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看板 HatePolitics
作者 alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)
標題 [討論] 就算國產疫苗一切通通順利
時間 Wed Jun  9 23:46:59 2021

假如二期解盲順利
EUA也十分順利
人民也願意接受國產疫苗
一切都往最好的方向走
但我們的產能目前足夠嗎
別忘了全民開打後，一週打兩百萬都不是問題

目前我覺得跟史城戰役也蠻像的
所有量產的戰車就需要馬上投入戰場


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.233.81.60 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WmE9rwR (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1623253621.A.E9B.html
噓 markban: 怎麼不說美國二戰海軍
一天幾艘戰艦下海1F 06/09 23:47
推 jasonlebra: 民進黨說夠就夠3F 06/09 23:48
→ tony121010: 高端估計半年產量1000萬劑，一個月160萬劑左右4F 06/09 23:51
→ greedypeople: 高端跟台康目前不知道 聯亞到是好像對產能很有信心5F 06/09 23:52
→ pqbd22: 買國外疫苗的預算有資訊有公開了嗎6F 06/09 23:52
→ tony121010: 聯亞說八月底前要交500萬劑7F 06/09 23:52
推 lostsky93: 這就要呼叫生技產業專業人士來解說了8F 06/09 23:53
→ alex8725: 一個月160根本不夠 我們全力打下去一週160都可以9F 06/09 23:53
→ tony121010: 聯亞還說今年年產1億劑，明年5-8 億劑
兩家加起來，一個月絕對超過兩百萬10F 06/09 23:54
推 lostsky93: 若解盲大成功，跟國際認證順利，目前帶的風向應該會大轉變，廠商應該會想盡辦法大量生產12F 06/09 23:54
→ tony121010: 兩家都擴廠了，產能倒是不用擔心啦14F 06/09 23:55
→ alex8725: 國際認證順利的話風向就會變了15F 06/09 23:55
→ tony121010: 反而原料我比較擔心，國際都在缺料16F 06/09 23:56
推 rodes: 500 + 500   兩家17F 06/09 23:56
推 PunkGrass: 至少民眾會比較放心18F 06/09 23:56
→ greedypeople: 解盲要成功 其實等於在詛咒那些打安慰劑的確診 所以19F 06/09 23:56
→ alex8725: 現在只想趕快搞到疫苗 只要who認證就該馬上開打了20F 06/09 23:56
→ greedypeople: 我也不太想說這樣的話21F 06/09 23:56
→ rodes: 況且 你會擔心國產訂不到貨嗎 ........22F 06/09 23:56
推 dakkk: 但國產量產也不會這麼快23F 06/09 23:56
→ greedypeople: 陳時中的說法 1000萬裡面 大概也就只先用100萬 所以短期內也不用擔心產能問題就是24F 06/09 23:57
推 dakkk: 其它疫苗根本沒到貨呀26F 06/09 23:58
→ alex8725: 沒辦法 let science do this dirty thing27F 06/09 23:59
推 rain0212: 重點還是在真正的效用跟國際認證的問題啦，當然希望他成功28F 06/10 00:00
推 centra: 國際認證要經過譚德賽的WHO 想的美咧30F 06/10 00:01
→ rain0212: 但說真的，就算最後是成功的還是沒辦法苟同這一陣子來看到的他們所以的反應31F 06/10 00:01
→ centra: 我們的現行做法 談的賽隨便找個三期的理由就把你打掉了33F 06/10 00:02
推 pink0518: 感想同rain34F 06/10 00:02
→ centra: 然後談的賽就可以再去跟金主邀功領錢了35F 06/10 00:02
推 tony121010: 可以直接走各國的認證，先通過美國FDA其實就過關了36F 06/10 00:03
→ greedypeople: WHO如果用免疫橋接又不是因為我們 而是現在世界上所37F 06/10 00:03
→ tony121010: 有多國認證，WHO要擋也比較沒藉口38F 06/10 00:04
→ greedypeople: 有還沒做三期的疫苗開發者39F 06/10 00:04
推 rodes: 沒走三期 要國際認證 ...........恩  早點醒好嗎40F 06/10 00:04
→ greedypeople: 三期兩間應該聽說拿到FDA後還是會做啦41F 06/10 00:04
→ alex8725: 如果能拿到米國授權的話基本上就穩了42F 06/10 00:04
推 evan000000: 有認證當然好啊 就怕....43F 06/10 00:05
