看板 HatePolitics作者 jacklyl (全力殲滅糞兔兔卡娜赫拉)標題 Re: [轉錄] 柯文哲 這部影片,獻給每位防疫前線戰士時間 Sat May 29 00:29:38 2021
※ 引述《jacklyl (全力殲滅糞兔兔卡娜赫拉)》之銘言:
: 1.轉錄網址︰
: ※ 網址超過一行 請縮網址 ※
: https://fb.watch/5MJY3p79Ao/
: 4.附註、心得、想法︰
無關柯文哲影片
剛好看到今天沈富雄上少康戰情室的影片
跟我的心得提的趨勢差不多
保持警戒 樂觀面對 第一線人的壓力可能很快能變輕了
: ※ 40字心得、備註 ※
: 影片還算滿溫馨的
: 新冠肺炎從感染到喪失傳播力大概是14天
: 14天以後的CT值很難再傳播
: 而從5/15雙北3級後到現在差不多就是14天
: 意味著不管是無症狀有症狀的
: 在三級前受感染的人,可能正式開始喪生傳播力
: 第一波感染:萬華
: 第二波感染:母親節
: ———3級————
: (3級前感染者最慢5/25左右喪失傳染力)
: 第三波感染:家庭內的無症狀者傳播
: 如果家庭內的感染也慢慢反應完畢
: (若5/25中鏢,最慢6/8後不具傳染力)
: 或許希望真的不遠了
: 接下來是響起反攻號角的時候
: 可能就慢慢開始反應出台灣人自主封城的結果
: 待在家裡、沒事不要出門、不要群聚、做好消毒
: 防疫人員加油,台灣加油
https://youtu.be/fuhTlGRVxHU?t=355
沈富雄 5:55分左右的逐字稿 大概寫一下
沈富雄:
「
主持人我現在此刻,誠懇的說
今天就可以宣布,這波疫情下去了,甚至很快會過去
陳時中有4個圖
右上角是發病日,那個很明顯下去了
去看萬華、板橋也下去了
現在雖然是平的,但是那是因為台灣各地有零星數字
如果剔除掉的話,看板橋跟萬華真的已經下去了
這個一下去不得了
因為這個證明我一直在講的
這個病毒離開板橋萬華後,他的R0值連1都不到
根本連無處可走,連一波都走不出來
外行人看數目,內行人看門道
下個禮拜你就可以很清楚看出來他幾乎過去了
」
祝年豐醫師:
「我當然也希望
其實我們應該看發病日跟陽性率
現在篩檢量有變大,但確診人差不多表示陽性率應該有下去
但是沈大老 可能不要忘了
我們從17號開始封城到28號兩個禮拜
傳播鏈照理來說應該侷限在幾個地方 萬華板橋本來就應該下去了
如果還在上去才是真的麻煩
現在出現的都是第一波萬華板橋散播到各縣市的
我們預期是希望他大概只傳第一次 傳了同桌吃東西的 或是在家族
如果沒有再出去 那大概就是結束
但是如果萬一出了什麼差錯,有一些比較特殊狀況出現
造成局部再爆發」
沈富雄:
「祝醫師我插一下話
你說的就是像基隆小妹妹、南投東方紅」
祝醫師:
「對對對」
沈富雄:
「但是他們的規模無法跟萬華比
他們大概除了自家人得了後,只會在家族內傳染
要擴到大社區,沒有辦法」
祝醫師:
「沒有那麼多」
接下來開始是趙少康跟費鴻泰機哩瓜啦
意思大概是你怎麼知道客人沒那麼多,你這病會傳傳傳...
篩檢量不夠大,沒有普篩廣篩母數不正確....
已經封了兩周還沒數字下降...等
我是覺得他們沒聽懂沈富雄在說什麼
要舉例的話就是
假如台灣有100個家庭,每個家庭各5人
原本封城前互相亂傳,快速的有20個家庭都中標
在封城之後,因為降低往來了
這些家庭不再彼此傳播
而5/17~5/28這段時間發生的事
就是例如有個A家庭,本來其中
小明是無症狀帶原者
但他自己不知道,所以在三級警戒期間
透過家戶內的傳染,
小明把自己家中5個人都傳好傳滿
所以重點不是說數字還是很高(家戶內傳播一直驗到)
而是A家庭的小明,在三級警戒之下
不會去傳染本來其他沒事的B C D E F 家庭
也就是原本說的
: 如果家庭內的感染也慢慢反應完畢
: (若5/25中鏢,最慢6/8後不具傳染力)
: 或許希望真的不遠了
假如三級期間大家
職場上、外出防疫警戒心夠高
這一波真的有可能結束了
加油
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※ 同主題文章:
Re: [轉錄] 柯文哲 這部影片,獻給每位防疫前線戰士
05-29 00:29 jacklyl.
