 15:34
推 akway: 我覺得改每5%有1席 這樣就沒爭議165F 114.44.106.137 台灣 01/16 15:34
→ misson: 新黨就是有3%的經費所以多苟延殘喘四年166F 42.75.86.189 台灣 01/16 15:34
推 yamitis: 藍綠加起來政黨票才67%，結果區域+不分區佔了9成的席次167F 223.137.251.197 台灣 01/16 15:35
→ misson: 乾脆改成過5%就有兩席,這樣不就讓小黨
自己才能努力去推廣自己的理念169F 42.75.86.189 台灣 01/16 15:36
推 amovie: 市議員當選最低得票率是4.X% 所以訂5%
比3%合理很多171F 180.217.143.215 台灣 01/16 15:36
→ yinaser: 把總席次拉高小黨空間才會出來173F 36.237.15.5 台灣 01/16 15:36
→ yamitis: 小黨就沒人權參與嗎？你賭爛新黨，但新黨也是有人投啊174F 223.137.251.197 台灣 01/16 15:37
→ yinaser: 不然才1~2席其實有跟沒有是一樣意思176F 36.237.15.5 台灣 01/16 15:37
推 Justice5566: 笑死 你只算政黨票67％177F 36.224.106.49 台灣 01/16 15:37
推 GGdong: 3%過門檻的小黨變多，大黨席次變少，這只是小學生的數學程度而已178F 223.141.162.212 台灣 01/16 15:37
→ Justice5566: 那你區域票怎麼不看一下180F 36.224.106.49 台灣 01/16 15:37
推 akway: 政黨票跟區域不能這樣類比吧 區域小黨票很181F 114.44.106.137 台灣 01/16 15:37
→ yinaser: 因為政黨協商得有黨團才有空間操作182F 36.237.15.5 台灣 01/16 15:37
→ akway: 少超過10% 8-90%區域都是投大黨183F 114.44.106.137 台灣 01/16 15:37
推 omanorboyo: 34席1席3%很合理啦 小黨才有空間184F 49.216.58.63 台灣 01/16 15:38
→ frankie30432: 又沒讓你不能參選 別亂扯啥人權吧..185F 36.228.159.6 台灣 01/16 15:38
→ Justice5566: 政黨票有民意基礎 區域票就沒有嗎186F 36.224.106.49 台灣 01/16 15:38
→ same60710: 其實重點是為何要一定要保障小黨吧XD187F 39.10.107.38 台灣 01/16 15:38
→ Justice5566: 沒錯藍綠政黨票只有67％ 所以只有26188F 36.224.106.49 台灣 01/16 15:39
推 takabashi: 3趴才能當的立委 你敢當嗎?! 你敢嗎?!!189F 118.161.74.172 台灣 01/16 15:39
推 albertjs: 先看反滲透法成效如何啦，一堆敵國勢力，都辦一辦才敢降低門檻190F 202.161.104.3 澳大利亞 01/16 15:39
→ Justice5566: 席啊 剩下8席不是給小黨嗎192F 36.224.106.49 台灣 01/16 15:39
推 yamitis: 區域票是因為藍綠聯手改成這樣，你小黨要突破藍綠輪流做莊超難的193F 223.137.251.197 台灣 01/16 15:39
噓 ericisfish: 推文小心195F 36.237.125.234 台灣 01/16 15:39
→ albertjs: 不然把分區贏者全拿制度改掉196F 202.161.104.3 澳大利亞 01/16 15:39
噓 tom50512: 某方面來說可以是保障小黨 那怎麼不說也會某方面讓選民可以選出一個3%就能當的立委呢 更別說可能極具爭議性 例如新黨統促黨197F 111.83.239.181 台灣 01/16 15:39
→ Justice5566: 你小黨哪個黨在好好蹲點的？201F 36.224.106.49 台灣 01/16 15:39
推 amovie: 5%以上有席次合理性 小黨也是能保護202F 180.217.143.215 台灣 01/16 15:39
→ frankie30432: 把區域跟不分區算一起 神算法...203F 36.228.159.6 台灣 01/16 15:39