推 freshmints: 之前的政策是EUA只會核100萬 之後還要看三期期中報告跟國際認證44F 06/10 00:05
→ greedypeople: 其實有變種以後三期有點假議題了46F 06/10 00:05
推 centra: WHO 已讀不回我們還算少嗎...國際現實不就這樣47F 06/10 00:05
→ rodes: 你當國際 都傻瓜阿48F 06/10 00:05
→ alex8725: 也不太可能全民公測吧 臺灣這環境真的能作三期？49F 06/10 00:05
→ centra: 科興鳥成這樣讓智利大爆炸 WHO 還是認證50F 06/10 00:05
→ greedypeople: 因為要做三期那疫苗速度會輸給變種速度
台灣不可能做三期啦51F 06/10 00:05
→ freshmints: 台灣不能啊 一家去荷蘭一家去印度53F 06/10 00:06
→ rodes: 科興 在中國打了幾億劑   還有南美54F 06/10 00:06
→ greedypeople: 三期的特性就是要雙盲55F 06/10 00:06
→ centra: 佛心勸世 基本上別想過 WHO 那關啦 能過我們早成觀察員了56F 06/10 00:06
→ freshmints: WHO對台灣的態度跟高端沒關係啊 不然高端去開會開好玩的嗎57F 06/10 00:06
→ greedypeople: 已經做的部分不一定有結果 未來要做盛行率大概也不會高 要不就是要超多人要不就是要做超久59F 06/10 00:07
→ centra: 嗯 談的賽收錢辦事還算少的嗎....61F 06/10 00:07
→ alex8725: dpp這樣搞是真的白爛 但眼下我們最後的希望有可能就是這些國產62F 06/10 00:07
→ centra: 對老共來說他會放高端一馬嗎....64F 06/10 00:08
推 undearstand: 什麼都要做到一拜一拜 是把執政當即時戰略玩?65F 06/10 00:08
→ freshmints: WHO自己的COVAX都要玩不下去了 如果高端聯亞能跟他達成協議本來就能討論66F 06/10 00:08
→ alex8725: who現在幾乎是有貨就能談了68F 06/10 00:08
→ greedypeople: WHO其實就是個平台 主要是全世界大疫苗廠在談69F 06/10 00:09
→ freshmints: 你要知道現在要三期期中的意義其實不高70F 06/10 00:09
→ greedypeople: 對啊 三期期中面對變種病毒就不是個有效數字
AZ就是比較晚做有變種病毒數字被拉低71F 06/10 00:09
推 centra: 好吧 我只能期待奇蹟出現 WHO 不會因老共做梗而搞我們73F 06/10 00:10
→ freshmints: 1.現在病毒一直變種 先前的三期根本不準 2.人類從來沒有在短期內全世界狂打疫苗的經驗 已經沒有乾淨的三期環境 3.三期要做完的時間實在太長 現在也都是很簡易的三期報告74F 06/10 00:10
→ greedypeople: 現在全世界可能沒有疫苗真的能面對南非跟印度變種達78F 06/10 00:11
→ freshmints: 科興跟國藥的三期就很可笑啊 一個是找70%的年輕男生一個60歲以上的數據被官方認證無法保證79F 06/10 00:11
→ greedypeople: 到抗體中和 都要靠未來二代劑81F 06/10 00:11
→ alex8725: 你要說who會被搞 那就只能拼美國認證了 who基本上不可能不看美國面子吧82F 06/10 00:12
→ freshmints: 說實在還不是作弊搞一個勉強可以看的數字84F 06/10 00:12
→ greedypeople: 不是抗體中和 講錯 是群體免疫85F 06/10 00:12
→ freshmints: 美國已經不接受EUA了
他們不缺疫苗啦 其實你去看曲速計畫就知道他們也很搞笑啦86F 06/10 00:12
→ alex8725: 那頭大了 看美國吃不吃這個疫苗護照吧89F 06/10 00:12
推 centra: 那川普當時氣到要退出WHO不就表示WHO高層早被藍金黃了嗎90F 06/10 00:12
→ greedypeople: 川普也很不爽FDA硬要三期啊91F 06/10 00:13
→ freshmints: WHO認證的話美國不至於擋啦 但美國本來就不擋台灣了他們的病毒濃度比我們還高92F 06/10 00:13
→ centra: 從去年WHO去中國一日遊然後說肺炎起源開始94F 06/10 00:13
→ greedypeople: 你嚴謹你家的事 但為此付出的代價晚一天就死兩千人95F 06/10 00:14
→ freshmints: 他們只怕印度變種而已 現在有大規模接種的國家一樣擋不住印度變種（英國96F 06/10 00:14
→ centra: 這些WHO人沒變 我不知道我們要放多高的期望值98F 06/10 00:14
→ alex8725: 我是覺得只要美國認這個疫苗護照 就沒有問題了99F 06/10 00:14
→ greedypeople: 假如二期硬上 美國隨便也少死幾十萬人吧100F 06/10 00:14
