看板 HatePolitics作者 sobiNOva (星星徹夜未眠)標題 Re: [討論] 朝野協商對民眾黨才是好的吧時間 Wed Jan 22 16:09:01 2020
※ 引述《fsu0401 (jscak)》之銘言：
: 158萬民意的台灣民眾黨
: 選前大聲疾呼要廢除朝野協商
: 可是現在民進黨單獨過半
: 你要廢除朝野協商
: 等同於所有法案最後直接表決囉
: 是在哈嘍
: 那請問民眾黨5個人進去是要?
: 沒有要戰柯粉啦
: 現實就是
: 朝野協商已經是很給面子了
所以小黨是靠著朝野協商通過幾條法案?
有朝野協商執政黨就不能硬幹?
哪那些硬幹的法案是?
笑死了，朝野協商不是萬能藥
DPP拿朝野協商當遮羞布
不想過的就說在野黨扯後腿
想過的還要先說你加蔥，
然後還是通過自己的版本阿
所以到底有屁用??
你沒看時力扯幾次後腿加多少蔥
完全執政完全不負責捏
菸粉真棒
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.91.249 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UA0CWHL (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1579680544.A.455.html
推 warchiefdodo: 有沒有鄉民統計一下時力靠朝野協商通過幾條時力版法案1F 223.137.249.18 台灣 01/22 16:10
→ MVPGGYY: 那就應該堅持廢除，自己也不要參加協商3F 180.217.209.248 台灣 01/22 16:10
推 ramun: 朝野協商不就是不想過的時候的藉口嗎4F 27.242.227.64 台灣 01/22 16:13
噓 e12518166339: 結果今天壁如被小喬當場洗臉「廢除協商不可能」，這麼不開心，記得以後不准用哦5F 114.137.146.31 台灣 01/22 16:15
推 warchiefdodo: 廢話，62席當然他講了算啊，要廢不廢都他決定8F 223.137.249.18 台灣 01/22 16:17
推 charliefan: 說得真好 請民眾黨以後千萬別參加
朝野協商喔10F 67.199.133.196 美國 01/22 16:20
推 RedChoi: 對啊之後就看CF法案一個一個過，時力繼續7712F 49.214.140.247 台灣 01/22 16:23
推 MVPGGYY: 要廢不廢是別人決定，但你自己可以決定要不要參加啊，又不是你不參加協商就會把你其他的立委職權都沒收，你就是別去參加協商，其他職權照做就好了14F 180.217.209.248 台灣 01/22 16:23
一黨不參加就協商失敗阿
朝野協商是全部都同意才通過..
※ 編輯: sobiNOva (114.45.91.249 臺灣), 01/22/2020 16:26:08
推 MVPGGYY: 協商失敗就失敗啊，協商失敗就會走其他的程序繼續跑，又不是協商失敗整個立院就無法運作了18F 180.217.209.248 台灣 01/22 16:28
→ Xceberus …
→ Xceberus: 到底常識有多貧乏才會打出這些東西21F 42.77.138.18 台灣 01/22 16:28
你最懂 打一篇來讓我笑 笑你不敢啦
※ 編輯: sobiNOva (114.45.91.249 臺灣), 01/22/2020 16:28:41
→ MVPGGYY: 他都要廢除協商了，還神經病管協商會不會失敗要幹嘛？22F 180.217.209.248 台灣 01/22 16:28
哀 你說要廢不廢是別人決定
只要有一個黨都不參加 那就廢了阿XD
是我說的太難理解嗎?
※ 編輯: sobiNOva (114.45.91.249 臺灣), 01/22/2020 16:29:47
推 ake83611: 同意他不是萬靈丹 但總比起沒協商制度24F 1.170.157.6 台灣 01/22 16:31
→ MVPGGYY: 所以就應該由主張要廢除協商的黨，自己不去協商讓它失敗，就會去跑其他程序啊25F 180.217.209.248 台灣 01/22 16:31
講過了 朝野協商就是代議士的代議士
本來就該走實質審查這條路
也就是你說的
其他程序
才是本來該走的..
