看板 HatePolitics作者 warchiefdodo (ming)標題 Re: [討論] 口罩資料這兩個禮拜"蓋牌"了時間 Wed Apr 8 17:25:27 2020
※ 引述《goetze (異教神)》之銘言：
: 因為是蘋果的新聞
: 怕貼了有問題
: 就不貼了
: 隔壁棚有貼完整的
: 總之
: 大意是這兩個禮拜的口罩生產數字跟流向的相關資料立委突然都要不到
: 連民進黨的立委去要都沒有
: 有立委說官員說上面的說不能給
: 但王美花又說太忙了，要"思考"如何提供....
: 我說
: 政府不但徵收口罩
: 還出錢生產
: 立委要求相關看生產數字跟流向絕對有道理
: 我也不作壞的聯想
: 就只是想不通
: 口罩生產數字跟流向有啥不好提供的要再"思考"???
: 喔~對了!
: 有民進黨人跳出來說口罩現在是戰略物資所以資料要保密
: 問他們知道了數字跟流向會影響啥戰略
: 又都掰不出來
台灣4/9起每人可以購買每二周9片口罩
以台灣人口數(2378萬)計算，至少到4/9起
台灣的日產能=2378萬*9/14=15287142(約一千五百萬片)
但是考慮到醫院診所療養院等應該可以拿到比較多的配給
加上某些公部門單位有配發口罩(而且沒限制他們不能自己買)
所以4/9起產能應已超過1500萬片不然不敢這樣講
https://www.youtube.com/watch?v=rY4RmuTa6zQ
這跟小英說的要挑戰2000萬片的說法是相符的(很好的事情!)
我自己是支持公開產能啦，但是反對像陳學聖說的連庫存量都公開(蘋果有新聞)
像是援外口罩的部分就大大方方公開讓民眾討論
在民主國家本來就是開放讓民眾討論這種問題
畢竟口罩國家隊牽涉到人民的認同還有稅金
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.21.67 (臺灣)
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※ 同主題文章:
Re: [討論] 口罩資料這兩個禮拜"蓋牌"了
04-08 17:25 warchiefdodo.
→ theropod: 不是1500萬嗎??1F 1.163.38.74 台灣 04/08 17:27
→ alexrow: 庫存量不公開的理由?2F 42.75.244.156 台灣 04/08 17:27
推 meredith001: 我懂了 這是情報戰 產2000講1500 其他的就可以自由運用 高招3F 42.73.225.119 台灣 04/08 17:27
→ benqlove: 實際購買量不會那麼多啦～5F 36.238.193.235 台灣 04/08 17:30
→ ReiFan: 不公開的好處就是民眾自己會腦補出合理數字來說服自己6F 101.137.40.150 台灣 04/08 17:30
推 larusa: 不公開如果不影響公眾利益或者反而能保障公眾利益，就沒有公開必要8F 110.28.8.68 台灣 04/08 17:30
推 emptie: 產能經濟部有公開吧 他說分給誰不干我的事 去找衛福部10F 180.217.213.239 台灣 04/08 17:30
→ warchiefdodo: 但是妳不能假設人民不會買吧，而且12F 1.169.21.67 台灣 04/08 17:31
→ emptie: 如果今天政府敢站著說不公開是為了保障公眾利益，那我就信了。13F 180.217.213.239 台灣 04/08 17:31
→ emptie: 我覺得本來就沒假設所有人都買，因為有人自己有庫存，有人沒出門那麼頻繁不需要用到，有人住山上海邊懶得管這件事…16F 180.217.213.239 台灣 04/08 17:32
推 ensuey: 不用假設人民不會買19F 49.215.129.48 台灣 04/08 17:32
→ emptie: 我猜他們是從前幾次的銷售情形去查的20F 180.217.213.239 台灣 04/08 17:32
→ ensuey: 其實幾週實名制下來
會買的有多人次政府應該都有數據了21F 49.215.129.48 台灣 04/08 17:32
→ emptie: 但要做到所有的成人都買一次那是不可能的，想一想在家退休或是遠端工作的就知道了23F 180.217.213.239 台灣 04/08 17:33
推 chinhan1216: 蓋牌兩個禮拜真的很爛25F 223.137.55.3 台灣 04/08 17:33
推 ReiFan: 突然這麼多人支持現政府的不公開不透明，好不習慣。26F 101.137.40.150 台灣 04/08 17:33
→ chinhan1216: 這不是什麼很不合理的要求28F 223.137.55.3 台灣 04/08 17:33
→ ensuey: 說公開透明的不是一直都是TMD的嗎29F 49.215.129.48 台灣 04/08 17:34
→ emptie: 可是政府如果編個理由說他不能公開，你好像也不能怎麼辦30F 180.217.213.239 台灣 04/08 17:34
推 benqlove: 沒有公司會公開透明自己的業務交際費啦32F 36.238.193.235 台灣 04/08 17:34
→ emptie: 立委要不到了其他平民怎麼拿得到資料呢
公司可是要對股東負責的…33F 180.217.213.239 台灣 04/08 17:34
→ benqlove: 為什麼要把自己的帳目公開給其他國家看35F 36.238.193.235 台灣 04/08 17:35
→ emptie: 就像我們期待政府為人民負責一樣36F 180.217.213.239 台灣 04/08 17:35
→ benqlove: 國家預算都沒人想看了 口罩突然就想看37F 36.238.193.235 台灣 04/08 17:35
觀點投書：柯文哲與蔡英文，要公開透明請玩真的-風傳媒
打從柯文哲「開放政府」旋風蔚為風潮，馬政府的「黑箱服貿」備受詬病後，「公開透明」就成了諸多政治人物想極力打造出來的形象，畢竟這象徵著一種人民隨時能參與監督政治的理想。只不過這些靠「開放政府」上位，或者即將上位的人物，到底是不是「玩真的」呢？先從柯文哲談起，15號北市府答應國民黨市 ...
