看板 HatePolitics作者 bravee (勇敢E)標題 [新聞] 希望全市民廣篩!侯友宜曝:788人陽性大時間 Sun Jun 6 16:15:29 2021
1.新聞網址︰
https://www.ctwant.com/article/121773
2.新聞來源︰
中國時報
3.完整新聞標題
希望全市民廣篩!侯友宜曝:788人陽性大多無症狀
4.完整新聞內容︰
新北市今日新增160例本土個案,累計4938例為全台最高;新北市長侯友宜下午主持防疫
會議表示,這段時間內社區篩檢站篩共驗出陽性有788人,根據他的視察,絕大多數是無
症狀確診者,「所以呼籲不管你是熱區、重熱區還是其他地區,只要是新北市民都鼓勵出
來篩檢。」
侯友宜說,新北市社區總篩檢量達3萬3310人,今日陽性率2.4%,比昨天略降,再次呼籲
市民出來廣篩。
侯友宜說,今日新增確診中,三重區新增38例最多,可見三重區防禦率有下降趨勢,市民
一定要更低度的活動;這也是三重區確診個案首度超過板橋、中和,新北市將在三重區增
設亞東篩檢站,另外還有三重聯合醫院可以篩檢,呼籲新北市民都出來廣篩。
5.附註、心得、想法︰
新北市想要堆動全部市民篩檢
篩檢又不是PCR,會有偽陰偽陽的可能性
會不會越篩越多,造成醫療量能崩潰?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.116.225 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Wl8Gak7 (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1622967332.A.B87.html
推 iamdota: 新北有疑似症狀的真的要出來篩,資源也花了別浪費6F 06/06 16:18
推 kuloda: 現在真的要廣篩,無症狀陽性者快800人,如沒篩到不知道傳多廣去了10F 06/06 16:20
→ zeumax: 是因為不搞方艙,新加坡去看一下,人家積極檢驗,積極救治檢測不出來,你真覺得這些人就完全不會去擴散,都會乖乖在家完全沒各種意外散播的機會嘛?12F 06/06 16:21
噓 dddd345tw: 無症狀的人怎會知道自己無症狀 然後又跑去快篩呢?16F 06/06 16:22
→ kuloda: 現在雙北防疫旅館慢慢有一點空位,篩陽可以放到防疫旅館17F 06/06 16:22
→ zeumax: 現在要求熱區居民主動且無需症狀就能去篩
當然可能有無症狀阿18F 06/06 16:22
→ kuloda: 778裡面假設20%偽陽性好了,也有622條傳播鍊被阻斷21F 06/06 16:23
→ zeumax: 另外還有曾接觸感染者親屬好友同樣可以篩22F 06/06 16:23
→ metro721: 要做趕快去做 不要一直喊啦 幹24F 06/06 16:24
→ kuloda: 現在全面爆發的策略就是要抓出潛在傳染者,即時阻斷25F 06/06 16:24
→ mrlcoco: 本就該普篩 國外的實在經驗 該採納26F 06/06 16:24
噓 Szss: 已知用火29F 06/06 16:24
→ kuloda: 一直去講偽陽性,阿不然都不要篩呀,放那622個去社區呀30F 06/06 16:24
→ zeumax: 現在還覺得廣篩確診是錯誤的,就是不理解現在要的是治理31F 06/06 16:25
→ c6587924: 新北市長說要鼓勵篩檢 然後白痴側翼攻擊台中 XDDDDD32F 06/06 16:25
→ Szss: 疫調 疫調 疫調 很重要 說三次33F 06/06 16:25
→ zeumax: 排查越多,找到越多人去阻絕,越有可能減少威脅34F 06/06 16:26
推 c6587924: 一直強調偽陰性
100個人 80個陽性 20個偽陰
先抓到這80個人不行嗎?
