看板 HatePolitics作者 Bignana (雲棋水鏡黓龍君)標題 [討論] 原來彰化篩檢 並沒有經醫生問診時間 Fri Aug 21 00:46:27 2020
原本還有一些人護航
稱醫生本來就可以認定個案是否可以篩檢
結果今天陳時中上節目 有人CALL IN
衛生局通知他去採檢，
到現場完全沒有經過醫生問診，直接護士帶去採檢。
而且照X光的換下一位的時候並沒有消毒...
按 社區擴大篩檢對象的條件
「擴大採檢對象，只要經醫師臨床研判並無高度懷疑由SARS-CoV-2感染導致之肺炎個案(含
院內型肺炎)，或其他具發燒/呼吸道症狀但不符合嚴重特殊傳染性肺炎通報定義之個案，
如醫師認為有進行SARS-CoV-2檢驗之必要，都可依社區監測流程進行通報並採檢一次檢體
送驗。」
彰衛真的慘囉XDD
陳時中越聽臉越臭
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難定紛紛甲子年，千魔蕩蕩白陽天；
蒼天旨意著書命，諸子虔誠扶道顛。
佛燈點亮華光現，一線生機救末年。
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→ uini: 台灣被這樣亂搞4個月，防疫還沒破功，真的天佑台灣1F 08/21 00:47
→ lbowlbow: 天佑彰化啊，沒爆炸真的是運氣好2F 08/21 00:47
推 a2550099: 先靜待政風調查完吧，之後可能還會出動檢調3F 08/21 00:48
推 Robben: 告御狀了 想搓湯圓也搓不掉5F 08/21 00:49
推 jyekid: 不意外呀 是衛生局打電話安排人過去的 會出現一種狀況是8F 08/21 00:50
→ kingclys: 部長也說了1470個，醫師篩檢勾選的是無症狀10F 08/21 00:50
→ jyekid: 人到現場後 醫生問診覺得你不用嗎? 一定早就講好了11F 08/21 00:50
→ jyekid: 隨著這次數增加 醫生乾脆不問了 小護士直接插鼻子13F 08/21 00:51
推 art1: 不再來此板的某 T 還有臉護航彰化縣衛生局，真是有夠丟臉14F 08/21 00:51
推 Robben: 總覺得有點像當兵的時候開免鑑測證明XDDD15F 08/21 00:51
→ kingclys: 也就是醫生覺得不屬於武漢肺炎明顯症狀16F 08/21 00:51
→ Robben: 想怎樣醫生幫你勾17F 08/21 00:51
→ elainakuo: 公衛出生的 愛篩檢愛做paper 不用花自己的錢 多爽 試劑背後還有好處 可以拿19F 08/21 00:51
推 bill8345: 彰化這樣搞都沒爆炸，台灣人是不是真的內建抗體21F 08/21 00:52
→ kingclys: 但還是以懷疑的角度進行篩檢22F 08/21 00:52
→ Robben: 彰化運氣好啦 驗到都沒確診24F 08/21 00:52
→ art1: 也未必沒爆炸阿，就有十個找不到來源的，但如今再對這十個去進一步調查感覺又很浪費資源25F 08/21 00:52
→ kingclys: 然後現在直接聽到一個沒醫生問診的27F 08/21 00:52
推 Khatru: 台大公衛也用力查吧！28F 08/21 00:53
推 uam: 彰化衛生局跟警察局挑一個送頭，別連累王縣長阿29F 08/21 00:53
→ elainakuo: 專找無症狀 一開始還想找中央的漏洞 結果 彰化就是漏洞本身31F 08/21 00:53
→ nnkj: 可以追回公費了33F 08/21 00:53
→ jyekid: 彰化衛生局就是利用CDC授權給第一線醫生自主判斷是否要34F 08/21 00:53
→ jk841102: 我看炸了他們才能見獵心喜吧拉時中下台吧35F 08/21 00:53
→ jyekid: 篩檢的權利 玩偷篩這招的 事情輪廓已經差不多了36F 08/21 00:53
