看板 HatePolitics作者 mathbug (天堂的定義)標題 [討論] 賓州這個case太有趣啦時間 Sat Nov 28 10:18:10 2020
1. 前兩天賓州的公聽會到底有沒有效果？
好問題！至少左派媒體們無法block公聽會的影片吧
2. 接著，在法律過程中，一件完成式，兩件現在進行式
a. 聯邦上訴法庭星期五 3-0 通過駁回川普陣營在賓州的上訴
b. 既然如此，川普團隊就"只能"上訴到最高法院囉 ... (等大法官投票)
c. 賓州參院及眾院(皆共和黨掌握)，正在草擬法案，認為州務卿違憲，
應限制/收回州務卿認證選票的權力 ... (應該也會打到最高法院)
3. 基本上，賓州的case如果成功，
可以延伸到類似狀況的喬治亞州和內華達州 (皆共和黨掌立法機關)
On the right track!
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.86.32 (臺灣)
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推 ypc1994: 川普請個律師整天想快點輸 領錢回家 是我一定氣死1F 11/28 10:19
推 EagleFaith: 從目前情勢看來 拜登可能真的有機會輸掉了...4F 11/28 10:24
噓 IBIZA: 賓州公聽會就共和黨開爽用的5F 11/28 10:24
不是這樣喔 ... 很多米國人根本無法知道/接觸到證詞 ...
這公聽會起了很大的作用, 周一 周二還有兩個州要開 ... we will see.
→ EagleFaith: 賓州提案議會收回權力 這個背後沒有巨大支持 絕不敢提8F 11/28 10:26
推 LimpBizKids: 本來就是要打到聯邦最大法官那邊，由上至下判決影響其他州的官司來逆轉。今天老川馬上被否決，策略奏效。一堆人在那邊1-800不知道在起乩三小9F 11/28 10:26
→ q12341234: 希望互相尊重不同的立場 用詞紳士些12F 11/28 10:26
→ EagleFaith: 應該是說 民意在起風 風慢慢大到 議會敢挺身而出13F 11/28 10:26
→ IBIZA: 真的在轉變中，巡迴法院罵的比賓州法院更兇，還吧其他訴訟都拖出來鞭14F 11/28 10:26
→ EagleFaith: 拜登雖仍有媒體優勢 但是似乎無法全面壓制言論16F 11/28 10:27
→ IBIZA: 可憐啊17F 11/28 10:27
→ IBIZA: 川粉一直輸還囂張才不知道囂張幾點的19F 11/28 10:28
→ EagleFaith: 巡迴法院沒有意義 如果是最高法院罵的話 才有意義20F 11/28 10:28
※ 編輯: mathbug (180.217.86.32 臺灣), 11/28/2020 10:31:08
→ IBIZA: 上禮拜說下禮拜就知道了，結果下禮拜又要過完了21F 11/28 10:29
→ q12341234: 直播1000人看 有8000萬票？可憐哪22F 11/28 10:29
推 DingLey: 正規選戰都贏了,請問是要怎麼輸?23F 11/28 10:30
推 pipiball: 賓州議會要是收回選舉人票的權利,拜登就玩完了25F 11/28 10:30
推 LimpBizKids: 猶太人都知道要打到聯邦法院才能制衡野蠻紐約州長，台灣人還看不清，可憐哪27F 11/28 10:30
→ IBIZA: 對啊，就是有八千萬票啊，怎樣，氣死了嗎29F 11/28 10:30
推 rodes: 直播人數都出來了 = =30F 11/28 10:31
推 EagleFaith: 這周風向真的變了 不能說川普一定贏 但拜登氣勢大弱了31F 11/28 10:31
→ rodes: 那韓國瑜怎麼輸的 = =33F 11/28 10:31