20個人出去傳染 跟100個人出去傳染 哪個比較快都要別人教嗎?35F 06/06 16:26
→ inyo: 篩檢不是要自費花90040F 06/06 16:27
→ c6587924: 陽性確診率6%不要做了 那要不要放到20%再開始?42F 06/06 16:28
推 a1chemy: 但這些只要能疫調就抓的到...43F 06/06 16:28
→ zeumax: 來不及,人數太多了44F 06/06 16:28
→ c6587924: 新北市5000個感染 請問多少人可以下去疫調?45F 06/06 16:28
→ zeumax: 隔離通知書延遲一週發簡訊的人都有46F 06/06 16:28
推 fiction4569: 應該是說現在範圍太廣需要普篩去盡量阻斷,前陣子夠穩定時本來就沒啥必要47F 06/06 16:29
→ zeumax: 靠疫調已經沒法快速反應了50F 06/06 16:29
推 SantaNM: 侯你就幹啊,後果記得自負,封城演練專家51F 06/06 16:29
→ pollux945: 防疫專責旅館或者大型隔離所準備了嗎52F 06/06 16:30
→ zeumax: 重症確實送醫,輕症分配旅館,但輕症惡化問題其實還沒解決53F 06/06 16:30
→ c6587924: 人數少的地方 你要慢慢疫調可以啊
人數多的地方 你幹嘛不慢慢疫調呢?54F 06/06 16:30
→ a1chemy: 別傻了,要廣篩總要有熱區吧?所以怎麼找熱區啊?57F 06/06 16:30
→ zeumax: 一定要大型隔離所才有機會減少輕症惡化關注照護不夠的問題58F 06/06 16:30
推 dddd345tw: 新北市快篩沒用拉 家庭感染才是重點 應該強力推廣在家也戴口罩60F 06/06 16:31
→ c6587924: 有確診者出現的地方都是熱區啊 包含醫院62F 06/06 16:31
→ zeumax: 目前發布重熱里,實際上已經有劃出熱區了,只是資源還不足64F 06/06 16:31
→ c6587924: 新北市剛好每個地方都是熱區 XDDD65F 06/06 16:31
→ a1chemy: 當下疫調抓大範圍就好,不管要廣篩還是匡列才有方向66F 06/06 16:32
→ zeumax: 真說起來確實大多地方幾乎都紅橘色67F 06/06 16:32
噓 andbu558: 衛生局建議的 侯應該都沒有聽68F 06/06 16:32
→ zeumax: 但紅色還是要優先處理69F 06/06 16:32
推 chungrew: 新北市有四百多萬人,請問你要篩多少?
量能夠嗎?71F 06/06 16:33
→ pollux945: 喊全面普篩ok,後續處理方法有嗎?73F 06/06 16:34
推 a1chemy: 不然更懶一點,請民眾能提供手機定位就提供74F 06/06 16:34
推 c6587924: 台灣量能一天就 60000啊75F 06/06 16:34
→ andbu558: 中永和那個地方 你要如何普篩?根本不可能76F 06/06 16:34
→ c6587924: PCR能量垃圾到連胡志明市都比不過能怪誰?????77F 06/06 16:35
推 chungrew: 新北市全部普篩,要花多少時間篩完?78F 06/06 16:35
→ c6587924: 不能封城 不能篩檢 不能停班 大量感染黑數在社區亂跑 XDDDDDDD79F 06/06 16:35
→ niniko: 幫醫護人員QQ81F 06/06 16:35
→ zeumax: 沒法阿 之前都沒準備 也沒改變政策同意民間自主使用快篩82F 06/06 16:36
→ zeumax: 法令跟政策幾乎都壓在中央上,但能做多少就盡量做才對84F 06/06 16:36
→ TheoEpstein: 但這個違背了台灣醫事法跟很多先前的政策,不可能