→ ake83611: 來的好啊 重點還是在於課責的機制是否明確27F 1.170.157.6 台灣 01/22 16:31
很多人不知道問題點在哪
問題就是朝野協商就算沒審內容
只要各黨通過，那就過了耶
※ 編輯: sobiNOva (114.45.91.249 臺灣), 01/22/2020 16:34:58
→ ake83611: 至於回到TMD本身的立場 我就不予置評...29F 1.170.157.6 台灣 01/22 16:32
→ MVPGGYY: 你這個黨都主張要廢除了，當然就要讓協商失敗，去走其他的程序才符合你的主張30F 180.217.209.248 台灣 01/22 16:32
→ ake83611: 是啊 啊走其他的制度 不就是打破頭+數人頭並進嗎32F 1.170.157.6 台灣 01/22 16:33
對阿 完全執政 本來就該完全負責
不是過了在說這是朝野共識
狗屁 不照你意思的法案根本不會過啊
推 CHADA: 邏輯還蠻清楚的阿，民眾黨不參加導致朝野協商失敗，逼著大黨走其它方式34F 175.97.19.1 台灣 01/22 16:35
※ 編輯: sobiNOva (114.45.91.249 臺灣), 01/22/2020 16:36:54
→ CHADA: 所以你民眾黨不參加不就達成了拒絕黑箱的目的36F 175.97.19.1 台灣 01/22 16:35
推 ake83611: 我個人立場對協商制度還是支持大於反對啦38F 1.170.157.6 台灣 01/22 16:35
→ CHADA: 很難懂嗎40F 175.97.19.1 台灣 01/22 16:36
推 MVPGGYY: 對啊，所以我一直都是說你這黨就不要去參加協商，自然就會走到其他程序了41F 180.217.209.248 台灣 01/22 16:36
那很好啊~
※ 編輯: sobiNOva (114.45.91.249 臺灣), 01/22/2020 16:38:30
→ ake83611: 就只是多一層交換跟妥協啊 我覺得這會比單純一路表決來的好就是了43F 1.170.157.6 台灣 01/22 16:37
推 CHADA: 那你民眾黨就多選幾席阿=.=
民主不就是在比人頭數45F 175.97.19.1 台灣 01/22 16:38
問題是明明人頭數贏，還要說自己推不過是因為別人擋
到底多難理解?XD
※ 編輯: sobiNOva (114.45.91.249 臺灣), 01/22/2020 16:39:14
→ CHADA: 有意見不合處也可以走杯葛，開記者會的方式像大眾解釋47F 175.97.19.1 台灣 01/22 16:39
推 MVPGGYY: 原po，你講的問題點我們都同意，所以我們才要求民眾黨應該符合自己的主張絕對別去參加協商，自然就走進其他程序，原po你也應該跟我們一起呼籲一樣的事情才對49F 180.217.209.248 台灣 01/22 16:40
朝野協商對於
沒有重大爭議的法案可以加速通過
這是真的，所以這種法案我會支持去
對於那種擺明不敢過的爭議法案
我會建議直接缺席
投票表決，該負責的自己負責。
※ 編輯: sobiNOva (114.45.91.249 臺灣), 01/22/2020 16:42:52
→ CHADA: 我從頭到尾有說DPP不用負責嗎53F 175.97.19.1 台灣 01/22 16:40
→ MVPGGYY: 現在反而是民眾黨要是去參加協商，你上面罵的那些問題點就全是民眾黨的了，因為他背叛了主張跟你提到的問題點54F 180.217.209.248 台灣 01/22 16:41
→ CHADA: 所以我才說民眾黨應該抵制朝野協商堅決否定黑箱57F 175.97.19.1 台灣 01/22 16:41
→ rogudan: 其實也簡單啦，如果民進黨完全執政，廢除協商，小黨不再背書，民進黨完全負責。選民自會警覺是否需要制衡的黨派，這也就是這次選舉為什麼不分區不投民進黨的這麼多59F 42.75.36.191 台灣 01/22 16:41
推 negatron: 也不見得沒用，時力有些建議也被加進去雖然事後都被說是加蔥64F 1.173.64.95 台灣 01/22 16:41
→ CHADA: 礦業法不過肯定是有利益糾葛，DPP派系搭不攏66F 175.97.19.1 台灣 01/22 16:42
→ MVPGGYY: 原po現在講了一堆問題點，但現在該做的唯一一件事就是呼籲民眾黨絕對不能去參加協商68F 180.217.209.248 台灣 01/22 16:43