→ EagleFaith: 只要賓州收回 一定一堆州跟進 算是灘頭堡吧35F 11/28 10:31
→ q12341234: 在台灣任何一個case 被舉證早翻了36F 11/28 10:32
→ IBIZA: 這週風向真的變了，GSA都主動出來做交接了，川普還說如果選舉人團選拜登，他會離開37F 11/28 10:32
推 pipiball: 代表投票的瑕疵太大賓州才會收回,其他州會起而效尤39F 11/28 10:32
推 Lorazin: 風向根本沒變過 從頭到尾都是大作票 只是做的方式漸漸符現41F 11/28 10:33
→ EagleFaith: 你說這個沒有用啦 那是媒體的工具 看民意風向最準44F 11/28 10:33
→ IBIZA: 真的，川普從選前就開始作弊，故意拖延美國郵政寄選票45F 11/28 10:34
→ goetze: 噗~~竟算法案成立~要用也是下次了46F 11/28 10:34
→ Lorazin: 作弊粉的任務 就是像假事實查核中心ㄧ樣拚命洗地47F 11/28 10:34
→ q12341234: 敗粉就是左媒 feeding 的對象48F 11/28 10:34
→ kkshit02: 賓州那個邏輯很簡單啊，就“你有一堆證人舉證選舉瑕疵，很難直接證明對手有惡意舞弊”，所以邏輯本身是川普方必須提出更直接的證據，最好是策反民主黨方高階決策者出來舉證他們有做票，但怎麼可能找到49F 11/28 10:35
→ IBIZA: 巡迴法院也是洗地嗎？53F 11/28 10:35
→ goetze: 不會連這個都不知道吧?54F 11/28 10:35
→ IBIZA: 靠北，沒有證據在喊什麼作弊55F 11/28 10:35
噓 Khatru: 沒有一槍斃命的證據就別想了啦！56F 11/28 10:35
→ jokem: 浮木抓起來58F 11/28 10:35
推 EagleFaith: 巡迴法院贏了 拜登還有上訴機會吧 那川普就不算贏59F 11/28 10:36
推 DingLey: 人證的效力根本就遠輸物證啊! 現在根本沒有有力的物證60F 11/28 10:36
推 michaelkobe: 為什麼會有人以為老美的公聽會是開爽的啊......61F 11/28 10:36
推 rodes: 這場選舉 也讓我知道台灣真的蠻多低能的人 = =62F 11/28 10:36
→ IBIZA: 公聽會本來就開爽而已63F 11/28 10:36
→ EagleFaith: 川普唯一的路就是最短時間 在最高法院定勝負 其他必輸64F 11/28 10:36
推 antiyahoo: 重點是輸的官司完全沒有提到voter fraud68F 11/28 10:37
→ EagleFaith: 舉證真的很難 如果拿不出證明 最高法院也是輸70F 11/28 10:37
→ IBIZA: 沒作弊，哪裡不敢講71F 11/28 10:37
→ DingLey: 這三小證劇據? 看來也沒很有力啊72F 11/28 10:38
→ IBIZA: 沒作弊 沒作弊 沒作弊73F 11/28 10:38
→ q12341234: 一直毀滅證據(碎紙機 燒毀 丟進水脗…)74F 11/28 10:38
推 rodes: 我看推文真的看到笑出來75F 11/28 10:38
→ IBIZA: 朱利安尼自己都說沒作弊了，還被巡迴法院引用三次76F 11/28 10:38
噓 Khatru: 阿有作弊，沒證據也沒用啊！你要讓大法官推翻，就是要有強而有力的證據才行77F 11/28 10:38
→ kkshit02: 以現在川普方的舉證者主打的內容來看，最多只能說有嚴重瑕疵，這些瑕疵在法官眼裡看來不足以直接剝奪大量選79F 11/28 10:38
推 Lorazin: 賓州的電腦每次偷6000票 自動總共偷了34萬票81F 11/28 10:38
→ kkshit02: 票，因為有造成誤殺合格選票的風險，所以合理上，在找不到汙點證人的前提下，川普方大概在等鮑威爾那條線的結果82F 11/28 10:38