日本那邊診所就可以做PCR,4~8小時看結果。85F 06/06 16:36
→ zeumax: 不然真讓你等疫苗這段期間,還是可能不斷惡化下去87F 06/06 16:37
→ c6587924: 最後就是死亡率超越世界平均 誰叫你的確診人數低的不符合比例88F 06/06 16:37
→ TheoEpstein: 直接簡訊傳到個案手機,這個也不符合台灣CDC的作法90F 06/06 16:37
推 Grandslammmm: 竹科秒篩 疑工秒停班 然後侯做都錯 雙標智障XDDD
*移工91F 06/06 16:37
→ TheoEpstein: 台灣很中央集權,所以PCR結果都要傳到中央。
然後中央再給APP與地方衛生局PCR結果。94F 06/06 16:37
→ zeumax: 疑症若沒隔離,風險可能讓竹科整個癱瘓,同樣道理在其他地方適用96F 06/06 16:38
→ TheoEpstein: 只能說國情不同,CDC幫我們守住了2020年,但在2021年卻被CDC搞得寸步難行。
然後苗栗那個應該就是絕對優先,PCR結果馬上看。98F 06/06 16:38
→ zeumax: 法令過時,但指揮中心其實可以下緊急命令去改的101F 06/06 16:39
噓 zzyyxx77: 篩了楊姓 配套呢 我看要等很久才會通知103F 06/06 16:39
→ zeumax: 不願意負責任,那起碼資源該衝起來104F 06/06 16:39
→ zzyyxx77: 可以立即送醫或隔離嗎 一堆屁話105F 06/06 16:39
推 kuloda: 美國就是三個同時做,抗體、快篩跟PCR,有陽性就很快動作107F 06/06 16:40
推 c6587924: 篩了陽性 才能去跟公司申請要停班隔離之類的啊 不然就是109F 06/06 16:40
→ zzyyxx77: 我看很多人的心得都是後續亂糟糟110F 06/06 16:40
→ c6587924: 繼續上班群聚
XDDDDDDD111F 06/06 16:40
→ kuloda: 篩了陽性,你去上班公司敢讓你上班嗎?
你篩了陽性,在家裡你至少也稍微知道要保護他人
然後現在雙北的防疫旅館也逐漸開始有空檔,都可以收治113F 06/06 16:41
推 TheoEpstein: PCR量能被中央箝制就是無解了啦
就問你今天篩完,幾天後才知道結果?118F 06/06 16:42
推 zeumax: 現在治理就只要普篩 隔離 收治分流,他人流管制我覺得確實不行,但起碼這個正確做法就該做更多123F 06/06 16:44
推 liuyc888: 陽性住方艙 陰性住旅館 新北醫療資源沒問題125F 06/06 16:45
推 jympin: 那你就去做阿126F 06/06 16:45
噓 c6587924: 是啊 因為PCR塞車 你才會天天看到校正回歸130F 06/06 16:46
→ TheoEpstein: 先不說校正回歸了,今天報的PCR陽性確診是哪天採檢?134F 06/06 16:47
推 chungrew: 你說的很有道理,但可行性不高;現在實務上會先問你TOCC,沒有的話會請你走自費篩檢,跑完快篩+核酸檢測確保準確,快篩是陰性也是如此,快篩&RT-PCR+急診費用約收六千元新台幣。我想除非政府願意出這筆錢,不然叫沒接觸史沒怎樣的人去篩檢,可行性可能不高。136F 06/06 16:47
推 neon666: 綠畜就是覺得無症狀放著也不會滋生病毒傳染其他人啊141F 06/06 16:47
→ TheoEpstein: 不是前一天而且前三天的話,那這PCR根本沒有即時性142F 06/06 16:47
→ liuyc888: 是不是要強制篩檢 不去的還是不去143F 06/06 16:47
→ c6587924: 不喜歡用方艙 那就戰地醫院
輕症死在旅館 沒人照顧比較好嗎?