→ Justice5566: 你區域沒蹲點 沒經營 就想贏喔204F 36.224.106.49 台灣 01/16 15:40
→ same60710: 美國也沒在保障小黨啊 他們有比較不民主嗎？205F 39.10.107.38 台灣 01/16 15:40
推 sa080691: 就說新黨統促這些就是反滲透法的試煉啦207F 61.228.246.75 台灣 01/16 15:40
推 book8685: 這個意思 就是小黨不需要大黨禮讓阿209F 1.161.2.215 台灣 01/16 15:40
→ yamitis: 像新竹幾乎是三強鼎立，但贏者全拿，這樣能反應民意？210F 223.137.251.197 台灣 01/16 15:40
→ amovie: 並不需要保護3%迷你黨212F 180.217.143.215 台灣 01/16 15:40
→ saisai34: 講明了 區域立委一席多少民意基礎?213F 124.12.69.121 台灣 01/16 15:40
→ Justice5566: 小選區不就這樣 你在講廢話嗎214F 36.224.106.49 台灣 01/16 15:40
→ sa080691: 現在有反滲透法了，如果這個法夠周全的215F 61.228.246.75 台灣 01/16 15:40
→ Justice5566: 不然你要像議員一樣弄成大選區嗎216F 36.224.106.49 台灣 01/16 15:40
→ saisai34: 不分區一席多少民意基礎? 合理性?217F 124.12.69.121 台灣 01/16 15:40
→ sa080691: 話，還需要擔心這麼多嗎218F 61.228.246.75 台灣 01/16 15:41
→ Justice5566: 那妳怎不幫洪慈庸打抱不平一下219F 36.224.106.49 台灣 01/16 15:41
→ book8685: 多席次 藍綠14席 各拿5 6席 小黨1席220F 1.161.2.215 台灣 01/16 15:41
推 akway: 美國的贏者全拿 沒有不分區 選舉人制更放大兩黨制效果 有不民主嗎？221F 114.44.106.137 台灣 01/16 15:41
推 misson: 大黨無腦投的人多啊,小黨在政黨票是劣勢223F 42.75.86.189 台灣 01/16 15:42
→ givar: 小心推文阿 可怕224F 111.83.192.167 台灣 01/16 15:42
→ omage: 就有點問A答B，降低門檻、維持協商，都能保障小黨，不知道蔡在答啥225F 42.76.61.121 台灣 01/16 15:42
→ misson: 但不意味小黨的門檻須要調低,可以保持門檻席次增加的想法去做227F 42.75.86.189 台灣 01/16 15:42
推 yamitis: 美國的制度又不是沒美國人罵過，你以為那就絕對好棒棒喔？229F 223.137.251.197 台灣 01/16 15:43
推 misshe: 希望可以增加不分區席次231F 223.140.128.246 台灣 01/16 15:43
→ adort: 立法院有4個黨夠了吧232F 223.137.61.100 台灣 01/16 15:44
→ misson: 區域沒辦法對比不分區,花東跟金,馬都一席233F 42.75.86.189 台灣 01/16 15:44
推 same60710: 還好這些東西已經訂進憲法裡沒那麼容易修 不然每次都有小黨當乃哥輸不起就想亂修一通 呵呵234F 39.10.107.38 台灣 01/16 15:44
→ takechance: 不分區給33席，3%X33約等於100%237F 114.43.221.85 台灣 01/16 15:45
→ misson: 過3%每年都給政黨補助款,看你怎麼用而已238F 42.75.86.189 台灣 01/16 15:45
→ same60710: 5%有很難到嗎? 08年第一次選到現在有一堆政黨都達到過吧?239F 39.10.107.38 台灣 01/16 15:45
噓 cama: 看推文就知道國民黨不可能倒 87兩黨制241F 1.171.176.154 台灣 01/16 15:45
推 Justice5566: 國民黨至少有33％人支持 怎麼倒？242F 36.224.106.49 台灣 01/16 15:46
→ takechance: 不分區給3%是很合理門檻3%X33243F 114.43.221.85 台灣 01/16 15:46