→ CHADA: DPP在那哭是被擋只是推托責任在他
但這並不妨礙民眾黨拒絕朝野協商吧71F 175.97.19.1 台灣 01/22 16:43
→ MVPGGYY: 不要又改成有的可以去，有的不能去啦，這樣真的很難看XD73F 180.217.209.248 台灣 01/22 16:44
→ rogudan: 民眾黨見人說人話，沒什麼理念，我不期待他們會有甚麼堅持75F 42.75.36.191 台灣 01/22 16:44
推 negatron: 我倒是認為現在講都太早77F 1.173.64.95 台灣 01/22 16:45
→ MVPGGYY: 自己愛嘴一堆問題，後面又要自己開小後門解套，真的有夠難看的78F 180.217.209.248 台灣 01/22 16:45
你要這麼解讀我也沒辦法
→ negatron: 說不定TMD在立院混得風生水起80F 1.173.64.95 台灣 01/22 16:45
誰知道呢cc DPP就算反對解散統促黨也是可以混的風生水起阿
※ 編輯: sobiNOva (114.45.91.249 臺灣), 01/22/2020 16:47:45
推 CHADA: 不過進了廚房才知道熱的案例多的是 不缺民眾黨這條81F 175.97.19.1 台灣 01/22 16:46
→ MVPGGYY: 你就全部都別去參加，就不會被人抓到話柄，這四年就全讓過半的負責才是符合你的主張83F 180.217.209.248 台灣 01/22 16:46
推 prestonia: 好啦 B如現在都不敢嘴了 再看看啦86F 111.254.100.142 台灣 01/22 16:47
→ CHADA: 不對吧 朝野協商在沒重大爭議就不黑箱了哦所以有沒有爭議誰定義的 什麼時候算黑箱什麼時候不算？87F 175.97.19.1 台灣 01/22 16:47
推 MVPGGYY: 我等著看柯政黨重現在台北市政府自己立下官員不得輔選的清高規定，組黨後又自己偷刪掉被抓包，問到說不出話來的窘境XD90F 180.217.209.248 台灣 01/22 16:48
我覺得刪掉很好啊 既然要輔選 刪掉就好
※ 編輯: sobiNOva (114.45.91.249 臺灣), 01/22/2020 16:51:09
噓 rahim03: 沒有朝野協商你以為私下沒有協商嗎？
全世界私下都有協商 民進黨27席時怎樣硬擋到國民黨要妥協跟你協商 不會試試看？93F 223.139.141.54 台灣 01/22 16:50
推 CHADA: 一邊嘴朝野協商黑箱 一邊又說可以加速法案程序96F 175.97.19.1 台灣 01/22 16:51
凡事有利必有弊很難懂?
你們好像都不知道朝野協商在幹嘛就出來嘴耶XDDD
好處就是可以包裹表決比較快
阿壞處就是包裹表決審查不確實
→ rahim03: 不知道活在怎樣的虛假世界98F 223.139.141.54 台灣 01/22 16:51
※ 編輯: sobiNOva (114.45.91.249 臺灣), 01/22/2020 16:53:00
→ CHADA: 所以到底該不該廢99F 175.97.19.1 台灣 01/22 16:52
→ rahim03: 民眾黨就是要名聲 又要跟傳統搞那一套才會一邊禁止輔選一邊自己打臉100F 223.139.141.54 台灣 01/22 16:52
→ negatron: 單獨過半當然混得好，五席能這樣才強102F 1.173.64.95 台灣 01/22 16:52
推 MVPGGYY: 現在又說偷刪掉規定很好，哇哈哈XD103F 180.217.209.248 台灣 01/22 16:52
→ rahim03: 統促黨問題早就討論完了 立法院根本不適合直接要內政部聲請憲法法庭104F 223.139.141.54 台灣 01/22 16:53
現在連支持統促黨都可以有藉口了 偉哉
※ 編輯: sobiNOva (114.45.91.249 臺灣), 01/22/2020 16:53:53
→ rahim03: 不知道的是你吧 以前協商時期你以為真的就沒協商？私下來而已106F 223.139.141.54 台灣 01/22 16:53
看不懂我說什麼真的很悲哀
這跟協商喬事根本無關
推 CHADA: 所以當初說朝野協商黑箱，現在看到他的好處喊真香嗎....108F 175.97.19.1 台灣 01/22 16:53
老實講的確該廢，法案本來就該實質審查，
但我們的立委太多爛貨了...