XDDDDDD144F 06/06 16:47
→ TheoEpstein: 侯友宜根本把快篩站放錯地方了
PCR日本只要4~8小時,難道日本是驗孕?148F 06/06 16:48
→ Justice5566: 快篩站放在江翠北 還要大家跑去驗喔
那地方重劃區根本就沒人150F 06/06 16:48
→ TheoEpstein: 台灣一般是4~8天,開什麼玩笑啊
你看吳崢等了幾天的PCR,又再等了幾天才解隔離
這種拿去日本會被笑死好嗎152F 06/06 16:48
推 zeumax: 看看新加坡吧!人家輕症無症就是先方艙,6萬確診才死幾個人而已案!過去你可以笑人,現在虛心看人如何做吧155F 06/06 16:49
推 win8719: 對阿PCR速度太慢阿~所以是政府卡量能的問題?158F 06/06 16:49
→ Justice5566: 台灣就是之前太慢 所以才要石崇良出來喊24小時上傳這個可以牽扯到中央政府卡量能嗎 =.=159F 06/06 16:49
→ TheoEpstein: 以前沒有社區感染不知道,現在社區感染後PCR根本笑話24小時上傳然後多久給地方政府啊!?
採檢單位上傳了,地方政府還是看不到啊161F 06/06 16:50
→ TheoEpstein: Justice5566你知道不是PCR現在是中央一手掌握啊166F 06/06 16:50
噓 c6587924: 政府需要幫忙加大量能啊 天天確診跟死亡都在校正回歸167F 06/06 16:50
→ win8719: 所以PCR中央掌握跟他卡PCR量能的關係在哪裡?171F 06/06 16:51
→ book8685: 我是覺得-脫斯卡講的很好 都10000上去 不要中央標案號了177F 06/06 16:51
→ TheoEpstein: 吳崢為什麼他看APP陰性了還不能解隔離?地方政府沒收到啊!179F 06/06 16:52
→ TheoEpstein: 不光是疫調而已,你要把PCR陰性的從防疫旅館放出來啊182F 06/06 16:52
→ win8719: 所以就行政問題阿~所以到底卡啥量能要不要解釋一下185F 06/06 16:52
噓 c6587924: 你叫中老年人看APP 哈哈哈哈哈188F 06/06 16:52
→ TheoEpstein: 他收到APP陰性,但防疫旅館不能放他走,因為地方衛生局沒收到啊189F 06/06 16:52
→ TheoEpstein: PCR陰性就可以放了好嗎!隔個頭啊
你連採檢標準都不知道喔?192F 06/06 16:53
→ TheoEpstein: 你知道現在快篩陽開17天居家隔離,PCR陰解隔離嗎195F 06/06 16:53
→ book8685: 太累是後面的事啦 每個案子都要報中央才是問題196F 06/06 16:53
→ TheoEpstein: Justice5566如果你連程序都不懂,吵這個就是浪費時間197F 06/06 16:53
→ Justice5566: 所以現在是卡在地方衛生局啊
那你吵什麼中央卡PCR量能198F 06/06 16:53
→ win8719: 每個案子報中央不是問題~問題是中央跟地方要如何同時收到200F 06/06 16:54
→ c6587924: 死亡的人都在50~90歲區間
確診者中老年人多
這群人去用APP查結果
XDDDDDDD202F 06/06 16:54
推 AAsoon: 測出來陽性的配套是什麼想知道一下,這麼多人往哪塞?208F 06/06 16:54
→ TheoEpstein: 中央跟地方不可能同時收到啊,規定是先給中央耶
c6587924講到重點了210F 06/06 16:54
→ TheoEpstein: Justice5566連採檢通報程序都不懂就一直嘴地方,笑死214F 06/06 16:54
→ TheoEpstein: Justice5566你根本就是來護航陳時中的綠共216F 06/06 16:55
→ c6587924: 測出來陽性就輕症隔離 重症送醫院啊 還是你覺得他上班比217F 06/06 16:55
→ TheoEpstein: 綠共Justice5566不要再洗推文了,你什麼都不懂220F 06/06 16:55
→ TheoEpstein: Justice5566你只會一直護航中央,沒別招了,無知啊222F 06/06 16:55