推 TheoEpstein: 老沈的冥燈屬性,我會怕啊....QQ
莫忘美國大選一天錯兩次2F 05/29 00:30
我是覺得真的有機會
雖然有茶莊小姐亂跑跟東方紅跟零星職場散播
但照理說這些在大部分人都非常小心之下,擴散不出去可能性是高的
比較要小心的是醫院等高風險高頻率接觸的地方不能群聚感染
不然會將病毒帶進很多新的家庭
(如醫護人員本身,或剛好來看其他病的人)
現在可能要著眼的若這波真的已經下去了
是下一波的感染怎麼防治
照國外經驗第一波會有個高原,下降管制,接著又出現第二波
例如當三級若真的解除,大家又開始外食用餐群聚時
可能就會出現A家庭傳進B C D E家庭
我們現在很可能處在第一波高原的尾聲
※ 編輯: jacklyl (39.9.78.197 臺灣), 05/29/2021 00:35:21
→ aaaba: 沈講的你信啊?勉強當根浮木吧4F 05/29 00:31
推 kuninaka: 屁勒
超級冥燈
比神靈還靈驗6F 05/29 00:31
推 totoro35: 我不敢那麼樂觀,觀察下周數據吧,希望真的有好轉...10F 05/29 00:32
推 LADKUO56: XD 沈政治判斷冥燈 希望他專業是明燈吧11F 05/29 00:32
推 tim0922: 別阿 沈大老 我本來樂觀被你一說開始怕了12F 05/29 00:33
→ kuninaka: 他去年就說很嚴重,現在反而樂觀
根本毛阿14F 05/29 00:34
推 yyc1217: 最怕的是跟國外一樣上上下下 封封開開的16F 05/29 00:34
推 Gallardo: 準啦 沈都是一次準 一次不準的 上次超級不準(美國大選19F 05/29 00:34
推 yzvr: 只能希望是真的20F 05/29 00:34
推 taikonkimo: 問題是 現在的數字 不是準的 很多還卡在檢測 回歸來21F 05/29 00:34
→ kuninaka: 他看那個數字又沒校正過XD25F 05/29 00:34
→ taikonkimo: 回歸去 我已經無法知道現在到底是啥趨勢了 他還能就這26F 05/29 00:34
如果去看回歸數字,17號-21號那幾天已經沒什麼再大幅校正了
理論上17號-21號那幾天自我戒備強度有維持住
應該不至於22~29這些天突然大家瘋狂群聚
https://imgur.com/w2vhABQ.jpg
推 akway: 拜託不要27F 05/29 00:34
→ yyc1217: 解封後的那幾天可能是最危險的時刻29F 05/29 00:35
→ taikonkimo: 分析 我也是很佩服你知道嗎 說不定明天又回歸個上百他到底要怎樣判讀一個未來六天甚至七天都會變動的數字30F 05/29 00:35
※ 編輯: jacklyl (39.9.78.197 臺灣), 05/29/2021 00:40:08
→ taikonkimo: 我比較相信的是篩檢站的陽性率 那個比較即時一點34F 05/29 00:36
推 bybe: 太早 不要亂立flag36F 05/29 00:36
→ taikonkimo: 但目前也就雙北比較大量在篩 桃園案例數字也不樂觀37F 05/29 00:36
推 akway: 看快篩陽性率比較準 目前雙北以外快篩都不到1% 一堆偽陰性 還算可以38F 05/29 00:36
→ akway: 打錯 偽陽性44F 05/29 00:37
→ alex8725: 現在這種狀況連數據都不太準了 根本不能做什麼分析45F 05/29 00:37
推 art1: 沒有封城阿,沒停班也能算封城?46F 05/29 00:37
→ LADKUO56: 回歸上禮拜的應該差不多吃完了 主要是兩三天內的
看不出來一天會加多少47F 05/29 00:37
→ akway: 新北快篩陽性率也下降樣子50F 05/29 00:38
推 yesfay: 英國沒疫苗時,疫情也都反反覆覆,轉好又爆炸,覺得沒那麼快結束54F 05/29 00:38
推 lwt501cx: 也有可能爸媽去上班傳給同事,無法樂觀啊,真的只有家族內感染被控制在一個範圍裡?56F 05/29 00:39
有可能 現在最有可能擴散的地方我猜就是職場 跟家庭內
職場就看各公司和個人的防疫強度了
不知道在職場上警戒心夠高的話 保持距離 通風 不摸掩口鼻 常洗手
能閃過多少感染機會
推 vn509942: 不要不要不要不要不要,老沈超級冥燈,跟谷月涵有得比58F 05/29 00:39
→ encorej77107: 沈富雄 的想法大概跟DPP內不一樣 才會不買疫苗