推 dayjay: 覺得可以，3%大約也是40萬票的民意，也是一個聲音244F 223.137.132.213 台灣 01/16 15:49
推 krescent: 很可以呀 40萬人的聲音不是聲音?246F 61.221.50.98 台灣 01/16 15:49
→ jerrylin: 40萬的是聲音 那30萬呢 20萬呢247F 1.165.125.48 台灣 01/16 15:49
噓 insomniatw: 藍綠就想全包 輪流吃248F 218.166.46.19 台灣 01/16 15:50
→ jerrylin: 反正DPP一定會擋掉 隨便.249F 1.165.125.48 台灣 01/16 15:50
→ krescent: 票數滿一席就給一席阿 有什麼好吵的?250F 61.221.50.98 台灣 01/16 15:50
推 Justice5566: 這個要修憲 國民黨也能檔好嗎251F 36.224.106.49 台灣 01/16 15:51
→ jerrylin: 就算過了 下次DPP只會把小黨更往死裡打252F 1.165.125.48 台灣 01/16 15:51
→ omage: 過5%的沒幾個黨啦，每屆都差不多兩大兩小253F 42.76.61.121 台灣 01/16 15:51
推 akway: 這次有3%沒門檻 只有基進親民 有席次應該就是吃掉民進黨跟民眾黨各一席254F 114.44.106.137 台灣 01/16 15:52
→ Uizmp: 真的要多黨制就得搞聯立256F 61.216.85.100 台灣 01/16 15:53
推 F12NLargo: 推文小心257F 223.136.181.165 台灣 01/16 15:53
推 jerrylin: 一堆人都只希望藍綠兩個黨258F 1.165.125.48 台灣 01/16 15:53
→ akway: 如果民眾黨贊成我是沒意見 因為你是蠻有可能會少一席259F 114.44.106.137 台灣 01/16 15:53
→ jerrylin: 現在已經四個黨有席次了ㄟ
眼中只有藍綠的鄉民到時候還不是繼續喊這小藍這小綠有差嗎
等鄉民先學會數數從一數到三ㄅ.261F 1.165.125.48 台灣 01/16 15:53
→ omage: 如果門檻降低，應該綠黨被棄保的票會變少，所以也有機會265F 42.76.61.121 台灣 01/16 15:55
推 thouloveme: 降到三趴 兩大黨席次會被沖掉啊
讓小黨多多進入
兩大黨怎麼會想要
雖然小黨是孤軍 但是就想進入啊267F 114.32.9.70 台灣 01/16 15:57
→ Tawara: 塞一個進去 總比一個都沒有強271F 118.163.96.127 台灣 01/16 15:57
→ thouloveme: 五趴當然困難啊 你看民眾和時力還是選得很辛苦272F 114.32.9.70 台灣 01/16 15:58
→ Justice5566: 改成3% 國民黨民進黨席次根本沒差多274F 36.224.106.49 台灣 01/16 15:59
推 akway: 大黨不會席次沖掉啦 頂多誤差1席 而且是其他小黨也會掉1席275F 114.44.106.137 台灣 01/16 15:59
→ Justice5566: 少好嗎 席次會被洗的是民眾黨
白粉支持者數學真的很爛277F 36.224.106.49 台灣 01/16 15:59
→ takechance: 想看白狼進立院279F 114.43.221.85 台灣 01/16 15:59
→ clifflee: 以事實來說 確實像你講的 3%跟協商無關推文大家擔心的 我覺得是另個層次問題統促/新黨如果有票數 進去也是合理的280F 210.242.160.66 台灣 01/16 16:00
推 thouloveme: 結果結論又被洗成只有民進黨可以守護民主
所以還是五趴 謝謝囉XD283F 114.32.9.70 台灣 01/16 16:00
→ clifflee: 偏鋒也還是應該要有聲音嘛286F 210.242.160.66 台灣 01/16 16:01
→ outlookterry: 同時還要增加不分區席次的比例287F 61.216.8.211 台灣 01/16 16:01
→ omage: 改3%對國民兩黨沒差多少，對席次少的影響大288F 42.76.61.121 台灣 01/16 16:01
推 jess730612: 想看愛國同心會進立法院應該很好玩289F 123.110.17.79 台灣 01/16 16:01