→ chrischow107: 1470個填無症狀篩檢...好啦 至少沒偽造病歷
但無症狀不是給你這樣隨隨便便送來篩檢的.....37F 08/21 00:53
→ art1: 王縣長都說自己要負責了，肯定要負責的39F 08/21 00:53
→ kingclys: 他偽造了阿XD
沒醫生問診阿40F 08/21 00:54
推 liuyc888: 越來越多人跳出來 彰化快爆了42F 08/21 00:54
推 tsubasa6405: 填無症狀，仍然要有醫師認為有篩檢必要，沒問診就..43F 08/21 00:54
→ elainakuo: 沒有醫師問診 也沒有症狀 就能公費採檢的話 我要懷疑台灣健保是不是都是這樣浪費的？44F 08/21 00:54
推 jess730612: NHCC有開放自費篩檢三總篩檢定價台幣七千元46F 08/21 00:54
→ kingclys: 衛生局要你來，你來了，填個資料，進房間採檢47F 08/21 00:55
推 jyekid: 去看陳時中上鄭弘儀的節目就知道他們怎麼玩的啦50F 08/21 00:55
→ art1: 就中央太相信地方，又給了醫師足夠的權限，加上衛生局配合讓隔離者外出，所以難以察覺這些案例是有問題的51F 08/21 00:55
→ elainakuo: 7000元後面 錢是怎麼分的又要算53F 08/21 00:56
推 vn509942: 目前資訊已經覺得彰化很扯，剩下就等候政風調查。55F 08/21 00:56
→ ShockG: 中央的無症狀是醫生認為需要驗沒有 彰化的是打電話問你要56F 08/21 00:56
→ Khatru: 這次王縣長可是要負責啊！會去土城嗎？57F 08/21 00:56
推 iMANIA: 越來越多被採檢過的彰化人跳出來打臉彰化縣政府 顆顆59F 08/21 00:56
→ ShockG: 不要驗 驗了沒問題回報無症狀 兩個差很多..60F 08/21 00:56
→ vn509942: 今天節目過程，更佩服陳時中的厚道性格，一直緩頰。61F 08/21 00:57
推 tenfu: 真的誇張 彰化自己把鍋掀了62F 08/21 00:57
→ art1: 不過縣長到時候肯定裝死啦，要是真能負起責任下台並補上篩檢費用，那真的就很難得了64F 08/21 00:57
推 pz5202: 他應該要公事公辦 也不能太厚道 這政風不夠了66F 08/21 00:58
推 Robben: 製造一堆破口才是問題 賠錢有毛用67F 08/21 00:58
推 vn509942: 徑路窄處，留一步與人行；滋味濃的，減三分讓人嚐。68F 08/21 00:58
→ jess730612: 彰化縣長還自己爆料全部中央出錢 他媽真的笑死69F 08/21 00:58
→ elainakuo: 最扯的是 彰化還在打電話 要人來採檢把 無恥至極71F 08/21 00:59
→ art1: 現今終於發現有此破口，又幸運地沒造成疫情大擴散，把破口補73F 08/21 00:59
→ art1: 上並把錢追回，再追究相關人員責任，其實就很夠了75F 08/21 00:59
推 Khatru: DPP的其他人可不見得會放過王76F 08/21 01:00
推 pz5202: 太厚道 是做人情給自己嗎？77F 08/21 01:00
→ jyekid: 台灣本來就是講人情的社會 如果像香港一樣講法 國民黨早死78F 08/21 01:00
推 TheoEpstein: 3R或KERO或鳳凰零有看到的話，去處理一下檢舉吧79F 08/21 01:00
→ elainakuo: 台大公衛的 萬人檢測抗體 結果 我也要打一個大大的問號了 胡搞瞎搞80F 08/21 01:00
→ vn509942: 而且他不是刻意做好人，而是他有遵循自己處世的原則84F 08/21 01:00
推 ShockG: 沒症狀也沒得問診啊 醫生要問你有什麼問題? 根本亂搞85F 08/21 01:00