死推國慘59F 05/29 00:39
推 VieriKing: 希望歸希望~只是有點太樂觀了..希望打我的臉61F 05/29 00:39
推 cblade: 希望沈講的會實現 雖然他反指標好多次...64F 05/29 00:40
推 tim0922: 不過這次我願意被他打臉 情感上希望照他講的發展下去67F 05/29 00:40
推 yesfay: 同意encorej我也覺得解封後才是真正的考驗68F 05/29 00:40
推 akway: 看了一下今天新北陽性率好像又增加到3.0%...69F 05/29 00:40
※ 編輯: jacklyl (39.9.78.197 臺灣), 05/29/2021 00:42:53
→ alex8725: 我覺得不無強行解封的可能性...71F 05/29 00:41
推 donkilu: 老沈嘴砲啦 他說趙少康選黨主席必勝 結果呢74F 05/29 00:42
→ akway: 很多萬華八大生活不下去 都轉戰外縣市76F 05/29 00:43
→ ketrobo: 不可能,家裡互相傳染,出去購買基本的食物就傳染給其他出門採買的人,另一家就感染了,一家傳一家77F 05/29 00:43
以我現在自己出去採買的經驗來說
除非是自己完全沒在防疫
不然這種出入複雜
你知我知越危險的地方,大家反而都越小心
應該不至於在外面非常容易得病(還是會但只要零星斷鏈即可)
反而職場或是家戶內防備心會變很弱
推 LADKUO56: 雙北三級就一堆往南逃竄的了 莫名其妙81F 05/29 00:43
→ encorej77107: 當中南部開始人與人的深入接觸後 醫療量又沒北部好爆更大而已83F 05/29 00:44
推 amig0123: 外縣市才是決戰 原本都躲起來的悶太久跑出來會離開北部85F 05/29 00:44
假如現在是第一波尾聲,第二波的確可能從外縣市的警戒程度來決戰
也就是如果三級真的解除後
全台不能變成到處都有小群聚悶燒一兩周後才發現
這樣的話下次就不是雙北重災區 可能是全台都是重災區
※ 編輯: jacklyl (39.9.78.197 臺灣), 05/29/2021 00:48:36
推 oneyear: 理想是這樣,但這隻是傳染力超強的英國變種,不敢這麼樂觀87F 05/29 00:45
→ marco4014: 校正回歸都還沒有跑完 感覺沒有辦法那麼樂觀..89F 05/29 00:45
推 alex8725: 然後南韓也教你怎麼快速施打疫苗了 徵招護校學生幫忙打90F 05/29 00:45
→ amig0123: 悶這麼久不可能一直待在家裡的 居住地他們也不想待91F 05/29 00:45
推 hanslins: 我希望是真的但沒那麼樂觀,他最近的預言錯的機率太高93F 05/29 00:47
推 Abre: 柯P都不樂觀了 看不出沈老為什麼這麼樂觀94F 05/29 00:47
其實柯p想法大概也是這樣
我前幾天從北市府記者會那邊看到
才知道應該要這樣解讀的
(他沒提到家戶那些 但提到17號那幾天的校正回歸後趨勢是可以參考的)
→ hanslins: 2我現在看到的是多點開花,不樂觀95F 05/29 00:48
推 Crazyfire: 因為柯是地方首長 他更擔心的是醫療體系能不能撐得下去97F 05/29 00:48
※ 編輯: jacklyl (39.9.78.197 臺灣), 05/29/2021 00:50:05
→ alex8725: 老實說就算看數據我也看不出哪裡可以樂觀98F 05/29 00:48
→ VANNN: 同意沈富雄的看法.,..他是以數字管理的眼光在看的,,但前題103F 05/29 00:49
→ VANNN: 是數字為正確的...看到 病床 6XX:20後 我對下午二點提出的105F 05/29 00:50
→ taikonkimo: 基隆和桃園南投也都是八大染疫 這塊走入社區無解的106F 05/29 00:50
→ alex8725: 你現在繼續撐撐撐 不要說醫療資源夠不夠 醫護人員的身體會不會累垮都是問題107F 05/29 00:50
→ VANNN: 數字非常毛109F 05/29 00:50
→ taikonkimo: 因為那群人會是流竄的人口黑數 還不太願意去篩檢110F 05/29 00:50
推 akway: 打疫苗也要14天才有足夠抗體111F 05/29 00:50
推 takabashi: 沈富雄就鬼扯 去年挺拜登挺川普是少數被兩邊雙巴打臉的112F 05/29 00:51