→ clifflee: 至於文件/機密給立院調閱到什麼程度
這可以另外討論
不過 通常在講這個下修至3%門檻時
都會附帶要加立委席次的倡議
不然票票不等值的效應會更顯偏差290F 210.242.160.66 台灣 01/16 16:01
→ jess730612: 走路上廁所都可以舉著5星旗議場趴趴走295F 123.110.17.79 台灣 01/16 16:02
→ clifflee: 這樣一往一來 影響力跟現在一樣等同0啦296F 210.242.160.66 台灣 01/16 16:03
推 Justice5566: 白粉支持者可以不要說A講B嗎297F 36.224.106.49 台灣 01/16 16:04
推 soto2080: 不分區多一倍還比較實際298F 49.216.5.76 台灣 01/16 16:04
推 thouloveme: 而且單一選區兩票制 小黨不分區選得要死 五十萬才兩席299F 114.32.9.70 台灣 01/16 16:04
→ Justice5566: 我在跟你說改3%對大黨影響其實很小301F 36.224.106.49 台灣 01/16 16:04
→ thouloveme: 但是區域立委 國民兩黨勝選獲得一席302F 114.32.9.70 台灣 01/16 16:04
→ soto2080: 但是推文小心303F 49.216.5.76 台灣 01/16 16:04
→ thouloveme: 的票數根本不用那麼多304F 114.32.9.70 台灣 01/16 16:04
→ Justice5566: 那你當國民兩黨選區域不辛苦嗎
一堆人蹲點蹲個八年十年蹲假的？305F 36.224.106.49 台灣 01/16 16:04
推 ghostl40809: 稀釋小黨的席次?308F 101.11.0.146 台灣 01/16 16:08
→ marco4014: 一般來說應該是要改3%跟聯立制才能保障小黨309F 180.217.181.187 台灣 01/16 16:08
推 aussieoz: 到底是不是沐浴乳用太多，都不知道肥皂價格311F 42.74.195.229 台灣 01/16 16:09
推 MRfridge: 3%的確可以增加多元性吧 但是過法案是沒啥幫助313F 39.11.230.234 台灣 01/16 16:11
噓 roee333: B盧最好4年都堅持不喬協商，不然根本嗨柯被看破手腳315F 101.137.94.140 台灣 01/16 16:12
→ o0kk0ogreen: 我倒是覺得得票數跟分配席次落差太大得百萬卻只有3,5席317F 223.136.190.178 台灣 01/16 16:15
推 peter50129: 改成3%的論證是什麼？還是漫天喊價？當大黨會買單喔，何況涉及修憲就不會只談此，會綁一大串319F 180.217.221.124 台灣 01/16 16:18
→ Justice5566: 得百萬票是因為你只看政黨票
區域票拉進來大家一起看看322F 36.224.106.49 台灣 01/16 16:19
推 liudwan: 5%很好啊可以避免立場過激的小黨壯大324F 110.26.107.136 台灣 01/16 16:20
→ Uizmp: 5% 還是有其必要性325F 61.216.85.100 台灣 01/16 16:22
→ hihi29: 小心被肥皂芳告==326F 175.180.68.225 台灣 01/16 16:23
推 zaqw641125: 等著收傳單327F 101.14.208.115 台灣 01/16 16:25
→ rar2721: 大黨不會放棄既得利益的，公投有用嗎？328F 101.137.62.232 台灣 01/16 16:28
→ sincere77: 修憲要立院先取得共識送出提案才能公329F 101.12.1.8 台灣 01/16 16:32
→ saiyuki1412: 這個以前就有人提過了330F 42.75.140.172 台灣 01/16 16:32
推 wulaw5566: 本來就是332F 1.167.52.242 台灣 01/16 16:33
噓 eas06u4: 狗屁印象。造謠想被吉？333F 122.100.114.192 台灣 01/16 16:37
→ wwpuma: 不只降不分區門檻，改成聯立制更好334F 111.71.112.102 台灣 01/16 16:38