→ pz5202: 不要餵鯊魚，餵到把自己咬死了......86F 08/21 01:00
→ jyekid: 萬人檢測抗體 似乎是 篩檢完後過幾個月要你再去抽血
以供對照87F 08/21 01:00
推 hotrain13: 阿不就還好沒事...要不然中央又要背鍋90F 08/21 01:01
→ vn509942: 否則名嘴交談過程的反應是要非常快的，他就一個老好人91F 08/21 01:01
→ art1: 萬人檢測抗體有比較正規，至少還都有書面資料，程序上應該沒有問題92F 08/21 01:01
→ elainakuo: 所以 他們才要 私下做 無症狀的研究啊 對照組 不就共謀共犯94F 08/21 01:01
→ vn509942: 不過我也贊同應該送檢調，政風太輕了，這狀況實在太扯了96F 08/21 01:02
→ silentence: 變成醫生和核銷的這段完全看不出“病患”是這樣被97F 08/21 01:02
→ art1: 中央有沒有責任，陳時中也說要一併查，這也是再次檢討 SOP98F 08/21 01:02
→ elainakuo: 有無症狀的Data 幫 萬人抗體做 對照 補強萬人抗體 算不算 花公費 做私人研究99F 08/21 01:02
推 ShockG: 中央應該沒有想到真的會有地方政府私底下這樣偷偷亂搞吧..104F 08/21 01:03
推 jyekid: 彰化衛生局這樣搞 苗博雅在節目上說 難怪有個彰化跑到107F 08/21 01:04
→ art1: 應該說沒想到會有這種漏洞，畢竟給了醫生很大的權力108F 08/21 01:04
→ jyekid: 台北 而且當地警方都沒發現 原來這種案例很多次了109F 08/21 01:04
推 pz5202: 一開始還以為是個案。。。很多人覺得政風是否太過110F 08/21 01:04
→ ShockG: 就算普篩派的侯友宜 講歸講也不敢這樣玩 違反隔離也是重罰111F 08/21 01:04
→ jyekid: 久而久之 警方也以為是跑到醫院篩檢113F 08/21 01:04
→ silentence: 原本授權給醫生專業判斷 被人拿去篩特定群XD114F 08/21 01:04
推 jess730612: 彰化經費報中央一定修飾過 不然中央怎麼會最近才知道115F 08/21 01:05
→ art1: 結果加上衛生局配合讓隔離者取得外出權限就能無症狀公費篩檢116F 08/21 01:05
→ jyekid: 政風先查吧 不然直接移送甚至監察 又要靠北綠色恐怖了118F 08/21 01:05
→ pz5202: 哪知道是怎麼多人？！這樣政風會不會太操了119F 08/21 01:05
推 vn509942: 根據民眾的回饋，看來地方警政也出現防疫漏洞121F 08/21 01:05
→ art1: 地方警政沒辦法質疑衛生局的決定吧127F 08/21 01:06
→ jess730612: 要不是這個個案10天才篩檢出陽性 不然中央不會驚覺的128F 08/21 01:06
→ kingclys: 開個記者會公告全台灣人民129F 08/21 01:06
→ pz5202: 1470 不叫多點人一起來打電話調查嗎？快一點 免得串供！131F 08/21 01:06
→ art1: 應該說終於篩出一個陽性才讓這個漏洞曝光135F 08/21 01:07
→ kingclys: 我們在看看還有多少人要上這台失智列車136F 08/21 01:07
→ silentence: SOP明明就是驗有症狀的 你去找無症狀的是三小137F 08/21 01:07
→ vn509942: 彰化衛生單位安排後，隔離簡訊警報卻依然作響...全亂套138F 08/21 01:07
推 ShockG: 通報都叫無症狀啊 只是中央跟地方驗無症狀定義不太一樣139F 08/21 01:07
推 tenfu: 彰化很多民眾出來說 醫生都躲著140F 08/21 01:07