推 geordie: 戲下個星期才開演啦85F 11/28 10:39
→ IBIZA: 你說的小偷是朱利安尼在賓州法院嗎？87F 11/28 10:39
推 Cersei: 集氣希望阿普勝利88F 11/28 10:39
→ EagleFaith: 我猜證據都在藏 等最高法院 但應該很多議員看過了89F 11/28 10:40
→ EagleFaith: 如果不是這樣 我完全無法理解 賓州議員提案的自殺行為91F 11/28 10:40
→ goetze: 噗!上禮拜也是說這禮拜放出海怪呀~92F 11/28 10:41
→ IBIZA: 就是自殺啊，懷疑啊93F 11/28 10:41
噓 Khatru: 又在藏了，藏了三個禮拜了94F 11/28 10:41
→ IBIZA: 丁丁還告了一年多95F 11/28 10:41
→ kkshit02: 鮑威爾那條則要看是什麼程度的證據，如果是系統記錄或是被側錄到的記錄，那還有點機會被延伸調查，如果又只是指控而已那就死了96F 11/28 10:41
推 DingLey: 都選後快一個月了,連個好屁都沒有!100F 11/28 10:41
→ IBIZA: 投票輸了本來就只能垂死掙扎101F 11/28 10:41
→ goetze: 每次都下個禮拜~都會背了102F 11/28 10:41
→ EagleFaith: 為何要自殺呢 沒有人是傻子 被川普騙去死？103F 11/28 10:42
→ IBIZA: 輸不起就只能這樣啊104F 11/28 10:42
推 rodes: 到底要幾個下個禮拜
11月底了捏105F 11/28 10:42
推 johnny3: 有漏洞讓人做票不等於有人真的做票 還是要有證據107F 11/28 10:42
→ rodes: 有沒有確切日期阿108F 11/28 10:42
→ goetze: 剛選完川普方不就喜孜孜說幾個開票所有裝監視器?109F 11/28 10:42
→ EagleFaith: 我說議員啦 議員只會讓川普去死 不可能跟著去死110F 11/28 10:43
推 alonous: 好奇之前說最高法院派大法官Alito去PA巡迴法院 怎沒後續?111F 11/28 10:43
→ rodes: 不說個日期 我以為是立法院 都下周五112F 11/28 10:43
推 antiyahoo: 有沒有作弊不敢說 但川黑一直強調有證據早就拿出來 那113F 11/28 10:43
→ goetze: 結果幾個禮拜過去了~啥屁都拿不出來114F 11/28 10:43
→ antiyahoo: 拿出來的好處是？跟在SC才拿出來有什麼差別？這個沒有搞清楚的話爭論這個point是毫無意義的115F 11/28 10:43
推 q12341234: 戀童廦、毒蟲、歛死人(自己兒子)財117F 11/28 10:43
→ IBIZA: 連戰輸了，不就一堆立委陪他做自殺攻擊121F 11/28 10:43
→ geordie: 聯邦最高法院是處理憲法層次的問題吧？122F 11/28 10:43
推 DingLey: 有監視器拍到做票畫面再說吧! 物證強於人證125F 11/28 10:45
噓 Khatru: 阿要是下禮拜還是拿不出證據勒～～又要找什麼說詞了？126F 11/28 10:46
→ q12341234: 法官很多民主黨 就像(法院是kmt 開的一樣)127F 11/28 10:46
推 Lorazin: 當然有作弊 最明顯就是GA跟賓州電腦偷票 GA偷了10萬4千多票 賓州偷了34萬票 這兩州應該會很多人要去吃牢飯128F 11/28 10:46
推 rodes: 就再說下禮拜阿 = = 不然呢130F 11/28 10:47
→ lovetina: 媒體背後也是資本~川普4年擋了不少資本家的RMB財路吧...131F 11/28 10:47