→ alex8725: 是說衛星V也沒被認證？101F 06/10 00:14
→ centra: 現在只能期望我們的疫苗真的是美國傳授的了102F 06/10 00:15
→ greedypeople: 疫苗護照也假議題啦 現在美國不就給日本四級警戒
我完全不看好未來短期內有疫苗護照103F 06/10 00:15
→ freshmints: 衛星五就數據很假啊 連二期都很假
再加上俄羅斯的名聲很差105F 06/10 00:16
→ greedypeople: 有大概也是沒幾個月就好撕毀了107F 06/10 00:17
→ centra: 美國FDA是高端的唯一出路 WHO 別想了 塞錢還比較快108F 06/10 00:17
→ alex8725: 美國給日本降級了啦
降回三109F 06/10 00:17
→ greedypeople: 升降不是重點 是最友好的盟國都一樣來這套你要怎麼111F 06/10 00:18
→ tinmar: 怕就怕即使解盲成功 但打了還是跟科興一樣112F 06/10 00:18
→ greedypeople: 有穩定的疫苗護照113F 06/10 00:18
→ alex8725: 即便是科興都能防重症啦114F 06/10 00:18
→ centra: 打了如果跟科興一樣讓智利大爆炸 那就真的搞笑了...115F 06/10 00:18
→ greedypeople: 在台灣的話 英國變種到是不太影響抗體的效力
我是覺得不見得比人家差多少116F 06/10 00:19
→ centra: 我還是覺得保險起見再多訂些美國疫苗好了118F 06/10 00:19
推 s505015: 其實也是隱憂 國衛院那邊還要到2023119F 06/10 00:19
→ freshmints: 台灣再怎麼樣都是民主國家 審查基本上還是不敢亂搞
俄羅斯的二期數據超級假120F 06/10 00:19
→ greedypeople: 但我不是專業 可以去看股版SR大的一些推文122F 06/10 00:19
→ centra: 萬一高端沒什麼用不就真的全民大煉蠱123F 06/10 00:20
→ alex8725: 訂了怕遲到啊124F 06/10 00:20
→ greedypeople: 高端聯亞的隱憂是不可能打得贏那些MRNA二代劑125F 06/10 00:20
→ alex8725: 是說沒國產 我們都可能解封了126F 06/10 00:20
→ centra: 遲到總比沒用後再加訂好阿 先訂先贏阿127F 06/10 00:20
→ alex8725: 反正讓老人打AZ降低重症率死亡率 其他人最慘就是當流感處理128F 06/10 00:21
→ sunyeah: 只能期待順利啊 不然真的唱衰嗎 對台灣好在哪130F 06/10 00:21
→ centra: 嗯 我覺得指揮中心應該就想走這條路131F 06/10 00:21
→ alex8725: 就稍微好一點的日本模式 至少給高風險的人一點保護再下132F 06/10 00:22
→ tinmar: 一直以為6月來200萬劑是莫德納 結果莫只會來兩次各十多萬133F 06/10 00:22
→ alex8725: 去拼134F 06/10 00:22
→ centra: 我們能不能先再訂一些美國藥廠要針對變種研發的版本阿135F 06/10 00:22
→ greedypeople: 我自己到是蠻希望二期報告好的話可以插隊自願打國產136F 06/10 00:22
→ alex8725: 不要收我錢我就打 我不想付錢公測137F 06/10 00:23
→ greedypeople: 反正排隊排不到 賭這個我覺得贏面蠻好的
你有看到任何武漢肺炎疫苗三期做一做仆街的嗎138F 06/10 00:24
→ alex8725: 不過可以選我要選聯亞 看起來比較踏實
有啊 不就對岸那幾隻140F 06/10 00:24
→ greedypeople: 對面兩個都有三期報告啦142F 06/10 00:25
→ alex8725: 可是他們的三期數據....我不予置評啊143F 06/10 00:26
→ greedypeople: 高端跟聯亞我不做評論 二期報告拿出來比一比144F 06/10 00:26
推 pauljet: 哈哈哈 精神勝利法到這樣 還真的不需要疫苗啦145F 06/10 00:26
→ greedypeople: 其他我覺得都是沒什參考價值的話術146F 06/10 00:26
→ pauljet: 給你食鹽水也是安全的147F 06/10 00:27
→ greedypeople: 三期期中的問題是 做的時間長短 暴露的風險高低 還有最大的影響- 盛行的病毒株 都會大幅影響結果148F 06/10 00:27
→ alex8725: 因為我覺得現在所有國外疫苗都充滿不穩定 只能賭國產惹150F 06/10 00:29
推 centra: 個人還是想看能不能趁去美國出差順便打啦
但現在美國同事也都WFH 沒啥好理由說要親自飛去 唉151F 06/10 00:30
→ greedypeople: 我看到的資料 現有疫苗面對南非印度變種大概都沒辦法群體免疫的感覺153F 06/10 00:31

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