→ TheoEpstein: TO jess730612: 沒，一開始彰化是篩3天。
後來篩了一千多個都沒陽性，才改成篩10天，30個就中!141F 08/21 01:07
推 jyekid: 我已經預見到國民黨指控上節目的彰化鄉民都是套好的144F 08/21 01:08
→ TheoEpstein: 3天改10天的理由只有「試試看會不會中」這樣而已145F 08/21 01:08
推 smallweek: 陳時中是在等調查報告，我不覺得他會放過這些人146F 08/21 01:08
→ jyekid: 然後更多正義之士出來說自己的篩檢故事147F 08/21 01:08
→ TheoEpstein: TO jyekid：如果不是昨天有個四趴刪文仔，那招有用XD148F 08/21 01:08
→ jess730612: 篩出來陽性沒問題阿 是時間不對太晚了表示SOP全錯了149F 08/21 01:09
→ elainakuo: 不用串供啊 政風可以查 他們會聯繫被通知檢測的過去隔離者152F 08/21 01:09
→ vn509942: 還有七月不斷催促陰性民眾再次驗血這個動作，非常詭異154F 08/21 01:09
推 pz5202: 彰化人有夠衰的156F 08/21 01:09
→ padye: 但是你沒問診病例卻寫有，那是會出問題的158F 08/21 01:10
推 bill8345: 3天篩了1400，8月改10天篩了30個159F 08/21 01:10
推 silentence: 搞不好之後又1000個10天篩不到啊 zz160F 08/21 01:10
推 MisuzuXD: T董 他們換成10天好像是因為10天篩到機率最高161F 08/21 01:10
→ jess730612: 感染到發病週期只有5~7天 要篩出來應該是這個時間163F 08/21 01:10
→ MisuzuXD: 我聽到覺得超惡意的 就算沒傳染力了 篩出來就能政治操作164F 08/21 01:11
→ TheoEpstein: 他們是拿「10天後30個中一個說這機率高」，統計不是這樣。165F 08/21 01:11
→ stocktonty: 完全跟我之前猜的沒兩樣 偷驗為了抓包打臉中央
結果怎麼樣都驗不到 頭又洗了就一直驗下去到有為止167F 08/21 01:11
推 ShockG: 超過1400個人是要怎麼串供啦= = 陳時中表面笑笑的 不知道169F 08/21 01:11
→ TheoEpstein: 就跟我今天擲十元100次出現49次正面，擲1元1次就正面171F 08/21 01:11
→ ShockG: 這種跟防疫有關的大漏洞 如果要處理夠不夠硬172F 08/21 01:11
推 smallweek: 看目前的狀況彰化縣政府要倒大楣了，這事相關的人員太多了，彰化縣政府很難自圓其說或隱瞞173F 08/21 01:11
→ TheoEpstein: 我可以宣稱「擲1元擲出正面的機率遠高於擲10元」嗎？175F 08/21 01:11
推 jyekid: 王惠美今天上節目固本啦176F 08/21 01:12
→ silentence: 明明就一直在挑天數 哪來的機率讓他決策10天篩==？177F 08/21 01:12
→ stocktonty: 然後還玩文字遊戲說把隔離中的人叫出來沒問題178F 08/21 01:12
→ jess730612: 而海龜在國外感染時間差回來篩一定在7天以前179F 08/21 01:12
→ jyekid: 看CDC要不要繼續查 搭配當地人的怒火180F 08/21 01:12
推 vn509942: 最慘就搞到最後整個彰化縣政府一堆人集體瀆職、圖利...181F 08/21 01:13
→ silentence: 丟1000次連續都大頭也可能啊 但機率還是1/2182F 08/21 01:13
→ elainakuo: 驗了一千多個無症狀的入境先普篩 結果完全沒屁用XDDD又證明CECC根據過去SARS經驗 隔離14天 只篩檢有症狀的 幾乎做對了183F 08/21 01:13
