回上層
Disp BBS
看板 HatePolitics
作者 geordie (夢の住民)
標題 [討論]高端不是台美合作的嗎？
時間 Tue May 25 15:33:52 2021

相關報導：https://bit.ly/3hQDmtr
首支台美合作疫苗 高端臨床試驗案有條件獲准 | 生活 | 重點新聞 | 中央社 CNA
食藥署今天宣布，有條件核准高端疫苗的疫苗臨床試驗案，這是首支台美合作的武漢肺炎疫苗，和美國莫德納進入第三期臨床試驗的疫苗機轉類似，將是台灣第3支進入臨床試驗的疫苗。 ...

 
新聞是講高端是台美合作的武漢肺炎疫苗，
算是算在國產疫苗裡面，結果現在結果快出來的同時，
就有啥炒股還是國產疫苗不好的傳言出現。

說真的，現在在吹外國疫苗比較好的同時，高端不就是跟國外合作的？
是在黑啥？也是認知作戰之一嗎？

鄉民們怎麼看？

美國EUA：https://bit.ly/3f9DYsi
--
口罩戴好，手手洗好，不要亂跑

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.142.175.186 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WhAXcbW (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1621928038.A.960.html
推 chong17: 舊聞吧1F 05/25 15:35
推 s505015: 就一切未知啊2F 05/25 15:35
→ ghghfftjack: 因為三期都沒就要上場惹ㄅ3F 05/25 15:35
推 SiaSi: 是，但現在風向不對4F 05/25 15:35
→ ghghfftjack: 三期都沒就上場的 就俄羅斯跟中國ㄅ  好像還有誰望惹5F 05/25 15:35
要我把美國的EUA圖曬出來嗎？他們也是在臨床期就邊試邊生產，還縮短臨床期的時間
※ 編輯: geordie (220.142.175.186 臺灣), 05/25/2021 15:38:04
→ jorden: 現在風向不對  逆風而行 一定會被黑的6F 05/25 15:36
推 tony890415: 對啊但類似技術的諾華都說9月 台灣喊7月是在？7F 05/25 15:36
推 DGGXAM1: 原來沒三期就是黑阿 真棒8F 05/25 15:36
→ abyssa1: 二期EUA去年就說了 我看乾脆在萬華做三期實驗
現在應該很多人自願參加疫苗人體實驗9F 05/25 15:36
→ delegate: 國產疫苗數據呢？保護力多少啊？11F 05/25 15:37
推 marsonele: 高端疫苗與美國國衛院簽署新型冠狀病毒疫苗全球授權合12F 05/25 15:37
推 rwhung: 另一個問題是能不能通過國際認證13F 05/25 15:37
推 s81048112: 就算是 但一堆為反而反的  一樣會罵14F 05/25 15:38
→ delegate: 讓想打BNT的人，有選擇BNT的機會，這個請求有過份嗎？15F 05/25 15:38
推 h100733: 吳子嘉帶的風向,很多人信16F 05/25 15:38
→ s81048112: 之前就有開放登記參加實驗阿  不是爆滿?17F 05/25 15:38
→ somehog: 合作跟代工有什麼差别？18F 05/25 15:38
推 tony890415: 相同技術的novavax 都要押在q3後 你說呢？19F 05/25 15:38
→ jonathan8032: 政府拿人民的命賭疫苗的錢啊20F 05/25 15:39