才會需要朝野協商這種代議士的代議士
※ 編輯: sobiNOva (114.45.91.249 臺灣), 01/22/2020 16:57:06
噓 silentence: 好哦 快廢除啊 ㄏㄏ110F 49.215.131.81 台灣 01/22 16:54
→ rahim03: 你看不懂憲政體制我不會怪你111F 223.139.141.54 台灣 01/22 16:54
→ silentence: 不要在那找藉口啦112F 49.215.131.81 台灣 01/22 16:54
→ CHADA: 不是阿 朝野協商是壁如嘴的欸113F 175.97.19.1 台灣 01/22 16:54
→ silentence: 邏輯都被老柯喬掉了 恐怖QQ114F 49.215.131.81 台灣 01/22 16:54
→ rahim03: 沒唸書也不是你的錯 這樣叫做反對解散統促 我的天啊115F 223.139.141.54 台灣 01/22 16:54
→ CHADA: 我們支持民眾黨退出朝野協商怎又變成不懂朝野協商117F 175.97.19.1 台灣 01/22 16:55
→ silentence: 血滴子喬到自己頭上 愛莫能助～119F 49.215.131.81 台灣 01/22 16:55
→ rahim03: 這麼怨恨統促怎麼不處理一下台北市政府讓統促罰2400的事啊120F 223.139.141.54 台灣 01/22 16:55
→ CHADA: =.=122F 175.97.19.1 台灣 01/22 16:55
推 MVPGGYY: 不要這樣前面嘴一堆踩很硬，後面發現快轉不回來了，只好自己開後門說可以，這樣真的很難看XD123F 180.217.209.248 台灣 01/22 16:56
→ silentence: 民眾黨四年內沒提案 就是縱容
就是欠酸 沒什麼好冤枉的126F 49.215.131.81 台灣 01/22 16:56
推 CHADA: 黑箱就是黑箱 大黑 小黑 中黑都是一樣的
管他有什麼其它優勢128F 175.97.19.1 台灣 01/22 16:57
推 black205: 真的 一個人按四次不用酸130F 42.72.103.230 台灣 01/22 16:57
噓 rahim03: 最好無關啦 朝野協商包裹表決只是其中一件事而已
就跟你講20152016打朝野協商的時力現在都不打了 還要嘴硬131F 223.139.141.54 台灣 01/22 16:57
推 CHADA: 還是一樣 立委品質不妨礙民眾黨拒絕黑箱程序135F 175.97.19.1 台灣 01/22 16:59
老實說我還真的很期待大家來投票ccc
這點跟你想法倒是一樣
※ 編輯: sobiNOva (114.45.91.249 臺灣), 01/22/2020 17:04:21
推 prestonia: 記得去年台北市議會不協商了市府跳腳137F 111.254.100.142 台灣 01/22 17:03
推 s81048112: 明明協商就有成功讓幾條法案成功修改139F 39.9.167.138 台灣 01/22 17:07
推 e12518166339: 柯粉現在又在吹萬惡協商了，承認雙標很難？140F 114.137.146.31 台灣 01/22 17:12
推 babyMclaren: 不管小黨了，重點是dpp遮羞布142F 111.71.98.55 台灣 01/22 17:13
→ colenken: 朝野協商反而是執政黨拖時間的藉口144F 114.136.91.111 台灣 01/22 17:24
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