→ silentence: 有症狀的都不是很好撈了 無症狀根本亂開槍而已187F 08/21 01:14
→ stocktonty: 偷驗還若有意似無意要讓人趴趴造散播疫情 超惡劣188F 08/21 01:14
→ silentence: 靠隔離+量體溫 當年SARS就被徹底克制了
現在體溫沒決定性的保證 連隔離都要破壞的話190F 08/21 01:15
→ stocktonty: 之前就說像用公款刮刮樂啊 反正用公家的錢刮到有為止192F 08/21 01:16
→ silentence: 要疫情擴散很簡單啦 看國外那些舒服沒多久的193F 08/21 01:16
推 smallweek: 民眾黨除了昨天蔡壁如出來哭爸一下外，今天事情越來越清楚柯文哲自己是醫生也是教授不會不知道這事都真實狀況，他不打大概就知道彰化縣政府要完蛋了194F 08/21 01:16
推 ShockG: B如自己今天都縮了..199F 08/21 01:17
推 Robben: 講真的已經爆了 現在就是阿中會多狠而已201F 08/21 01:18
推 jyekid: 已經凹啦 美國少年又說了好像有症狀 噗噗202F 08/21 01:19
推 smallweek: 所以國民黨現在打越兇之後會死更慘，這不是政治口水戰就能善了203F 08/21 01:19
→ Robben: 大量的民眾投訴你想凹也凹不掉205F 08/21 01:19
推 Szss: 沒問診要GG了！206F 08/21 01:19
→ jyekid: 週五 三立 民視 再多拉幾個1470裡面的人上節目談篩檢過程207F 08/21 01:19
→ elainakuo: 台灣人 要感謝 案485 揭開漏洞208F 08/21 01:19
→ Robben: 少年有症狀 那KMT最後能護航的理由都沒了210F 08/21 01:20
→ jyekid: 打到周一周二政風報告出爐 !211F 08/21 01:20
→ MVPGGYY: 怎麼感覺彰化縣府平常很閒的樣子，有心情跟人力去搞這些額外的事???212F 08/21 01:20
推 pz5202: 希望1470要勇敢站出來 不要平白被人當小白鼠亂搞亂擺佈214F 08/21 01:21
推 smallweek: 醫生請款都寫無症狀了就不合規定了，就算現在病人覺得好像有症狀也沒救了215F 08/21 01:21
推 evanc: 何美香就算了吧 資訊都沒更新217F 08/21 01:21
→ jyekid: 就勾無症狀 然後自主判斷吧 但這個一個個去查
找一個篩檢者主張沒有醫師問診 直接GG218F 08/21 01:22
→ elainakuo: 何美鄉 是不是一直很害怕 那些沒有傳染力的被感染者
冬天會復發 一直覺得她很擔心221F 08/21 01:22
→ jyekid: 而且沒有問診也合理 衛生局跟醫師都套好有人要去篩檢了
一開始會問徵狀病情 後來直接推去插鼻孔223F 08/21 01:23
→ MisuzuXD: 沒 寫無症狀是合法的 醫師判斷能篩就可以
現在問題是醫師有沒有做判斷這個動作225F 08/21 01:24
→ jyekid: 覺得冬天會復發就拿國外paper論證之227F 08/21 01:25
推 smallweek: 不可能彰化縣的醫生都覺得這些無症狀的都需要採檢而其他縣市得醫生沒有這種狀況，這怎麼看都不合理228F 08/21 01:25
→ MisuzuXD: 目前全部爆料都是衛生局叫你去篩 醫師的角色反而消失了230F 08/21 01:25
推 kingclys: 冬天會復發XD，二月多到現在才半年231F 08/21 01:25
推 elainakuo: 何就煩惱未來比較多 今天有話好說也有她232F 08/21 01:26
推 pz5202: 我也覺得冬天會復發233F 08/21 01:26