→ rodes: 一直說到拜登上台 還在說132F 11/28 10:47
噓 IBIZA: 早點提出可以現在就阻止選舉認證，上訴可沒法保證1/20前能打到最高法院133F 11/28 10:47
→ Lorazin: 等到有人去吃牢飯的時候 就知道作弊粉護航有多蠢135F 11/28 10:48
→ goetze: 說有人去吃牢飯~也說了幾個禮拜了138F 11/28 10:49
→ lovetina: 左膠存在幾十年了~~怎麼今年在媒體特別夠力~~全面封鎖咧141F 11/28 10:49
→ Lorazin: 反正到時候臉皮厚ㄧ點 又繼續來洗地了142F 11/28 10:49
→ goetze: 結果?今天累積到39敗了嗎?143F 11/28 10:49
推 pipiball: 走法院程序太慢的話就讓州議會來收回權力投票144F 11/28 10:50
→ goetze: 臉皮最後的賴帳戰神洗了三個禮拜的地了145F 11/28 10:50
→ pipiball: 美國老祖宗真的有智慧,設計這一套制度來防選舉舞弊146F 11/28 10:50
→ IBIZA: 還是38敗，是算每案的147F 11/28 10:51
推 DingLey: 怎麼偷?我問你? 一個小報紙的報導就能當證據? 法學素養差148F 11/28 10:51
推 Lorazin: 最後要吃牢飯 要坐牢急什麼？有的是時間149F 11/28 10:51
→ IBIZA: 告民事是要坐什麼牢啦150F 11/28 10:53
推 Lorazin: 怎麼偷？dominion偷的啊 笑了151F 11/28 10:53
推 DingLey: 有甚麼強力的物證證明多明尼偷了選舉? 舉個屁也好啊152F 11/28 10:54
→ Lorazin: 民事告了 好取證 取證的告刑事啊 裝天真喔153F 11/28 10:54
推 Lorazin: 小報不可信 NYtimes不可信， 就作弊粉最可信 哈哈155F 11/28 10:56
→ IBIZA: 告了這麼久，有取什麼證？有證據政府應該發動了啊156F 11/28 10:56
噓 Khatru: 所以到底有什麼強力證據？157F 11/28 10:56
推 bensonla: 風向確實有再轉變，但風夠不夠大還要繼續看下去158F 11/28 10:56
推 Lorazin: 前幾天某作弊粉 也是在那邊雪梨不是要告還剩5小時
結果人家厚厚的訴狀出來了 就又裝沒事了160F 11/28 10:58
→ IBIZA: 笑了，我是質疑安茹預告會在巡迴法院解決，他拿輸掉的回應出來幹嘛XD164F 11/28 11:02
推 SiaSi: 推166F 11/28 11:02
→ IBIZA: 不是說好派保守派大法官來確保巡迴法院會判給川普167F 11/28 11:03
推 qphone: 賓州單一議員就能接到兩萬五千個要求去查弊案了，以川普的民意基礎來看，這些民意一旦爆發完全勢不可擋168F 11/28 11:03
噓 chocoboex: 建議川粉離開中華民國的領土，自己找個地方請川普來當總統好了。
滾離台灣島，好嗎？170F 11/28 11:04
推 lovetina: 樓上不是台灣人吧........173F 11/28 11:06
推 rodes: 還真的有人 公聽會 聽證會搞不清楚的 = =
公聽會就是辦爽的啦176F 11/28 11:13
噓 ecejc: 有人在推文說賓州被偷三十幾萬票..... 是停藥了嗎178F 11/28 11:14
推 qphone: 賓州真的是最好的例子，弊案誇張，犯罪人員明確，起頭作用效果好，之後能成為其他州範例，目前包威爾跟林武德聯手加上現在參眾議員還有證人湧現，在賓州多線進攻能一舉潰敗叛國政變舞弊集團179F 11/28 11:17
推 sma7061: 美國憲法第二條第一款第二目前段：「每州應依照該州州議會所規定之手續，指定選舉人若干名。」賓州議會有權收回，州務卿上訴87%被最高法院駁回183F 11/28 11:18