→ taikonkimo: 雙北卯起來篩 可能控制住 但外縣市個人感覺才剛開始113F 05/29 00:51
推 Parazicecum: 沈富雄的分析一直都很有道理 但...不要忘記他自帶冥燈屬性啊QQ 他的評論常常讓人覺得 嗯認真思考後確實分析得不錯 但最後事情就是會往相反發展115F 05/29 00:51
→ encorej77107: 光200萬是不夠的 雙北人口就不止了 分一分都剩多少沈的分析就是紙上談兵118F 05/29 00:52
→ VANNN: 我猜是這波下去了,,只會有零星案例,,真要解決還是疫苗120F 05/29 00:52
推 Abre: 現在疫苗就不樂觀阿,意思不就是一直都有感染的風險122F 05/29 00:52
→ alex8725: 所以如果果凍的消息是真的 那我看不出中央有什麼理由也擋
要123F 05/29 00:52
→ Abre: (畢竟沒封城也不停班 大家該出門還是出門)126F 05/29 00:53
推 kuninaka: 六月底前根本就沒有大量疫苗阿
都說要十月了128F 05/29 00:53
→ Abre: 就很難回到以前 以拖待疫苗130F 05/29 00:53
→ VANNN: 就怕下週真的下去了,,DPP又活起來,,開始擋擋擋131F 05/29 00:53
→ kuninaka: 兩百萬也會拿去打老人阿 你打不到阿133F 05/29 00:53
→ Abre: 也許台灣要跟國外一樣 這種三級要持續一個月甚至數月134F 05/29 00:54
推 freshmints: 柯文哲跟莊人祥講法一樣 看發病狀態很明顯5/17是高峰136F 05/29 00:54
陳時中好像也有說到 但沒聽很清楚 不是很確定
我猜現在防疫的中央跟地方 應該都清楚這件事情
在等是不是真的會發生
然後應該也都同樣在思考所謂的
放鬆管制後的第二波峰(如英國)台灣怎麼面對
→ Abre: 昨天睡覺時聽到外面救護車在跑都覺得毛138F 05/29 00:54
推 lapoto: 希望他說的這次能準QQ139F 05/29 00:54
→ kuninaka: 現在就外國疫苗很難買阿,只能等國產
你疫情又沒人家嚴重 拳頭也沒人家大
AIT也說台灣不嚴重阿140F 05/29 00:55
※ 編輯: jacklyl (39.9.78.197 臺灣), 05/29/2021 00:57:21
→ VANNN: 看陳時中的樣子,,一點都感覺不出國外疫苗很難買好嗎143F 05/29 00:55
推 akway: 年輕人不用怕啦 大部分還是無症狀跟輕症 最近期刊自然還發145F 05/29 00:55
→ akway: 表 輕症年輕人得過有機會終生免疫147F 05/29 00:55
推 alex8725: 不然呂副會說連國藥都要買的原因是什麼 就是真的缺啊148F 05/29 00:56
→ VANNN: 那請問DPP為何要擋 BNT 的疫苗,,啊 那時說不是原廠150F 05/29 00:56
→ alex8725: 呂秀蓮這超綠的欸 主張買國藥?!!151F 05/29 00:56
→ encorej77107: 不講輝瑞啦 AZ你要買買不到? 騙智障而已
你買個1000萬劑AZ現貨 如果真沒人要打 浪費就浪費有差嗎
DPP政府亂花錢的地方有少過?152F 05/29 00:56
→ VANNN: 連佛光山都能買到 50萬,和我們說國外疫苗很難買是在騙鬼啊156F 05/29 00:57
→ kuninaka: 佛光山根本沒買那個五十萬好嗎157F 05/29 00:57
推 art1: encorej77107 出錢的話是沒差啦158F 05/29 00:57
→ kuninaka: 他是請指揮中心同意他去找人買160F 05/29 00:58
推 LADKUO56: 講浪費就浪費有點不切實際= =161F 05/29 00:58
推 BanJarvan4: 別忘了 校正回歸....沈作出推論的數據隨時都會變得164F 05/29 00:58
→ LADKUO56: 現在講都是馬後炮 之前疫情沒爆發AZ都沒人想打了166F 05/29 00:58
→ kuninaka: 誰知道
他真要買的話還是要有流程阿167F 05/29 00:58
→ kuninaka: 是真的馬後炮,AZ當初就沒人要打170F 05/29 00:59
噓 airphone: 沈富雄這種咖竟然還有人願意寫逐字稿 笑死171F 05/29 00:59
→ alex8725: 國外都想出一堆方法讓人民打疫苗了 比如美國那個打疫苗送樂透172F 05/29 00:59