→ s81048112: 某個良  好像就有參加?21F 05/25 15:39
推 nvlsvee: 我只要mRNA疫苗22F 05/25 15:40
→ geordie: 各國都在各種賭，還台灣？23F 05/25 15:40
→ ghghfftjack: 所以美國EUA是通過2期就上場ㄇ  尼說說看24F 05/25 15:41
→ jorden: 美國當初的曲速計畫更賭 12月就上了25F 05/25 15:41
→ ghghfftjack: 所以人家是2期就上場ㄇ?26F 05/25 15:42
https://bit.ly/3f9DYsi
請問一下，臨床就開始邊測邊生產是不是也是賭很大？
更何況你要不要也質疑臨床期這麼短是不是有問題？
※ 編輯: geordie (220.142.175.186 臺灣), 05/25/2021 15:45:20
推 KennethC: 所以你是想說只能夠選高端嗎  選其他都不行嗎  不讓選??27F 05/25 15:42
推 seal998: 別國不甘我的事，民進黨用賭的就是該死28F 05/25 15:42
→ BryantKobe: 只是買美國的技轉吧29F 05/25 15:43
推 os2CV: Novava還不是想打就打得到的，打AZ不行嗎？30F 05/25 15:43
→ rwhung: 其實沒有賭好嗎，因為疫情不嚴重所以沒有加速（按程序）31F 05/25 15:44
推 Srwx: 問題不是"賭" 是過了一年結果還是"賭"32F 05/25 15:44
推 iceonly: 邊試邊生產，但是可以打也是等試完後阿33F 05/25 15:45
推 saiyuki1412: 第二期已經有打的人出來分享了 目前感覺沒什麼問題34F 05/25 15:45
→ rwhung: 按原本的規劃，疫情嚴重就是直上了35F 05/25 15:45
推 carbomd: 可是三期不是每個人都打疫苗有人是打安慰劑呀，之前AZ
在阿根廷測三期，32459 人參與，其中一萬人是打安慰劑。你叫台灣鄉民參加三期，他以為他打了疫苗結果是打實鹽水，鄉民會生氣的。36F 05/25 15:45
推 jorden: 現在講都是錯了 因為很多人已經恐慌到極點了40F 05/25 15:45
→ iceonly: 人家也是保持著三期沒過就作廢的心態吧41F 05/25 15:46
推 ghghfftjack: 我只問你是不是2期上場 你跟我543那麼多幹嘛?
問問題不能回答重點ㄇ42F 05/25 15:46
原本三期在幹嘛你心裡也明白，就只是在調整細節而已，
那我今天把三期縮短期程你也好嗎？
※ 編輯: geordie (220.142.175.186 臺灣), 05/25/2021 15:49:09
→ rwhung: 有些人是恐慌，有些人是製造恐慌44F 05/25 15:46
→ carbomd: https://tinyurl.com/3r6zb2nb45F 05/25 15:47
Phase III Double-blind, Placebo-controlled Study of AZD1222 for the Prevention of COVID-19 in Adults - Full Text View - ClinicalTrials.gov
Phase III Double-blind, Placebo-controlled Study of AZD1222 for the Prevention of COVID-19 in Adults - Full Text View. ...