推 Lorazin: 賓州被偷34萬票是有記錄的 每次以6000的倍數偷票 總共偷38次，有幾次偷1萬二，也有2萬4的，其中有17次偷票偷到川普出現倒扣186F 11/28 11:22
推 qphone: 賓州聽證會上單一證詞及提到被灌票60萬，連這都不知道是不是腦袋被換器官？189F 11/28 11:22
噓 ecejc: 紀錄在哪裡？你這麼有信心敢斷言法院判賓州被偷34萬票？191F 11/28 11:23
推 babywipes: 從目前情勢看來 拜登可能真的有機會輸掉了...192F 11/28 11:23
→ ecejc: 你們的證據就是公聽會上的單一證詞嗎?194F 11/28 11:24
→ Lorazin: 不要學某兩位作弊粉看不懂 還加減乘除錯誤195F 11/28 11:24
→ ecejc: 這樣好了 這麼有信心我們對賭五百片雞排如何197F 11/28 11:26
→ ecejc: 賭賓州在白宮換人之後會不會被法院判定被偷三十幾萬票199F 11/28 11:27
推 Lorazin: 好啊 500片雞排ㄧ片算50小錢 但我沒空發 換算匯錢可以200F 11/28 11:28
→ ecejc: 賭約成立 明年白宮就職當天 賓州若被判被偷三十幾萬票 我輸但若當天沒被判被偷三十幾萬票 你輸202F 11/28 11:31
推 Lorazin: 賓州被法院最後認定 偷票30萬以上 算我贏 要是認定偷票30萬以下算你輸204F 11/28 11:32
→ ecejc: 輸的要負責弄出五百片雞排 然後在六都任一車站發放206F 11/28 11:32
→ Lorazin: 我可沒說白宮當天 不用自己加喔 呵呵
我沒空發雞排不好意思 我只有匯錢的時間207F 11/28 11:32
→ ecejc: 怎麼你的描述不是你贏就是我輸 你這樣子寫賭約的喔?
不要就職當天 不然你要哪一天？209F 11/28 11:33
→ Lorazin: ㄧ開始就說了 不用加一堆但書 不賭拉倒 哈哈211F 11/28 11:33
推 pipiball: 咦,怎麼聽起來都是Lorazin會贏212F 11/28 11:34
→ Lorazin: 寫錯了 我再正式寫ㄧ下213F 11/28 11:34
→ ecejc: 可以啊 你匯錢給雞排老闆 反正到時有五百片雞排出現即可賭約總要有個判斷日期啊 你說說看要哪一天？214F 11/28 11:34
推 Lorazin: 不限日期只要法院最後認定定讞賓州偷票30萬以上 我贏 30萬以下 我輸 輸了我只負責匯錢 不負責買雞排216F 11/28 11:36
推 pipiball: 不限日期合理啦,法院又不知道多久判決會出來218F 11/28 11:37
→ ecejc: XDDD 不限日期 那是我要等到何時才能講賓州沒被偷30萬票219F 11/28 11:37
→ homer00: 趕快輸才能趕快上訴，有時間壓力的220F 11/28 11:38
推 Lorazin: 誰管你等到何時 反正你提議的 我奉陪 法院總有定讞的一天221F 11/28 11:39
→ ecejc: 你這耍賴啊 哪有賭約不定日期的啦
川粉連賭約都這麼超常人的喔? 你不要 1/20 可以另選一天啊223F 11/28 11:40
推 anisakis1824: 中華民國的雞瑟瑟發抖....「淦!!怎麼美國選總統我也有事!!!」225F 11/28 11:40
推 Lorazin: 我耍什麼賴？ 法案誰在限日期 曠日費時沒聽過嗎？227F 11/28 11:40
→ ecejc: 更何況 我一開始就是說白宮換人之前 然後你才說要跟我賭228F 11/28 11:41
→ Lorazin: 你只是要問我有沒有信心啊 有啊 總有定讞不再上訴的一天啊229F 11/28 11:41
→ ecejc: 你是沒看到我說「白宮換人之前」就說要賭了嗎