→ emptie: 笑死 國家預算除了機密的項目 是有不公開嗎？
每年行政機關去立法院說明是說明假的？39F 180.217.213.239 台灣 04/08 17:36
→ ReiFan: 華麗髮夾彎，公開透明甩成對手身上的枷鎖42F 101.137.40.150 台灣 04/08 17:37
→ eternia0920: 所以你就知道口罩這像是機密項目了吧43F 140.110.200.42 台灣 04/08 17:37
→ emptie: 好哦 口罩產量是機密項目 XD44F 180.217.213.239 台灣 04/08 17:37
推 chinhan1216: 你不公開數量流向 人家就有權力質疑為什麼是9片 為什麼不是10片 為什麼不是一天一片45F 223.137.55.3 台灣 04/08 17:37
→ ReiFan: 我相信本串沒人如此 但外面很多坐慣了小英執政開車過髮夾彎的人都是不會暈車的強者48F 101.137.40.150 台灣 04/08 17:39
→ warchiefdodo: 對中共來說口罩產量真的是機密
我真的不知道他們產量夠本國14E人用還可以出一堆到歐美 記得兩個月前50F 1.169.21.67 台灣 04/08 17:39
推 emptie: 他們也沒說夠用啊…原料都漲價好幾倍了…53F 180.217.213.239 台灣 04/08 17:40
→ warchiefdodo: 連自己都不夠用 現在歐美幾千萬在訂54F 1.169.21.67 台灣 04/08 17:41
推 ensuey: 世界上不知道有沒有國家55F 49.215.129.48 台灣 04/08 17:41
→ warchiefdodo: 剩至幾E在訂 我就想他媽的中國人14E56F 1.169.21.67 台灣 04/08 17:41
→ ensuey: 是要固定公佈口罩用去哪的 ～57F 49.215.129.48 台灣 04/08 17:41
→ ReiFan: 說個數據，有人估算當年sars 台灣口罩銷量是每日四百萬
這是包括有人恐慌囤貨的數字，因為只看貨單無法排除哪些是真的用掉58F 101.137.40.150 台灣 04/08 17:42
推 emptie: 當年SARS沒有全世界淪陷 就連中國的經濟活動都還是正常運作的…62F 180.217.213.239 台灣 04/08 17:43
→ ReiFan: 當然這數字只能做參考，畢竟是17年前了64F 101.137.40.150 台灣 04/08 17:44
推 skylove21: 那當初蘇承諾公布口罩流向幹嘛...65F 36.231.114.139 台灣 04/08 17:46
→ ReiFan: 你要堅持台灣產能需加倍再加倍 我也不能說什麼66F 101.137.40.150 台灣 04/08 17:46
居家檢疫14天政府每人也有提供14口罩，台灣真的算口罩相對充足的國家
※ 編輯: warchiefdodo (1.169.21.67 臺灣), 04/08/2020 18:25:39
推 yeay: 我家跟我太太家總共16個人，有在買口罩只有8人。68F 49.219.130.115 台灣 04/08 18:41
推 ReiFan: 夠不夠用的定義 人人不同。
如果覺得一定要每人每天每張臉上都有口罩理論上當然至少要日產2300萬片
但站在抗疫的角度來思考... 就不是這樣算在要求人人戴口罩之前 還不如要求人人躲在家裡不出門 病毒又不會透過網路線亂竄
老共這次算是被病毒殺得措手不及 後期口罩廠大量蓋起來賣 日產量頂到兩億片 可參考https://udn.com/news/story/7333/442736670F 60.251.55.70 台灣 04/08 18:43
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