→ LADKUO56: 美國自己就是疫苗生產國了 而且他們已經噴發很久176F 05/29 00:59
推 taikonkimo: 是希望疫情壓下去啦 不然別說升高 光現在維持到七月底177F 05/29 00:59
→ kuninaka: 給你講的好像出國地上就能撿到AZ一樣179F 05/29 00:59
→ taikonkimo: 我都懷疑還有多少醫護能抽身出來拚打疫苗了180F 05/29 01:00
→ kuninaka: 現在要認真卯起來打的應該是日本181F 05/29 01:00
→ LADKUO56: AZ實際上也沒這麼好買 還記得去年歐盟在靠邀英國182F 05/29 01:00
推 flycarb: 沈的推論是有可能的阿,只要後面沒有大量修正回歸就行188F 05/29 01:00
噓 genheit: 看少康的咖還敢發問,笑死人189F 05/29 01:00
推 freshmints: 講AZ真是笑死人 又不是沒買 沒來你是要去劫機嗎?190F 05/29 01:00
推 Abre: 另外現在分析數據根本沒什麼意義 篩檢就是塞車卡在那= =191F 05/29 01:01
→ VANNN: "他是請指揮中心同意他去找人買"請問在那裏說的192F 05/29 01:01
→ flycarb: 但檯面上的人不能講這個話,防疫一鬆懈又會炸了193F 05/29 01:01
→ kuninaka: 目前疫苗的狀況就是要先把醫護打完阿
打完才是其他優先的194F 05/29 01:01
推 alex8725: AZ跟莫大概都不好賣吧
買196F 05/29 01:01
→ LADKUO56: 以現在的狀況應該沒有一個是好買的 疫苗產量遠低於預期199F 05/29 01:01
→ kuninaka: 如果當初AZ早點卯起來打會更好 XD200F 05/29 01:01
→ alex8725: 就是蔡英文宣稱的那1500W201F 05/29 01:01
→ LADKUO56: 現在就是先把前線能打的都打一打吧 至少不要崩202F 05/29 01:02
→ alex8725: 因為主要輸出國印度自己就出事了203F 05/29 01:02
→ kuninaka: 是的 疫苗代工國印度炸了204F 05/29 01:02
→ VANNN: @kuninaka 你說佛光山"請指揮中心同意他去找人買"在那裏?205F 05/29 01:02
→ freshmints: 反正就看佛光果凍的交期啊 如果真的六月可以到個幾百萬劑那就是民進黨故意擋 如果也是要九十月到那就是本來就買不到206F 05/29 01:02
推 taikonkimo: az其實要打兩劑才有九十幾%的防護 台灣醫護大多只打一209F 05/29 01:02
→ alex8725: 現在有可能有貨的 就日本美國不要的AZ 香港打不完的BNT 冷門的嬌生等等210F 05/29 01:02
→ VANNN: 我看新聞佛光山的公文是要求同意協助作業212F 05/29 01:02
→ taikonkimo: 目前的量 還是光醫護就不太夠了 還有警消呢213F 05/29 01:02
→ alex8725: 這些貨我覺得啦 一個正常的政府應該傾全力爭取215F 05/29 01:03
→ taikonkimo: 不能這麼寄望國產啦 美國也都有三種可選了217F 05/29 01:03
→ freshmints: AZ打一劑重點是重症防治
武肺只要不是重症其實不可怕218F 05/29 01:03
→ taikonkimo: 至少一劑 就是醫護還是保護力不到十足 量夠還是要給他220F 05/29 01:04
→ alex8725: 日本現在一堆AZ沒人打 去爭取啊221F 05/29 01:04
噓 hanmas: 三級已經兩個禮拜了 r0有小於1的話確診數應該要下降了
實際上沒有 而且很可能篩檢不足的中南部傳開了224F 05/29 01:04
→ freshmints: 不要再拿美國比了 全世界疫苗資源這麼充足的大概也只有美國了226F 05/29 01:04
→ LADKUO56: 看六月中到的那批量是多少吧 現在手上的一天一萬的話229F 05/29 01:05
→ taikonkimo: 有阿 所以日本才在說考慮給台灣 時鐘不是因此被幹230F 05/29 01:05
→ freshmints: 中南部沒有篩檢不足啊 現在通報+塞車90%都在北部232F 05/29 01:05
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