所以你還真的沒看到我講「白宮換人之前」??231F 11/28 11:42
→ Lorazin: 我腦袋清楚自己爬推文下來啦 不用在那邊233F 11/28 11:42
→ ecejc: 腦袋清楚怎麼會跟了一個有時間限制的賭約 現在又不認 XDD234F 11/28 11:43
→ Lorazin: 不賭我不會笑你 你的白宮換人那句 我是一起推文的 剛好同時發你在上面而已235F 11/28 11:43
→ ecejc: 川粉連賭約都不看清楚就亂跟的喔?237F 11/28 11:43
推 red722: 拜粉好像小孩子238F 11/28 11:44
→ Lorazin: 我只認定我自己講的話啦 不賭拉倒喔
我都正式寫我的賭約了 要不要賭一句話239F 11/28 11:44
推 dragonjj: 別鬧啦，拜登真的沒有人氣，有人氣的是川普，川普造勢越兇，川粉越嗨，川黑越去投票，就變成現在這樣了，Ibiza,你好心說破嘴，狂川粉根本不會領情，除非你是想要嘲諷他們，不然12/14是個坎，1/20是底線，will see241F 11/28 11:45
→ ecejc: 哈哈哈哈 還拉倒咧 一開始氣勢磅礡 沒多久開始漏風
等你的賭約肯定個時限 並且指定發放雞排地點 再說吧245F 11/28 11:45
推 ecejc: 可是你不敢定時限啊
一個不定時限的賭約 根本算不上賭約
有人在其它篇賭到10萬鎂喔 也是有時限250F 11/28 11:48
→ Lorazin: 依你的話來的 有沒有賭雞排的信心 有啊 賭期限？沒啊 我哪知道法院要上訴多久才定讞253F 11/28 11:50
→ ecejc: 因為正常人都認為 沒有時限的賭約 基本上爛掉的機率很高255F 11/28 11:51
推 gn02118620: [url=https://imgur.com/z4QG25I]https://i.imgur.com/z4QG25I.jpg[/url]256F 11/28 11:51
推 Lorazin: 賭雞排是你提議的 搞清楚前因後果 我只是奉陪 不賭拉倒258F 11/28 11:52
→ ecejc: 所以要賭 一要有時限 二是勝負之後的執行內容的時間地點259F 11/28 11:52
→ gn02118620: 跟川粉賭沒意義啊 除了K版主以外沒人實現的260F 11/28 11:52
→ ecejc: 你硬要凹說不是不敢跟 只是不跟有時限的賭約 我無意見
就讓一般非川粉的鄉民來判斷是誰在縮261F 11/28 11:53
推 Lorazin: 愛睏喔 都給你講就好了 我從一開始就說我可以匯錢 沒空發雞排了 當然也沒說期限 定讞就算是 鄉民自有公斷啦263F 11/28 11:54
推 gn02118620: 1.有沒有效看州法院後續怎麼判 a.川粉說聯邦初審上訴法庭快點輸是策略啦 恩 答案是不是
阻擋當選認證對川普方有利，因為如果拜登在12/14之前不拿到270張選舉人票，就會進入美國憲法十二條修正案路線由眾議院宣傳總統265F 11/28 11:57
推 FRANCO11: 就是因為8000萬反而另人詭異270F 11/28 11:59
→ ecejc: 我突然好奇 你指的定讞是哪一場定讞？
是「未來不知何時」才要提告的那一場嗎271F 11/28 12:02
推 babywipes: 之前不是傳川普接見議員們,可能就是秀證據給他們看,造風274F 11/28 12:33
推 chiufat: 就想凌遲拜登、拜粉、川黑，怎麼樣？爽咧！279F 11/28 14:36
推 QF2200DA: GSA認證 拜登公佈內閣 民主黨極左勢力權力內鬥
看不懂也可憐280F 11/28 14:57
推 parissky01: 紐約限聚令打到最高法院，剛示範5：4保守派勝282F 11/28 15:25
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