→ book8685: 中央pcr沒壓 但量還是不夠阿224F 06/06 16:55
→ win8719: 現在就是解決中央跟地方的時間差這樣225F 06/06 16:55
→ TheoEpstein: Justice5566不要再鬧了,你就是無知又護中央,可憐哪Justice5566你真的什麼都不懂226F 06/06 16:55
→ c6587924: 量就不夠啊 有夠垃圾的篩檢能量
死亡跟確診都在校正回歸228F 06/06 16:56
→ TheoEpstein: TO win8719:PCR一定要先給中央,這是程序,不能改230F 06/06 16:56
→ book8685: 如果到最高值都還是有一堆黑數 不就是儲備量能不足231F 06/06 16:56
→ win8719: 現在就是量夠也要解決人力就這樣~232F 06/06 16:56
→ TheoEpstein: 不是採檢單位驗完,就可以直接顯示在APP跟地方衛生局233F 06/06 16:56
→ win8719: 所以現在中央要想辦法PCR結果如何在最短時間給地方234F 06/06 16:56
→ TheoEpstein: 然後中央再把PCR結果,弄在健保APP上,跟傳給地方。然後這時間可能會到3~4天,快的話。237F 06/06 16:57
→ win8719: 這個是中央該解決的問題239F 06/06 16:57
→ TheoEpstein: 慢的話,有人等過一週以上的。
對,這是中央該解決的。
然後有個ID Justice5566一直罵這是地方太慢 黑人問號240F 06/06 16:57
→ win8719: 通知時間越快~可以越快處理
你說通知時間這個我支持你阿243F 06/06 16:57
→ TheoEpstein: 沒錯,通知越快,當然就越快處理
這點我跟win都有共識甚至book與c65都有共識啊245F 06/06 16:58
→ book8685: 追根究柢就還是中央對大規模的社區感染束手無策啦247F 06/06 16:58
→ TheoEpstein: 就一個Justice5566堅持這是地方的錯,怎麼討論?
就超前佈署變笑話 大規模的社區感染完全沒有量能處理248F 06/06 16:58
→ win8719: 中央就是一個大腦~你越快下命令或接受命令都是對的
當然品質還是要兼顧不能因為趕時間品質不固250F 06/06 16:59
推 Justice5566: 就問你中央卡PCR是卡什麼 變成人身攻擊 鰻好笑253F 06/06 17:00
→ book8685: 撇開有症狀 重症以上 輕症 無症狀的認定都馬上ddos了阿254F 06/06 17:00
→ Justice5566: 結果說是結果回傳地方太慢 這個叫做中央卡PCR量能255F 06/06 17:00
→ vltw5v: 要普篩就要有制度 不然一堆人擠去篩檢站是比較好膩256F 06/06 17:00
→ book8685: 中央給的PCR認定程序太過繁瑣這樣就沒問題了吧257F 06/06 17:01
→ TheoEpstein: 啊就中央卡PCR啊,程序是:採檢→中央→地方→個案
你直接PCR→地方,不就快很多?258F 06/06 17:01
→ win8719: 但是侯算了吧全台灣都會遇到的問題~到他哪裡就最有問題260F 06/06 17:01
推 kuloda: PCR在台灣很多地方,也只要半天261F 06/06 17:01
→ TheoEpstein: 地方再另外給中央就好了,不需要先經過中央。
新竹那種就是特案幹下去了,中央直接處理262F 06/06 17:02
→ win8719: PCR直接到地方也不可以~不如想辦法同時到264F 06/06 17:02
→ book8685: 我覺得真的卡PCR量能不是現在的塞車267F 06/06 17:02
→ win8719: 想在應該地方跟中央一起到系統上應該可以解決268F 06/06 17:02
→ TheoEpstein: 全台灣多少人都告訴你PCR塞到哭爸,你在那邊我朋友271F 06/06 17:03
推 innominate: 就台灣的PCR還是手工業啊,手工業的特色就是用人去堆,但系統流程不改進的話產能拉不上來273F 06/06 17:03
→ win8719: 還有我覺得不是卡量能~是雙北熱區PCR給雙北驗的有多少277F 06/06 17:03