 
→ jorden: 恐慌到極點 就會做出更奇怪的決定46F 05/25 15:47
→ chudly: 高端我敢打47F 05/25 15:47
→ jorden: 你前面就算按計畫 也都會被說成是賭跟不積極48F 05/25 15:47
→ lusifa2007: 打國產出不來國，到國外照樣被隔離有屁用49F 05/25 15:49
→ jinx55123: 現在還沒過二期 馬上舒服八月能開打 我怕爆
反正我順位超後面 也打不到我 你們打完跟我說一下心得50F 05/25 15:49
→ ghghfftjack: 你有辦法順利通過測試 縮短我也沒意見阿52F 05/25 15:50
→ lusifa2007: 三期縮短跟不做三期是兩件事53F 05/25 15:50
→ ghghfftjack: 對人民來說 通過測試證明安全比較重要54F 05/25 15:50
https://bit.ly/3hMPlIs
聖騎士也講過條件了，你接受嗎？
※ 編輯: geordie (220.142.175.186 臺灣), 05/25/2021 15:51:48
推 rwhung: 人民現在就擔心沒疫苗可打不安全啊…55F 05/25 15:52
推 cblade: 最後還是看數據 跟 認證不是，只是七月能上 還要看看吧56F 05/25 15:52
→ ghghfftjack: 這跟我接不接受沒關係啊  我從頭到尾都對他二期沒差但是大家就還是對沒做三期就上場有疑慮57F 05/25 15:53
推 carbomd: 過phase 2後打,應該都算安全，只是有沒有效的問題，如果像鄉民說直接上陣全打疫苗，那怎麼知道這支疫苗和沒打疫苗的差別，疫苗有沒有效。59F 05/25 15:53
→ lusifa2007: 國際上不承認你這支的效力的話代表你根本出不了國門62F 05/25 15:54
推 rwhung: 可能的結果就是 不打不安全 和 打了可能不安全 之間做選擇63F 05/25 15:54
→ geordie: 所以是怕沒疫苗可打會死，還是怕不安全打下去會死？64F 05/25 15:54
→ lusifa2007: 到他國照樣被隔離14天65F 05/25 15:55
→ ghghfftjack: 你只有國產可打的話那只好打國產惹阿66F 05/25 15:55
→ marsonele: 武漢肺炎版 有幾個人分享未解盲的國產疫苗施打經驗67F 05/25 15:55
→ ghghfftjack: 不過我們政府應該不會只有國產可以打吧 不會吧不會吧68F 05/25 15:55
→ lusifa2007: 依照數據多數是輕症沒打也未必會死69F 05/25 15:55
推 purue: 是技轉哪一家啊？為何總統可以口頭喊時程？數據結果如何？不良反應率多少？70F 05/25 15:55
→ rwhung: 怕外國疫苗不夠啊72F 05/25 15:56
→ marsonele: 真的想出國就等國外疫苗啊 但國內日常經濟不能垮
能打國產維持正常生活 即便保護力沒那麼高 不能出國也行 至於要出國的想要保護力高的 就等國外疫苗73F 05/25 15:56
→ abyssa1: 怕的就不要打啊 想打BNT買張機票去美國就可以打了76F 05/25 15:56
→ rwhung: 現在就是沒疫苗有意見，有疫苗也有意見…77F 05/25 15:57
推 JCrawford: 正常疫苗研發要7年 這些不到一年就出來的 而且還是新78F 05/25 15:57
→ jinx55123: 會死的族群早就先六月七月打好國外疫苗了 要打國產的都是順位後面或甚至根本沒在順位表上的79F 05/25 15:57
→ purue: 如果守得住國門 國產疫苗其實蠻好的 可惜沒有守住 台灣需要即可可用的即戰力 你疫苗越拖 死的人就愈多 倒的公司就愈多81F 05/25 15:57
→ JCrawford: 技術 是有多可靠呢84F 05/25 15:57
→ abyssa1: 中南美會怕的都直接買機票去美國打 你也可以85F 05/25 15:57
推 tkglobe: 聽感染科醫生說三期要用兩種疫苗下去比較　不是打安慰劑86F 05/25 15:57
推 ghghfftjack: 看惹一下武漢肺炎版的心得 貌似安全問題還好
那剩下的就是效果問題惹87F 05/25 15:57
→ JCrawford: 非常時期有非常作法89F 05/25 15:58
→ rwhung: 聽說是滿不錯的，不用嚇自己90F 05/25 15:58
→ ghghfftjack: 應該2期是疫苗跟安慰劑 3期是疫苗vs疫苗ㄅ91F 05/25 15:58
→ abyssa1: 罕見副作用要夠大量 這可能四期才看得出來92F 05/25 15:58
→ rwhung: 反正能撐過那時候就不用擔心了
現在就沒有完美解，只能找最佳解或次佳解93F 05/25 15:58
→ JCrawford: 那三期數據有盲點 大家常推的bnt是在夏天疫情最緩和做的 az則是在秋冬 是要怎麼比較 是要多可靠95F 05/25 16:00
→ vulcl: 突然大家都變疫苗和臨床試驗專家了呢，比陳建仁還專業?97F 05/25 16:02
推 tkglobe: 對啊  PTT一堆比CDC那群專家還專業　只是不屑加入98F 05/25 16:04

--