→ Shermie: 不用多說 投小黨浪費 投我大民進黨就對了335F 140.109.55.223 台灣 01/16 16:39
→ hitmd: 我覺得可以限制不分區一黨可占員最多的比例，剩餘的名額再依比例分給其他小黨，人數差距可以從區域拉開，這樣不會造成一黨碾壓的狀況，除非地方真的做很好
當然還是要有最低門檻336F 27.242.233.206 台灣 01/16 16:39
推 bluehttp: 支持341F 180.217.198.30 台灣 01/16 16:47
→ abomgo …
→ abomgo: [url]https://tinyurl.com/vtgscwq[/url]342F 42.76.193.112 台灣 01/16 16:50
推 cutehale: 保障有一席呀343F 122.96.40.105 中國 01/16 16:55
推 ssd123698745: 提醒一下，那個降低門檻是2016綠營側翼拿來匡人集中選票的手法之一喔"這次先一起幫民進黨拼過半，民進黨再降低門檻讓大家以後都有更多機會" 大概這種感覺344F 111.250.62.252 台灣 01/16 16:56
→ simata: 輾壓個頭 小黨可宣傳執政黨惡法惡行來對抗349F 101.12.59.104 台灣 01/16 16:58
推 loveapple33: 支持國昌老師提的，台灣應該從並立制改成聯立制，人民站出來，不要讓藍綠綁架台灣人350F 59.124.12.187 台灣 01/16 16:59
→ simata: 反觀愛密室協商的。怕人情世故就不敢用力反對執政黨353F 101.12.59.104 台灣 01/16 16:59
推 ggrreeeenn: 所以民眾黨內核心價值還假會355F 111.82.112.4 台灣 01/16 17:00
推 jess730612: 台灣人民根本沒有想要短期再改變選制356F 123.110.17.79 台灣 01/16 17:05
噓 omoi1988: 3%一堆極端黨會有席次啦357F 223.138.31.146 台灣 01/16 17:05
→ jess730612: 記不記得國昌老師剛當選時推內閣制
現在呢沒人講了 什麼內閣制 聯立制
沒有人才沒有民意選不上 什麼制都沒用358F 123.110.17.79 台灣 01/16 17:05
→ THCxyz: 至少要把不分區的席次比例提高 然後可以雙重提名361F 58.114.103.169 台灣 01/16 17:07
噓 silentence: 新黨上次差點爬過5%363F 49.215.131.81 台灣 01/16 17:08
推 steven30528: 這個其實可以支持，讓少數人可以發聲也很重要364F 115.82.20.66 台灣 01/16 17:08
推 jess730612: 不分區還再提高那票票不等值會更嚴重366F 123.110.17.79 台灣 01/16 17:09
→ THCxyz: 改選制要修憲 有機會過半的政黨根本不會想367F 58.114.103.169 台灣 01/16 17:09
→ jess730612: 每一行政區域保障就一席了
馬祖兩千多票一席368F 123.110.17.79 台灣 01/16 17:09
→ THCxyz: 改 選贏的那邊更不想改
區域立委跟不分區立委請先搞清楚再在我後面推文370F 58.114.103.169 台灣 01/16 17:10
→ jess730612: 不分區提高 那新北區域減半一百萬一席你不減區域那不不分區怎麼提高名額?373F 123.110.17.79 台灣 01/16 17:12
推 k9682k9682: 推聯立制還比較實在375F 42.73.237.135 台灣 01/16 17:14
→ riva5410: 3%就是保護綠黨和基進啊很難懂嗎？親民還不一定吃得到376F 118.165.104.215 台灣 01/16 17:23
噓 amishitter: %數降低好啊 可是修憲門檻多高柯學家怎麼不看一下？
沒KMT 就算DPP結合小黨也不到3/4378F 180.217.65.209 台灣 01/16 17:32
推 zaq1xsw2121: 支持3％ 不要因人廢言381F 110.50.152.156 台灣 01/16 17:53
推 bbvvip: 支持3%382F 223.136.168.30 台灣 01/16 17:56
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