→ book8685: 是我們的基層醫療沒有被指揮中心注意280F 06/06 17:04
→ win8719: PCR是總量~但是雙北有多少可以驗~如何分擔282F 06/06 17:04
推 listening44: 都別篩就0確診了 死了就開個自然死亡 台灣幸福國度283F 06/06 17:04
→ TheoEpstein: 廢話,多少人告訴你PCR卡關,然後你說你朋友一天。284F 06/06 17:04
→ innominate: 而各地塞車情況不同也只是各地驗的數量不夠286F 06/06 17:04
→ win8719: 你總不會雙北送到高雄去驗這樣288F 06/06 17:04
→ TheoEpstein: Justice5566你朋友了不起,貼個健保APP來看啊
所以雙北現在這樣你覺得塞車就放推了嗎?289F 06/06 17:05
→ book8685: 你等到羅一鈞說開放診所地區醫院去大量採檢 已經晚了291F 06/06 17:05
→ win8719: 高雄也不會送到台北來驗292F 06/06 17:05
→ TheoEpstein: 笑死,Justice5566想護航中央,反而突顯中央沒準備大規模社區感染的狀況
可憐的綠共Justice5566293F 06/06 17:05
→ win8719: 所以應該想的是雙北到底要如何分配送到外縣市去檢驗296F 06/06 17:05
→ TheoEpstein: Justice5566跟昨天苗博雅一樣,想砲打地方結果自爆297F 06/06 17:06
→ book8685: 要不是陽大有實驗室 等昆陽不知道要多等幾個小時298F 06/06 17:06
→ TheoEpstein: WIN的假設是雙北不夠驗?這好像沒有發生喔
現在都是卡在資料傳遞上299F 06/06 17:06
→ win8719: PCR的5萬輛不可能集中在雙北阿301F 06/06 17:07
→ TheoEpstein: 目前名人吳崢就是最好的例子啊,他等了四天PCR結果302F 06/06 17:07
→ win8719: 卡在資料傳遞上也會發生阿303F 06/06 17:07
→ win8719: 所以現在就看這兩方面阿305F 06/06 17:07
→ TheoEpstein: 就說了PCR如果是六天後衛生局才收到,疫調個狗屁。人不是已經死了就是趴趴走六天了306F 06/06 17:08
推 chungrew: PCR直接到地方卻不先到中央就會跟日本之前一樣,中央難以掌握全面即時的資訊。308F 06/06 17:08
→ book8685: 轉換模式的問題啦 一開始量能不夠很正常 也不用吵310F 06/06 17:08
→ TheoEpstein: 那至少搞個系統中央地方一起看到吧,最好APP也一起不然真的很蠢: 採檢→中央→地方→個案311F 06/06 17:08
→ win8719: 對阿所以我才說中央跟地方即時阿313F 06/06 17:09
→ TheoEpstein: 日本更簡單,診所採檢就是:診所→個案 簡訊就搞定了314F 06/06 17:09
→ book8685: 但中央 地方不認為已經進入社區感染 你要抓漏怎抓315F 06/06 17:09
→ win8719: 每個制度都有優缺點~現在只能看怎改改過快318F 06/06 17:10
→ TheoEpstein: 我覺得很難,台灣健保制度就是超級中央集權....
這是台灣在有些時候有效率,但現在會卡關的原因
就像亮子講的,現在還編案號根本頭殼壞去
五位數案號319F 06/06 17:10
→ win8719: 編案號一定會的不然你怎管理323F 06/06 17:11
→ TheoEpstein: 笑死,Justice5566跑去檢舉我叫他綠共耶XDDDDD
難怪突然不洗推文了
綠共還怕人講,政黑板不准罵綠共會變成大笑話XDDD324F 06/06 17:11
推 chudly: 台積電送那個採撿車上面pcr 結果25分鐘就能出來,這個不能推廣嗎?327F 06/06 17:12
推 win8719: 哪個離島都有阿
沒記錯的話329F 06/06 17:13
→ win8719: 看怎篩啦亂篩我也反對332F 06/06 17:15
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