→ kingclys: 冬天復發的原因是啥，寒帶地區有無症狀復發傳染力的嗎234F 08/21 01:26
推 smallweek: 沒有衛生局的指示怎麼可能每個醫生都認為這些人需要篩檢235F 08/21 01:27
→ pz5202: 流感啊......可能病毒會突變啊......怕237F 08/21 01:27
推 Robben: 夏天傳更快 為何說冬天會復發...238F 08/21 01:27
→ elainakuo: 她應該擔心的是確診康復者復發 (很妙~)239F 08/21 01:27
→ Robben: 之前也一直有人說夏天疫情解除 果根本沒有240F 08/21 01:27
→ pz5202: 大家傳染來傳染去的......誰知道會發生什麼突變241F 08/21 01:27
→ pz5202: 我也腦洞了。。。。真的怕243F 08/21 01:28
→ MisuzuXD: 台灣要爆發一定是外面帶進來的啦 本土已經沒病毒了
李P都這樣講了 我相信他244F 08/21 01:28
推 kingclys: 要突變也是國外這種交互大型傳染的地方才更易突變246F 08/21 01:29
→ pz5202: 不會是有病毒 但是量不夠多 沒發作嗎？247F 08/21 01:29
→ Robben: 其實我也信 台灣已經辦過太多群聚活動248F 08/21 01:29
推 smallweek: 我得觀點和李P比較接近，會不會爆發和戴不戴口罩比較有關係，今年初大家戴口罩連流感都不見了249F 08/21 01:29
→ kingclys: 目前10天到14天後都喪失傳染力251F 08/21 01:29
推 evevt: 根本不在意彰化目的是什麼，想到可能有破口就不爽
到底在幹嘛啦253F 08/21 01:31
→ elainakuo: 台灣幾波萬人國旅跟繞境 我還是有信心 至少沒有人在社區傳播
所以 最近看大家都不戴上口罩 只好在強制規範255F 08/21 01:31
推 ccekw807: 聽完後，只只覺得彰衛不按程序、侵害隱私258F 08/21 01:33
推 bal3: 真的很可惡!國民黨怎麼可以可惡成這樣!!259F 08/21 01:33
推 malisse74: 全部都是共犯結構
這麼大的洞 居然可以瞞半年260F 08/21 01:34
→ bal3: 就為了要衝康陳時中和DPP政府262F 08/21 01:35
推 smallweek: 國民黨一開始不了解狀況以為撿到大砲可以打陳時中，現在他們最好去真的了解彰化縣政府的真實狀況263F 08/21 01:37
→ AGODFATHER: 何美鄉哪有怕阿 她篤定社區一定有帶原者 爾且根本不用花力氣去找 這是她根據過去呼吸道疾病經驗說的265F 08/21 01:37
推 art1: 陳時中也說社區會有無症狀患者耶，還強調說過很多很多次了267F 08/21 01:40
推 akway: 台灣防疫就是邊境管制嚴格 14天隔離最久268F 08/21 01:40
→ jyekid: 何美鄉聽起來就是普篩派的269F 08/21 01:41
推 Khadgar: 不用花力氣,作弊檢出率0.07%...270F 08/21 01:41
→ jyekid: 陳時中也說過目前這套防疫方法 社區就會有無症狀 只是可控272F 08/21 01:41
推 smallweek: 何美鄉就台大公衛派的，這次疫情很明顯台大公衛和台大醫科在互相較勁273F 08/21 01:42
→ xiaoyu: 可以收網抓人了吧275F 08/21 01:42
→ elainakuo: 但是帶原者也有傳染力天數 過了那個天數 在境內活動
又有怎麼了嗎？ 台灣追求不擴散 不是無感染者276F 08/21 01:44
推 langeo: 如果防疫視同作戰這句話為真 那關起來只是基本吧279F 08/21 01:45
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